Eu aikoo leikata maataloustukia 20% !!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maatalousyrittäjiltä vähenee tuet eli tulotaso tippuu.

Ymmärtäkää nyt aikuiset ihmiset yksi asia: kysymys ei ole siitä, viljelläänkö Suomessa. Kysymys on, kuka viljelee ja kenen omistuksessa/hallinnassa ovat valtavat maatilat, pellot,metsät jne.

Ei miinusmerkkinen tuotanto muutu plussaksi vain sillä tavalla, että tilakoko suurenee. Nimimerkillä Kirjanpitotila. Sellaista eläintuotantoa voi olla, missä suomalaista lihaa myydään suoraan tilalta oikeilla tuotantokustannuksilla luksuskuluttajille. Mahdollisesti voisi onnistua myös puutarhaviljelyssä. Muut suomalaiset ostavat sitten ulkomaista.

Kyllä muuttuu kun yksikkökustannukset laskevat tilan suurentuessa.

Tilan suurentuessa tarvitaan isommat koneet, isompi kuivuri, palkattua työvoimaa, jne. Lisäksi malsetaan maanostosta syntynyttä lainaa ja sen korkoja.

Yksikkökustannukset eivät pienene. Ne voivat jopa kasvaa kymmeniksi vuosiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maatalousyrittäjiltä vähenee tuet eli tulotaso tippuu.

Ymmärtäkää nyt aikuiset ihmiset yksi asia: kysymys ei ole siitä, viljelläänkö Suomessa. Kysymys on, kuka viljelee ja kenen omistuksessa/hallinnassa ovat valtavat maatilat, pellot,metsät jne.

Ei miinusmerkkinen tuotanto muutu plussaksi vain sillä tavalla, että tilakoko suurenee. Nimimerkillä Kirjanpitotila. Sellaista eläintuotantoa voi olla, missä suomalaista lihaa myydään suoraan tilalta oikeilla tuotantokustannuksilla luksuskuluttajille. Mahdollisesti voisi onnistua myös puutarhaviljelyssä. Muut suomalaiset ostavat sitten ulkomaista.

Kyllä muuttuu kun yksikkökustannukset laskevat tilan suurentuessa.

Tämä voi päteä jollain muulla alalla. Mutta maatalous on pääomavaltainen ala ja voittomarginaalit ovat niin ohuet, että suuruuden ekonomian toimivuus ei ole itsestäänselvyys.

Heh, ai nytkö ne "tulonsiirtounionin" rahat kelpaisivatkin.

Vierailija kirjoitti:

Onhan vaihtoehtona myös tuottajahintojen nosto.

Viljan ja perunan tuottajahinta jos nostettaisiin kolmin-nelinkertaiseksi, ei tarvittaisi tukea yhtään.

Perunasta tuottaja saa n. 20cent/kg, viljasta samaa luokkaa.

Räjäyttäisikö kuluttajan pankkia noinkaan raju tuottajahinnan muutos? Ei.

Toki rehuviljan hinnan nousu pitäisi kompensoida lihan ja maidon hinnassa, mutta sielläkin kuluttajahinta muodostuu paljolti muista kuluista kuin tuottajahinnasta.

t: nimim. Assburger

Vierailija kirjoitti:

Vähentävätkö sen lihantuotannosta vai mistä?

Tuki vähenee kaikesta maataloustuotantoon liittyvästä tasapuolisesti eli niin pelto- kuin eläintuotantokin saavat osansa. Mutta harva on hoksannut sitä, että maataloustuet yhdistetään ns. aluetukiin, joten edelleen meillä voidaan Helsingissä vetää miljoonien maataloustuella kehittämishanketta, jossa ideana on edellyttää maanviljelijöiltä linnunpesien merkitseminen maillaan. Tietenkään viljelijä ei saa tästä euroakaan, tuki menee koordinaattoreille ja suunnittelijoille ja tutkijoille, mutta yhtäkaikki, se on maataloustukea ja pois tiloilta.

Meillä on jo nyt alueilla satoja täysin kannattamattomia kehittämishankkeita, joita on keksitty sillä mielellä, että tämän maksaa EU (kunhan saadaan mukaan vähän yksityistä rahaa ja kunnalta muutama kymppitonni). Niitä tullaan edelleen rahoittamaan euroilla, jotka ovat pois maataloustuesta. Voidaan siis iloita siitä, että kuormalavojen kierrätyshanke ja vanhusten virtuaalikävelyretket saavat edelleen rahoitusta.

Eikä lopu, vaan vihdoinkin aletaan maataloutta harjoittamaan markkinatalouden ehdoilla. 

Kannattaa muistaa, että samalla katoaa melkoinen määrä ympäristötukia, jotka nyt ovat maataloustukien kanssa samassa "korissa".

Nämä vihreät rommauttaa maatalouden ja syövät sitten etnisissä ruokapaikoissa kidutettujen eläinten lihaa, joka on tuotu jostain paskastaniasta.

Suomessa maaston muodot ja muu infra rajoittavat suurtilojen tehokkuutta, tilusrakenne pysyy hajanaisena vaikka pientiloja yhdistetäänkin.

Harvassa paikassa on mahdollinen tilanne, jossa olisi satojen hehtaarien pellot tilantalouskeskuksen ympärillä. Isollakin tilalla usein on talouskeskuksen ympärillä muutamia kymmeniä hehtaareja, sitten 5, 10 ja 20ha peltoja ympäri pitäjää.

Suomi pysyy maanviljelyn suhteen periferiana ja en pidä mahdottomana, että maatalous lukuunottamatta eteläisintä Suomea loppuisikin.

t: nimim. Assburger

Vierailija kirjoitti:

Mepinpökäleet voisivat joskus jotain kotiinpäinkin vaatia, lisää rahoitusta tarvisi Suomeen sieltä. Aina vain lisää EU-maksuja ja mitä sillä oikein saadaan tilalle? Menee miinuksen puolelle.

Suomalaismeppejä on vain muutama ja Suomi on pieni maa, jolla ei ole painostusvaltaa minkään asian suhteen. Suomalaismepeistä osa on pärjännyt hyvin vaikutusvaltaa arvioivissa listauksissa eli eivät kaikki ole mitään teuvohakkaraisia.

Vierailija kirjoitti:

Eikä lopu, vaan vihdoinkin aletaan maataloutta harjoittamaan markkinatalouden ehdoilla. 

Kiinalaiset on jo nyt valmiita ostamaan koko sianlihatuotantomme ja broilerinlihasta puolet. Suomalaiselle kuluttajalle tuo tietäisi jauhelihapaketin (nyt 4,95) hinnan tuplaantumista.

Keskimääräinen maataloustuki tilaa kohti on noin 15 000 e/v. Iso osa maataloustuesta menee jo nyt sellaisille toimijoille kuin Luonnonvarakeskus, Valio, Helsingin kaupunki ja erilaiset viestintätoimistot. Vähennetäänkö siis Lukelta ( nyt yli 2 000 000 e maataloustukea vuodessa) vai maanviljelijältä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maatalousyrittäjiltä vähenee tuet eli tulotaso tippuu.

Ymmärtäkää nyt aikuiset ihmiset yksi asia: kysymys ei ole siitä, viljelläänkö Suomessa. Kysymys on, kuka viljelee ja kenen omistuksessa/hallinnassa ovat valtavat maatilat, pellot,metsät jne.

Ei miinusmerkkinen tuotanto muutu plussaksi vain sillä tavalla, että tilakoko suurenee. Nimimerkillä Kirjanpitotila. Sellaista eläintuotantoa voi olla, missä suomalaista lihaa myydään suoraan tilalta oikeilla tuotantokustannuksilla luksuskuluttajille. Mahdollisesti voisi onnistua myös puutarhaviljelyssä. Muut suomalaiset ostavat sitten ulkomaista.

Kyllä muuttuu kun yksikkökustannukset laskevat tilan suurentuessa.

Tilan suurentuessa tarvitaan isommat koneet, isompi kuivuri, palkattua

Juuri näin. Meillekin tarjottiin peltoa myyntiin ja laskimme, että sen ostaminen ei ole kannattavaa, vaikka ei tarvitsisi edes uutta kuivuria ja varastotilaa sitä varten. Nykyisillä viljan hinnoilla (vaikka kyseessä olisi erikoiskasvi) ei päästä siihen, että investointi olisi tuottava. Mutta joku nuori viljelijä sen osti, en tiedä millä matikalla... Kunhan ei vain menisi konkurssiin, kun on ostanut paljon peltoja ja ollut monta katovuottakin. 

Taskulaskinta kannattaa käyttää ahkerasti eikä kuvitella, että isompi on kannattavampi. Ja niiden laskutoimitusten tulokset olivat miinusmerkkisiä jo ennen tulevia tukileikkauksia. Ei nuorikaan ihminen vuosikausia jaksa rahoittaa maanviljelystään metsää hakkaamalla ja muita töitä kuten urakointeja tekemällä. Uusia koneita ei kannata ostaa, vaan teettää rahtityönä kuten laskukonetta käyttävät pienempien tilojen omistajat ymmärtävät. Pellon vuokraaminen on sentään jonkun verran kannattavampaa, elleivät sitten peltojen hinnat romahda. Ja sitten ovat vaikeuksissa ne, jotka ovat peltonsa kalllilla ostaneet.

Tuottajahinta tuplaksi, tuista 50% pois. Olisi jo terveemmällä pohjalla.

Ongelma on tosiaan matala tuottajahinta. Suomessa ei toimi markkina. Kun jostain tuotteesta on pulaa, hinta ei silti nouse kuin korkeintaan marginaalisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan vaihtoehtona myös tuottajahintojen nosto.

Isompia tiloja se tarkoittaa. Suomessa on ihan liikaa elinkelvottomia pientiloja.

Ok. Lopetetaan pientila ja siirretään sen puolen hehtaarin pelto ison tilan 300 hehtaarin kylkeen viljeltäväksi. Miten tuo muutos tekee isosta tilasta kannattavamman?

Puolen hehtaarin tiloja ei ole ollut koskaan. 4-5 hehtaaria on ollut pienviljelijän minimi koko itsenäisen historiamme ajan. Nykyään keskimääräinen tilakoko on jossain 50 hehtaarin huitteilla joka on naurettavan vähän. Sen pitäisi olla vähintään 10 kertaa enemmän, että touhussa olisi jotain järkeä. Nyky touhu on tukien varassa harrastettavaa säälittävää  puuhastelua.

Ei se tainnutkaan olla pelkkää foliohattuilua, kun on puhuttu siitä miten pienten toimijoiden maataloustuotanto halutaan ajaa alas. You own nothing and you're happy. Eat bugs.

Vierailija kirjoitti:

Keskimääräinen maataloustuki tilaa kohti on noin 15 000 e/v. Iso osa maataloustuesta menee jo nyt sellaisille toimijoille kuin Luonnonvarakeskus, Valio, Helsingin kaupunki ja erilaiset viestintätoimistot. Vähennetäänkö siis Lukelta ( nyt yli 2 000 000 e maataloustukea vuodessa) vai maanviljelijältä?

Kaikilta vähenee, vaikka ilmeisesti jonkun verran voi tulevaisuudessa kansallisesti säädellä miten tuet jaetaan eli sellainen muutos on kuulemma tulossa. Mutta mitään konkretiaahan ei vielä oikein ole, vain muutoksen suuruusluokka.

Joku mainitsi, että Suomessa ovat ongelmana pieni tilakoko. Tämä olis itsellenikin yllätys, että Saksassa ja Ranskassa keskimääräinen tilakoko on Suomea pienempi. 

Tietää ruoan hinnannousua ja sitä myöden inflaation nousua, inflaation nousu yhdistettynä velkojen määrään ja kasvuun tietää korkojen nousua ja vielä kovempia aikoja kun työttömyys lisääntyy ja hinnat nousee puhutaan stagflaatiosta.

Kaupan esteet ja tuontitullit ja ylivelkaantuminen aiheuttavat saman jenkkilässä joten länsimaiden ylivalta on kaatumassa maailmassa.

Vierailija kirjoitti:

Onhan vaihtoehtona myös tuottajahintojen nosto.

Juu ja sitten korotetaan palkkoja ja sosiaaliturvaa? 

Tuhannet maatilat nostavat tukia, vaikka eivät tuota ruokaa.