Lue keskustelun säännöt.
Kokoomus haluaa, että työttömien omaisuus ja säästöt viedään (yleistuki-työmarkkinatuki)
Kommentit (451)
Vierailija kirjoitti:
Missä vaiheessa meille syntyi sellainen kuvitelma, että veronmaksu ja muiden elättäminen koskee vain 20% tulonsaajista, jotka sitten joutuvatkin maksamaan 60% välittömistä veroista. Lopuilla saa olla omaisuutta ja tuloja, mutta ei mitään velvollissuutta elättää itseään.
Onhan se outoa, että rikkailla ei saisi olla omaisuutta, mutta toimeentulotukiasiakkaan tuki ei saisi olla mitenkään riippuvainen siitä, mitä kaikkea hän omistaa ja millä voisi elämisensä maksaa.
No ehkä tässä on se, ettei ole olemassa erikseen sellaisia rotuja kuin työssäkäyvät ja työttömät. Vaan ihminen voi olla ensin työssä ja hankkia asunnon, ja kun työpaikan voi myös menettää, niin voi joutua joksikin aikaa työttömäksi. Ei sekään ole pysyvä olotila. Suomessa on ollut tähän asti ajatuksena, että yhteiskunnan tuet olisivat turvaverkostona myös työssäkäyville, jos vaikka tulee jokin tällainen vastoinkäyminen kuten työpaikan menetys. Ettei sitten ihan heti menettäisi myös kotiaan. Yleensä eurooppalaisissa hyvinvointivaltioissa ajatellaan näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
STM:n sivuilla on ylsiselitteisesti kerrottu
Tavoitteet ja tuotokset
Uudistuksen tavoitteena on aikaansaada yksi yleistuki sisältäen perusosan elämiseen, asumisosan asumiseen ja harkinnanvaraisen osan viimesijaiseksi turvaksi. Yksi yleistuki vähenee työtulojen noustessa mahdollisimman suoraviivaisesti, jolloin työstä käteen jäävä tulo on helpommin ennakoitavaa ja työnteko kannattaa nykyistä paremmin.
Koostuu siis kolmesta osasta, jossa on harkinnanvaraista vain se toimeentulotuen osuus.
Johan se työmarkkinatuki ja asumistuki ovat harkinnanvaraisia. Asumistuki poistettiin omistusasunnossa asuvilta ja yli 50.000 euroa varallisuutta omistavilta, ihan riippumatta siitä tuottaako varallisuus vaiko ei tuota. Työmarkkinatuki ei ole vielä harkinnanvarainen tuki yli 55 vuotiaiden kohdalla, mutta tuokin muuttuu ensi helmikuussa.
No ehkä tässä on se, ettei ole olemassa erikseen sellaisia rotuja kuin työssäkäyvät ja työttömät. Vaan ihminen voi olla ensin työssä ja hankkia asunnon, ja kun työpaikan voi myös menettää, niin voi joutua joksikin aikaa työttömäksi. Ei sekään ole pysyvä olotila. Suomessa on ollut tähän asti ajatuksena, että yhteiskunnan tuet olisivat turvaverkostona myös työssäkäyville, jos vaikka tulee jokin tällainen vastoinkäyminen kuten työpaikan menetys. Ettei sitten ihan heti menettäisi myös kotiaan. Yleensä eurooppalaisissa hyvinvointivaltioissa ajatellaan näin.
Niin se on nimenomaan näin, että turvaverkko on normaalisti työssäkäyvälle väestölle talouden heilahtelujen varalta. Se ei ole kokoomuksen mielestä todellakaan tarkoitettu ihmisille, jotka heittäytyvät sille koko aikuisiäkseen ja siksipä näitä idioottimalleja jossa keskiluokalta loppuisi työttömyysturva ei kehitetä muuta kuin kommunistien märissä unissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkakaa jemmaamaan rahoja jo nyt, oikeasti. Ettei tarvitse sitten itkeä, kun paska osuu tuulettimeen. Me aloitettiin jo Sipilän hallituksen aikana ja se on osoittautunut viisaaksi vedoksi. Lapset opiskelevat ja heillä on säästöjä, mutta ei tileillään. Ja nythän säästöt vaikuttavat asumistukeen, jota ovat saaneet ja toinen lapsi saa jatkossakin. Jatkamme samoin konstein, sillä meillä ei ole mitään uskoa siihen, että asiat ainakaan parantuisivat.
Opiskelijat saavat asumislisää ja opiskelijalla säästöt ja varallisuus ei vaikuta heidän tukiin..
Tämä koskee tällä hetkellä vain asumistukea
Toinen opiskeleva lapseni saa yhä elokuussa asumistukea, koska hän ei saa opintorahaa, vaan kuntoutusrahaa.
Elämme outoja aikoja.
Olen syntynyt 1963 ja pitkäaikaistyötön sekä OVE-eläkkeellä. Syönkö jatkossa säästöni ja ansaitsemani eläkkeen. Syön myös asuntoni ja muutan vuokralle. Autonkin syön.
Vuonna 2028 pääsen eläkkeelle, jonka olen jo syönyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No ehkä tässä on se, ettei ole olemassa erikseen sellaisia rotuja kuin työssäkäyvät ja työttömät. Vaan ihminen voi olla ensin työssä ja hankkia asunnon, ja kun työpaikan voi myös menettää, niin voi joutua joksikin aikaa työttömäksi. Ei sekään ole pysyvä olotila. Suomessa on ollut tähän asti ajatuksena, että yhteiskunnan tuet olisivat turvaverkostona myös työssäkäyville, jos vaikka tulee jokin tällainen vastoinkäyminen kuten työpaikan menetys. Ettei sitten ihan heti menettäisi myös kotiaan. Yleensä eurooppalaisissa hyvinvointivaltioissa ajatellaan näin.
Niin se on nimenomaan näin, että turvaverkko on normaalisti työssäkäyvälle väestölle talouden heilahtelujen varalta. Se ei ole kokoomuksen mielestä todellakaan tarkoitettu ihmisille, jotka heittäytyvät sille koko aikuisiäkseen ja siksipä näitä idioottimalleja jossa keskiluokalta loppuisi työttömyysturva ei kehitetä muuta kuin kommunistien märissä
Palkkaako kokoomus kaikki ikääntyneet työttömät, jotka eivät saa 10-15 vuoteen ennen eläkeikää työtä vaikka haluaisivat? Joten käytännössä kaikki omaisuus viedään tai olet tuloton taloudellisen väkivallan uhri.
Työmarkkinatuki on korvaus siitä että ihminen on työmarkkinoiden käytettävissä..romutetaanko tämä käytäntö nyt sitten yleistuen myötä jos oikeus ylsistukeen viedään..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mitkä omaisuudet ja säästöt viedään? Eihän sellaista voi tehdä. Tai se on sisällissota.
Ei niitä olla minnekään viemässä kuten itä- naapurissa kun kommarit tuli valtaan. Tilanne on nyt niin että ihmisten tulee ottaa enemmän vastuuta elämästään. Elikkä jos tulee työttömyysjakso niin luonnollisesti niitä pahan päivän varalle olevia säästöjä käytetään eikä käydä veronmaksajien kukkarolla.
Käytännössä kyllä se oma asunto viedään, koska asumistukea ei saa kuin vuokra-asuntoon, ja työttömyyskorvaus on niin pieni, ettei se riitä sekä ruokaan että asumiskuluihin. Se veronmaksajien kukkarohan on sama kuin oma kukkaro sellaiselle, joka on tehnyt pitkän työuran ja vuosikymmenten ajan veroja maksanut. Sitä vartenhan me veroja maksetaan, että saadaan sitten jotain turvaa, jos menee huonosti. Ei kukaan ihminen muutu siinä hetkessä veronmaksajasta sossupummiksi, kun saa työpaikalta yt-lapun. Sinullekin voi käydä niin, ellet ole jo eläkeläinen.
Mitä sanoi eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen vuonna 2022?, kun kysyttiin kuinka monta miljardia kokoomus aikoisi leikata valtion menoista, ja mistä se aikoisi leikata.
- Neljä miljardia vaalikaudessa, Mykkänen vastasi.
- Sosiaaliturva on se konkreettinen painopiste, josta satoja miljoonia löytyy.
Muita säästöjä syntyisi Mykkäsen mukaan leikkaamalla hallinnosta, matkoista ja hankinnoista, mutta niistä muodostuvat säästöt eivät olisi kovin suuret.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työmarkkinatuki on korvaus siitä että ihminen on työmarkkinoiden käytettävissä..romutetaanko tämä käytäntö nyt sitten yleistuen myötä jos oikeus ylsistukeen viedään..
Kyllä. Lisäksi yleistukea vastaan pitää tehdä ilmaistöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ehkä tässä on se, ettei ole olemassa erikseen sellaisia rotuja kuin työssäkäyvät ja työttömät. Vaan ihminen voi olla ensin työssä ja hankkia asunnon, ja kun työpaikan voi myös menettää, niin voi joutua joksikin aikaa työttömäksi. Ei sekään ole pysyvä olotila. Suomessa on ollut tähän asti ajatuksena, että yhteiskunnan tuet olisivat turvaverkostona myös työssäkäyville, jos vaikka tulee jokin tällainen vastoinkäyminen kuten työpaikan menetys. Ettei sitten ihan heti menettäisi myös kotiaan. Yleensä eurooppalaisissa hyvinvointivaltioissa ajatellaan näin.
Niin se on nimenomaan näin, että turvaverkko on normaalisti työssäkäyvälle väestölle talouden heilahtelujen varalta. Se ei ole kokoomuksen mielestä todellakaan tarkoitettu ihmisille, jotka heittäytyvät sille koko aikuisiäkseen ja siksipä näitä idioottimalleja jossa keskiluokalta loppuisi työttömyyst
Kokoomuksessa on nähty märkää unta että ikääntyneet työörämät heitettäisoon pois työttömyys listoilta ja tuolta ja jätettäisiin vain toimeentulotuen varaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä vaiheessa meille syntyi sellainen kuvitelma, että veronmaksu ja muiden elättäminen koskee vain 20% tulonsaajista, jotka sitten joutuvatkin maksamaan 60% välittömistä veroista. Lopuilla saa olla omaisuutta ja tuloja, mutta ei mitään velvollissuutta elättää itseään.
Onhan se outoa, että rikkailla ei saisi olla omaisuutta, mutta toimeentulotukiasiakkaan tuki ei saisi olla mitenkään riippuvainen siitä, mitä kaikkea hän omistaa ja millä voisi elämisensä maksaa.
No ehkä tässä on se, ettei ole olemassa erikseen sellaisia rotuja kuin työssäkäyvät ja työttömät. Vaan ihminen voi olla ensin työssä ja hankkia asunnon, ja kun työpaikan voi myös menettää, niin voi joutua joksikin aikaa työttömäksi. Ei sekään ole pysyvä olotila. Suomessa on ollut tähän asti ajatuksena, että yhteiskunnan tuet olisivat turvaverkostona myös työssäkäyville, jos vaikka tulee j
Voi olla ja onkin pysyvä olotila eläkkeeseen asti jos on yli 55 vuotta vanha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
STM:n sivuilla on ylsiselitteisesti kerrottu
Tavoitteet ja tuotokset
Uudistuksen tavoitteena on aikaansaada yksi yleistuki sisältäen perusosan elämiseen, asumisosan asumiseen ja harkinnanvaraisen osan viimesijaiseksi turvaksi. Yksi yleistuki vähenee työtulojen noustessa mahdollisimman suoraviivaisesti, jolloin työstä käteen jäävä tulo on helpommin ennakoitavaa ja työnteko kannattaa nykyistä paremmin.
Koostuu siis kolmesta osasta, jossa on harkinnanvaraista vain se toimeentulotuen osuus.
Johan se työmarkkinatuki ja asumistuki ovat harkinnanvaraisia. Asumistuki poistettiin omistusasunnossa asuvilta ja yli 50.000 euroa varallisuutta omistavilta, ihan riippumatta siitä tuottaako varallisuus vaiko ei tuota. Työmarkkinatuki ei ole vielä harkinnanvarainen tuki yli 55 vuotiaiden kohdalla, mutta tuokin muuttuu ensi helmikuussa.
Juu, tässä on vielä taitavasti kikkailtu nimeämällä työttömyystuki ja asumisosa tarveharkintaisiksi, ja toimeentulotukiosa harkinnanvaraiseksi. Ilman että olisi avattu, mitä nuo käsitteet pitävät sisällään. Sinänsä minusta on hyvä, jos tukijärjestelmää selkiytetään ja yksinkertaistetaan, koska onhan se nyt aikamoinen viidakko. Mutta aika kaukana tässä kyllä vielä ollaan mistään kansalaispalkka-ajatuksesta. Edelleen nämä tuet suosivat vuokralla asuvaa, joka ei ole omaa asuntoa hankkinut eikä säästöjä kerännyt, vaan on heti aina tuhlannut kaiken. Veroja maksava ahkera ja säästäväinen keskiluokka jää nuolemaan näppejään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitäpä sitä enää omistusasuntoa hankkimaan? Tai muutakaan isompaa omaisuutta. Irtisanominen voi tulla milloin tahansa ilman painavaa syytä ja koko omaisuus on pakkorealisoitava. Sitten kun on tipahtanut ryysyköyhälistöön, niin alkaa saamaan työttömyyskorvausta. Kaikki työ on mennyt hukkaan.
Vierailija kirjoitti:
Koska autoon on saanu tukea?
Toimeentulotukea saa jos auto on enintään 5000 euron arvoinen markkinoilla. Kymppitonnin auton joutuu myymään ja koko myyntisumma lasketaan tuloksi, vaikka ostaisit siitä kolmen tonnin auton tilalle.
Kokoomus ei vie keneltäkään mitään. Tukea ei vaan saa jos sitä ei tarvitse. Lähtökohtaisesti mennään töihin, jos edellinen työ päättyy.
Vierailija kirjoitti:
Mitäpä sitä enää omistusasuntoa hankkimaan? Tai muutakaan isompaa omaisuutta. Irtisanominen voi tulla milloin tahansa ilman painavaa syytä ja koko omaisuus on pakkorealisoitava. Sitten kun on tipahtanut ryysyköyhälistöön, niin alkaa saamaan työttömyyskorvausta. Kaikki työ on mennyt hukkaan.
Sehän tässä on takana. Nöyriä alamaisia palkalla millä hyvänsä asumassa vuokralla rikkaiden vuokraloordien omistamissa asunnoissa. Lisää rahaa rikkaille ja köyhille työn ilo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska autoon on saanu tukea?
Toimeentulotukea saa jos auto on enintään 5000 euron arvoinen markkinoilla. Kymppitonnin auton joutuu myymään ja koko myyntisumma lasketaan tuloksi, vaikka ostaisit siitä kolmen tonnin auton tilalle.
Kannattaa tämän todisteeksi käydä aevioittamassa auto jos on esim .15000 euron auto ja kertoa heti että auto syö litra. Öljyä /1000 km niin se hyvitetään kättelyssä alle viiden tonnin autoksi
Vierailija kirjoitti:
Niin se on nimenomaan näin, että turvaverkko on normaalisti työssäkäyvälle väestölle talouden heilahtelujen varalta. Se ei ole kokoomuksen mielestä todellakaan tarkoitettu ihmisille, jotka heittäytyvät sille koko aikuisiäkseen ja siksipä näitä idioottimalleja jossa keskiluokalta loppuisi työttömyysturva ei kehitetä muuta kuin kommunistien märissä
No mutta onhan se siinä hallituksen esityksessä kuitenkin selvästi sanottu, että se on tarveharkintainen.
Ja lakkauttihan hallitus jo asumistuenkin omistusasunnoissa asuvilta. Ei saa edes sähkö- tai vesilaskuun tukea, jos on oma asunto, mutta jos asut vuokra-asunnossa, niin ne maksetaan.
Teot puhuvat puolestaan. Ei tässä auta kokkareen selitellä.
Eihän sitä omaisuutta viedä...tulottomana et vain ole enää oikeutettu minkääntasoiseen kelan sosiaaliturvaan työttömänä jos sinulla on verotus tietojen mukaan varallisuutta tai tililä rahaa
..kun sinä et saa tukia olet pakotettu käyttämään omaisuutesi eli kuluihin ja kun valtion ei perutellustuti tarvitse antaa sinulle tukea kääntyy tämä valtion rahansäästöksi..
Eu ssa tämä orpo sitte. Paiskii henkseleitään ja kehuu Suomen sosiaaliturvaa kun sitä maksetaan köyhien omasta selkänahasta.
.