Lue keskustelun säännöt.
Ulkomaalaiset eivät osaa suomea kymmenenkään vuoden jälkeen
21.07.2025 |
Yksi esimerkki:
"Reilut kymmenen vuotta sitten Jung muutti Los Angelesista Suomeen ja teki töitä kielikursseja tarjoavassa yrityksessä"
Jutussa on haastattelu ja englantiahan tuo puhuu.
Kommentit (142)
Kyseessä on joko asennevamma tai tyhmyys, eikä mikään muu.
Joo, kieli on vaikea oppia aikuisena, etenkin suomi. Mutta jos muutat Suomeen, miten voit edes kuvitella eläväsi puhuvasi maan valtakieltä? Eiköhän jokainen vastuullinen aikuinen sitä opettele, tällä aikakaudella kun on digitaaliset resurssitkin ilmaiseksi saatavilla opiskeluun.
Työelämän kokemusten perusteella: kiinalaiset, vietnamilaiset ja japanilaiset osaavat keskimäärin hyvää suomea ja myös puhuvat sitä rohkeasti (poikkeuksena opiskelijat, joista osa ei edes yritä oppia kieltä, mutta näillä taas on hyvä englanti). Afrikkalaiset vähän 50/50, riippuu kovasti lähtömaasta ja omasta motivaatiosta. Kanadalaiset oppivat ja puhuvat, amerikkalaiset eivät edes yritä (ylemmyyskompleksi). Britit takeltelevat mutta yrittävät edes perussanastoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen asiantuntija tai johtaja ei opettele kohdemaansa kieltä. Suomalainen Brasiliassa, Puolassa, Kiinassa, Ranskassa, Unkarissa, Thaimaassa, jne. niin ei opi kyllä yhtään.
Häh? Miksi pitäisi. Ei se siellä tarvitse sossua eikä tulkkauspalveluja, ei käy koulussa jne. eikä asioi lattiatason kanssa. Tässä ihmetellään niitä joilla ei ole muuta tekemistä, ja odotus on osallistua normaaliin yhteiskuntaan, kouluja käyden ja työelämään. Vaan ei luonnistu ei millään.
Mua on aina ulkomailla asuessa ketuttanut, jos en ole ymmärtänyt. Ja se ketutus on motivoinut kielen oppimisessa! Ja onhan kielitaidosta paljon muutakin hyötyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmiannettu rasistisena.
Mitä rasistista on siinä, että toteaa joidenkin olevan kielitaidottomia maassa, jossa ovat asuneet vuosia? Jos minä muuttaisin vaikkapa Espanjaan enkä kymmenen vuoden asumisen jälkeenkään osaisi puhua lainkaan espanjaa, kyllä sitä saisi ihmetellä ja siitä huomauttaa. Enkä muuten usko, että jättäisin opettelematta.
Espanjassa asuu paljon suomalaisia jotka ei puhu muuta kuin suomea. Tv. Fugessa asunut.
Eläkeläisiä jotka oottelee vain kuolemaa kaljaa juoden.
Vierailija kirjoitti:
Ilmiannettu rasistisena.
Ei sulla oo sitten muuta antia kuin rassismi rassismi rassismi. Olet sentään yhden sanan oppinut. Tai onhan toinen sana persu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmiannettu rasistisena.
Mitä rasistista on siinä, että toteaa joidenkin olevan kielitaidottomia maassa, jossa ovat asuneet vuosia? Jos minä muuttaisin vaikkapa Espanjaan enkä kymmenen vuoden asumisen jälkeenkään osaisi puhua lainkaan espanjaa, kyllä sitä saisi ihmetellä ja siitä huomauttaa. Enkä muuten usko, että jättäisin opettelematta.
Espanjassa asuu paljon suomalaisia jotka ei puhu muuta kuin suomea. Tv. Fugessa asunut.
Mutta ne eivät olekaan sinne menneet töihin eivätkä nosta sosiaalitukia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen asiantuntija tai johtaja ei opettele kohdemaansa kieltä. Suomalainen Brasiliassa, Puolassa, Kiinassa, Ranskassa, Unkarissa, Thaimaassa, jne. niin ei opi kyllä yhtään.
Häh? Miksi pitäisi. Ei se siellä tarvitse sossua eikä tulkkauspalveluja, ei käy koulussa jne. eikä asioi lattiatason kanssa. Tässä ihmetellään niitä joilla ei ole muuta tekemistä, ja odotus on osallistua normaaliin yhteiskuntaan, kouluja käyden ja työelämään. Vaan ei luonnistu ei millään.
Eihän tuo aloituksen nainenkaan ollut mikään sossun asiakas. Suomen kieltä markkinoidaan avaimena kaikkeen vaikka se ei sitä ole, mutta mielestäni on kohteliasta ja itsellekin hyödyllistä opetella maan kieltä vaikka aikuisena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen ensimmäisistä pak olaisista osa ei puhu vieläkään edes ymmärrettävää Suomea! Tuli joku haastattelu joku tovi sitten, jossa näitä haastateltiin ja olipa huonoa suomea!
Integraatio ei ole onnistunut, mutta syytän siitä hallitusta osittain. Pa kolaisen tulisi olla itse aktiivinen ja mennä kursseille jne., että pääsee väleihin kantaväen kanssa, mutta jossainhan on mätää jos yli 30v Suomessa oleskellut ei osaa suomea.
Hiukan ohi, mutta joskus oppiminen on hankalaa, kun opettaja jankuttaa kieliopin tärkeydestä, että jos ei puhu oikein ei sitten puhu mitään. Kuitenkin kaikki lukutaidottomatkin kansat on aina oppineet, kuulemalla. Koulussa en oppinut oikein mitään mutta ajan myötä käytännössä kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No varmaan siksi kun "kohteliaat" suomalaiset vaihtavat heti pihekielensä englantiin, jos havaitsevat ulkomaalaisen. Yksikin hoonon soomen sana ja loppu juttu käydään lontooksi. Sillä varmistetaan ettei tulokas kieltä opi.
Jos ulkomaalaisille puhuttaisiin pelkkää suomea, niin oppisivat kielen alle vuodessa.
Mun brittimies yritti sitkeästi puhua sitä vähää oppimaansa suomea. Kaikki vaihtoi välittömästi "englanniksi".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmiannettu rasistisena.
Mitä rasistista on siinä, että toteaa joidenkin olevan kielitaidottomia maassa, jossa ovat asuneet vuosia? Jos minä muuttaisin vaikkapa Espanjaan enkä kymmenen vuoden asumisen jälkeenkään osaisi puhua lainkaan espanjaa, kyllä sitä saisi ihmetellä ja siitä huomauttaa. Enkä muuten usko, että jättäisin opettelematta.
Espanjassa asuu paljon suomalaisia jotka ei puhu muuta kuin suomea. Tv. Fugessa asunut.
Niin, vanhemmat ihmiset ajalta ennen peruskoulua. Mutta nuoremmat osaa englantia ainakin auttavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Menkää ulkomaille, jonka kieltä ette osaa. Saa tehdä kovasti töitä, että sen oppii. Pelkästään asumalla vieraassa maassa ei opi mitään. Tietysti "minä halua osta lippu XX:ään" on suht helppoa. Mutta tarkoitan sujuvaa puhumista.
Koska en ole ollut koskaan hyvä kielissä, joudun pänttäämään tosissani.
Samaa mieltä. Laitanpa tästä lähtien kiinaa tulemaan kuulokkeistani kaikki työmatkat. Osaanko kiinaa vuoden päästä? En. Enkä ymmärtäisi edelleenkään sanaakaan. Kyllä kielitaitoon tarvitaan paljon työtä ja pänttäämistä.
Kenen pohjattomiin taskuihin niistettiin kotouttamiseen tarkoitetut miljoonat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meilläkin oli töissä joku albaanialainen joka puhui pelkästään englantia, sitten ilmoitti parin vuoden jälkeen englanniksi että oli läpäissyt Suomen kielikokeen ja saanut kansallisuuden.
Sanaakaan suomea ei ole puhunut sitä ennen, eikä sen jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Meilläkin oli töissä joku albaanialainen joka puhui pelkästään englantia, sitten ilmoitti parin vuoden jälkeen englanniksi että oli läpäissyt Suomen kielikokeen ja saanut kansallisuuden.
Sanaakaan suomea ei ole puhunut sitä ennen, eikä sen jälkeen.
Paljonko itse puhut ruotsia? Olet sitä kuitenkin vuosikausia opiskellut.
Osaavat kyllä mutta esittävät osaamatonta.
Monen kanssa saisin hoidettua asiat heidän äidinkielelläänkin, mutta olen se raivostuttava ihminen, joka puhuu suomea Suomessa aina, kun se on mahdollista. Osa ei myöskään halua enää ottaa vastaan apua, kun selviää, että tämä tyhmä h.... ymmärsi, mitä sanoit, kun kuvittelit, että en ymmärrä. Mikäpä siinä, jos asenne on tuo.
Jos kielitaito olisi pelkällä kuulemisella hankittu, niin aloittaisin heti espanjan opinnot. Joka ilta joku espanjalainen elokuva pyörimään. Vuoden kuluttua ymmärtäisin ja puhuisinkin jo sujuvasti? Juu ei toimi näin.
Vierailija kirjoitti:
No varmaan siksi kun "kohteliaat" suomalaiset vaihtavat heti pihekielensä englantiin, jos havaitsevat ulkomaalaisen. Yksikin hoonon soomen sana ja loppu juttu käydään lontooksi. Sillä varmistetaan ettei tulokas kieltä opi.
Jos ulkomaalaisille puhuttaisiin pelkkää suomea, niin oppisivat kielen alle vuodessa.
Eiväthän ruottalaaset ole oppineet edes 700 vuodessa. Kyllä 10 vuotta on aika lyhyt aika.
Vierailija kirjoitti:
Vuodessa ei opi kuin lapset ja esiteinit, tämä on fakta. Kieltä ei tässä iässä tarvitse myöskään erikseen opettaa paitsi se mitä koulussa muillakin on. Ei vaihto-oppilaskaan opi kohdemaan kieltä täysin vaikka viettää vuoden paikallisessa perheessä ja koulussa, usein on vielä kohdemaan kieliopintoja useampi vuosi takana. Kielitaito toki kehittyy, yksilöstä riippuen eri tahtiin. Sitten jos lapsena asuu toisessa maassa ja oppii kielen mutta menettää kosketuksen siihen niin kielitaito osin unohtuu, valitettavasti.
Suomeakin voi oppia aikuisena jos into ja motivaatio on kohdallaan. Kaikki suomen kielen taidottomat eivät ole suurperheiden äitejä tietyistä maista vaan löytyy myös maassa pitkään olleita asiantuntijoita joilla voi olla jopa suomalainen puoliso.
Lukiossani oli italialainen vaihto-oppilas. Tuli elokuussa. En tuntenut häntä, joten yllättyin, kun hän piti meille tammikuussa suomeksi oppitunnin katolisuusesta Italiassa. Opettajakin totesi, että oli odottanut saavansa englanniksi esityksen, mutta että sinähän puhut aivan loistavaa ja selvää suomea jo.
Kai sentään sitten ruotsia osaavat? - Ruotsia joka Suomessa ainoa pakollinen ja ohittamaton ja siten velvoittava oppiaine kaikkialla Suomessa jokaisella koulutus ja opiskelu -asteella. Jostai nsyystä tätä asemaa ei ole haluttui antaa esimerkiksi suomenkielelle, vaikka mininkin suomenkielestäni huomannee, että lisäoppi ei olisi ollenkaan pahiteeksi.
Kielitieteilijä professori ja useita kieliä sujuvasti hallitseva Janne Saarikivi on ansiokkaasti pitänyt esillä, millainen suhde suomenkilen oppimiseen ja hallistemiseen on. Saarikiven mukaan suomnekiltä vaaditaan ja odotetaan lähinnä suorittavan työntekijöiltä ja vähemmän koulutetuilta maahanmuuttajilta; esimerkiksi odotamme, että taksikuskimme tai porras-siivoja puhuu ja hallitsee suomenkielen sujuvasti.
Sen sijaan esimerkiksi yliopistolla se nyt on vain opiskelijan oma vika jos on niin taidoton ja osaamaton, jos ei pysty tenttivastauksiaan ja opinnäytteitään kirjoittamaan englanniksi. Ei sitä nyt voi odottaa, että professoritason ihminen nyt ainakaan suomenkieltä joutusi opiskelemaan tai vaikka pörssiyhtiön johtaja, Tällaien vaatimus olsi varmaan rasismia.