Kokoomus haluaa, että työttömien omaisuus ja säästöt viedään (yleistuki-työmarkkinatuki)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis mitkä omaisuudet ja säästöt viedään? Eihän sellaista voi tehdä. Tai se on sisällissota.

Ei niitä olla minnekään viemässä kuten itä- naapurissa kun kommarit tuli valtaan. Tilanne on nyt niin  että ihmisten tulee ottaa enemmän vastuuta elämästään. Elikkä jos tulee työttömyysjakso niin luonnollisesti niitä pahan päivän varalle olevia säästöjä käytetään eikä käydä veronmaksajien kukkarolla.

Mutta ne saa käydä ahkerasti kaikilla kukkaroilla, jotka tuhlaa kaiken minkä saa. Eihän tässä sura aloittaa kuin tuo tuhlaaminen. Diagnoosejakin löytyy den vertan, että eläkepaperit haen siinä vaiheessa, kun tulee yt-neuvotteluiden myötä potkut.

Hullua, että Suomen paras kansalainen on kaiken tuhlaava terve varaton ihminen. Häntä palkitaan toiminnastaan.

Sen siitä saa, kun hallituksessa on tyhymiä ja kateellisia ja itsekeskeisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinähän et kenellekään mitään maksele, samanlainen tukiensaaja olet kuin minäkin. Tosin sinun tukesi voi olla jollakin toisella nimellä. Ajattele, vaikka olen sairas ja köyhä, minulla on perhe ja rakkautta. Ne ovat asioita joita sinulla ei koskaan tule olemaan. Siksi ainoa ilosi on muille räksyttäminen ja irvailu. Sinäkin kuitenkin joskus tulet kokemaan karmasi, sehän on ihan oma valintasi. Saatat joutua onnettomuuteen ja neliraajahalvaantua tai sairastut alsiin. Muista silloin miten irvailit muille. Päähän noissa tiloissa kyllä pelaa vaikka liikkumaan ei pystyisi.

Mitä ihmettä sinä selität?!? Ja vielä vähemmän kiinnostaa tuntea minkäänlaista sääliä tilannettasi kohtaan. Voivoi että ihanko vain 500 sun tulot, voi itku sentään kyllä nyt niin vietävästi puolestasi harmittaa. Ja paskat. Makaat juuri siinä

Riippuu sit vähän siitä, millanen puoliso...

Vierailija kirjoitti:

Jos omaisuus pitää realisoida rahaksi ja kuluttaa pois, ennen kuin saa yleistukea, niin on merkillinen homma. Paikkakunnallani on myynnissä kerrostalokaksioita alle 20 000 € hintaan. Eivät mene kaupaksi, pahimmillaan ovat olleet myynnissä yli vuoden. 

Mitenkä käy, jos ihmisen ei saa omaisuuttaan kaupaksi, vai pitääkö antaa tyylin saat satasella. 

Lahjoitetaan kirkolle kaikki omaisuus. Voisi kirkolta kysyä sitten pääseekö samaan asuntoon vuokralle, ettei tarvitsisi muuttaa. Voisi sitten tarvittaessa saada myös asumistukea.

Vierailija kirjoitti:

Tämä on se great reset, johon ette halunneet uskoa.

Totta. Ihmettelen miksi media on hipihiljaa tästä "uudistuksesta" vaikka kyse on erittäin merkittävästä muutoksesta hyvinvointivaltion perusperiaatteisiin. Eikä kuulu mitään myöskään opposition suunnalta.

Myös 55-vuotta täyttäneiden tarveharkinnan poikkeussääntö ehdotetaan poistettavaksi. Ehdotuksen seurauksena tulojen pienentyminen koskettaisi lukumääräisesti eniten 5564-vuotiaita. On kohtuutonta, että heikennykset kohdistuvat ikääntyneiden työttömien ryhmään, jonka tiedetään kohtaavan ikäsyrjintää työmarkkinoilla. Vaikeasti työllistyvien ikääntyneiden työnhakijoiden työllistymistä ei edistä ensisijaisen toimeentulon lakisääteinen heikentäminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kumma, ettei KELA saa tietojaan sitten ajantasalle. Niiden sivuilla sanotaan aivan selvästi, ettei yleistuen saamiselle ole este,  jos omistaa auton, asunnon, tai talletuksia.

Aikovatko ne pimittää asioita ja vetäistä sitten äkkiä mutkat suoriksi, että kylläpäs vaikuttaakin.

Pari kiloo olis tileillä. Jos nyt alkais nosteleen, niin minkähän tulkitsevat normaaliksi.

Ensimmäisessä vaiheessa näin on. Toisessa vaiheessa tukiehdot ovat toimeentulotuen ehdot. Auto ja asunto saa olla, mutta niihin ei tukea saa. Näin se on nytkin.

Vielä kerran 1. vaihe, ei koske mitään omaisuutta. 2. vaihe, samat ehdot kuin nykyisessä toimeentulotuessa. entä 3. ja 4. vaihe?

Enkä sittenkää ymmärrä. Nyt saan vain työmarkkinatukea, en asumis- enkä toimeentulotukea, mies saa eläkkeensaajan asumistukea vuokra-asu

Pakko ei ole myydä mitään. Voitte kerätä pulloja tai elää nuukemmin.

Onko alle 55 v. tarveharkinassa otettu huomioon muut kuin omat ja avo- ja aviopuolison tulot, kaikki tulot? Ei kai siinä omaisuutta ole kysytty? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis mitkä omaisuudet ja säästöt viedään? Eihän sellaista voi tehdä. Tai se on sisällissota.

Ei niitä olla minnekään viemässä kuten itä- naapurissa kun kommarit tuli valtaan. Tilanne on nyt niin  että ihmisten tulee ottaa enemmän vastuuta elämästään. Elikkä jos tulee työttömyysjakso niin luonnollisesti niitä pahan päivän varalle olevia säästöjä käytetään eikä käydä veronmaksajien kukkarolla.

 

Mutta ne saa käydä ahkerasti kaikilla kukkaroilla, jotka tuhlaa kaiken minkä saa. Eihän tässä sura aloittaa kuin tuo tuhlaaminen. Diagnoosejakin löytyy den vertan, että eläkepaperit haen siinä vaiheessa, kun tulee yt-neuvotteluiden myötä potkut.

Hullua, että Suomen paras kansalainen on kaiken tuhlaava terve varaton ihminen. Häntä palkitaan toiminnastaan.

Kerro meille miten sen eläkkeen kanssa käy. Edes syöpä ei riitä eläkkeeseen ennen terminaalivaihetta.

Tää on ihan älytöntä. Itse olen tarvinnut työttömyystukea vain pienen hetken, kun silloinen firma lomautti kaikki meidät työntekijät, kun uhkasi tulla konkurssi. Ansiosidonnaisen kanssa kitkuttelin sen hetken, tiukkaa oli yksinhuoltajana, kaikesta piti säästää, mutta selvittiin. Oli kivaa kun kaikki tukipummit kävi kelan kustantamilla huvipuistoreissuilla, ja me ei käyty missään. Tai itselle sekin oli ihan ok, mutta lapsi ei tietenkään ymmärtänyt. Mutta säilyi oma koti ja auto, mitkä oli tärkeät sitten, kun löytyi taas uutta työtä, sillä tuonne epävarmaan firmaanhan ei voinut jäädä. Mutta siis sen ansiosidonnaisen avulla selvittiin tuo pieni hetki, ja sitten taas oltiin hyödyllisiä veronmaksajia yhteiskunnalle, ja helvetin  kokoomuksellekin (!). Muuta tukea ei siis saatu, mutta tuo riitti. Ja ilman tuota tukea olisi meistäkin voinut tulla yhteiskunnan elättejä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mutta onhan se siinä hallituksen esityksessä kuitenkin selvästi sanottu, että se on tarveharkintainen.

Ja lakkauttihan hallitus jo asumistuenkin omistusasunnoissa asuvilta. Ei saa edes sähkö- tai vesilaskuun tukea, jos on oma asunto, mutta jos asut vuokra-asunnossa, niin ne maksetaan. 

Teot puhuvat puolestaan. Ei tässä auta kokkareen selitellä. 

Et osaa lukea?  Uudistuksen tavoitteena on aikaansaada yksi yleistuki sisältäen perusosan elämiseen, asumisosan asumiseen ja harkinnanvaraisen osan viimesijaiseksi turvaksi. Yksi yleistuki vähenee työtulojen noustessa mahdollisimman suoraviivaisesti, jolloin työstä käteen jäävä tulo on helpommin ennakoitavaa ja työnteko kannattaa nykyistä paremmin. Harkinnanvaraisuus koskee vai viimesijaista turvaa eli toimeentulotukea. Kun yleensä ihmiset eivät tarvitse näitä kolmea. Meillä esim. mies saa työmarkkinatukea, koska on työtön. Minä olen töissä, tienaan hyvin ja meillä on omaisuutta. Emme tarvitse asumistukea emmekä toimeentulotukea. Joku yksinelävä tarvitsee ehkä kaikkia kolmea. 

Osaan lukea. Älä jankkaa. Oletko lukenut hallituksen esityksen? Eikä kannata olla noin naiivi, että luulet, että sinun työpaikkasi on ikuinen.

Jos menetät työsi ja asutte omassa asunnossa, ette pysty maksamaan sekä ruokaa että asumiskuluja pelkistä yleistuista. Asumisosaa ette saisi. Riippuu aivan siitä, paljonko teillä on rahaksi realisoitavaa omaisuutta, voitteko pitää kotinne vai joudutteko muuttamaan vuokralle. Viimesijaista harkinnanvaraista osaa ette saisi. Aika moni laskisi tällaisessa tilanteessa, kuinka pitkäksi aikaa omat säästöt riittäisivät, ja kuinka todennäköistä työllistyinen olisi. Jos lopputulema olisi esimerkiksi, että säästöjä on alle viideksi vuodeksi ja ikää on yli 50, joten työttömyydestä voi tulla pitkä, niin koti olisi todennäköisesti joka tapauksessa myytävä. Silloin ei säästöjä kannattaisi uhrata asumiskuluihin, vaan myynti kannattaisi tehdä heti. Jos muuttaisitte vuokralle, saisitte asumisosaa. Viimesijaista harkinnanvaraista osaa ette edelleenkään saisi, mutta asumisosan ansiosta säästönne riittäisivät paljon pitempään. Näin teidät ovelasti pakotettaisi vuokralaisiksi ja kun säästöt olisi käytetty, olisitte rutiköyhiä. Eläkekertymäkään ei karttuisi kummoiseksi, joten eläkkeellä ollessanne saisitte ehkä lisäksi viimesijasita harkinnanvaraista osaakin. 

Vierailija kirjoitti:

Myös 55-vuotta täyttäneiden tarveharkinnan poikkeussääntö ehdotetaan poistettavaksi. Ehdotuksen seurauksena tulojen pienentyminen koskettaisi lukumääräisesti eniten 5564-vuotiaita. On kohtuutonta, että heikennykset kohdistuvat ikääntyneiden työttömien ryhmään, jonka tiedetään kohtaavan ikäsyrjintää työmarkkinoilla. Vaikeasti työllistyvien ikääntyneiden työnhakijoiden työllistymistä ei edistä ensisijaisen toimeentulon lakisääteinen heikentäminen.

Mitä tarkoitat? Eikö nyt juuri joku sanonut, että yleistuki ei olisi tarveharkintainen. Että sen saisi kaikki, jos joutuisi työttömäksi. Vai onko siinäkin jokin koira haudattuna?

Vierailija kirjoitti:

Myös 55-vuotta täyttäneiden tarveharkinnan poikkeussääntö ehdotetaan poistettavaksi. Ehdotuksen seurauksena tulojen pienentyminen koskettaisi lukumääräisesti eniten 5564-vuotiaita. On kohtuutonta, että heikennykset kohdistuvat ikääntyneiden työttömien ryhmään, jonka tiedetään kohtaavan ikäsyrjintää työmarkkinoilla. Vaikeasti työllistyvien ikääntyneiden työnhakijoiden työllistymistä ei edistä ensisijaisen toimeentulon lakisääteinen heikentäminen.

No tuolla tähdätään siihen, että ikääntyneiltä työttömiltä viedään pois omaisuus jos sitä on kertynyt edes jonkin verran työuran aikana. Ihan loogista jatkoa sille, että asumistuki poistettiin omistusasunnossa asuvilta.

Vierailija kirjoitti:

Onko alle 55 v. tarveharkinassa otettu huomioon muut kuin omat ja avo- ja aviopuolison tulot, kaikki tulot? Ei kai siinä omaisuutta ole kysytty? 

Yleistukeen on jokin tulorajakin tulossa, mutta ei ole vielä varmaa mikä se on. Esitetty on 30 000 euron rajaa. Joka tapauksessa puolison tulot tulevat vaikuttamaan. Jos puoliso on hyväaplkkaisissa töissä, ei yleistukea saa. 

Vierailija kirjoitti:

Onko alle 55 v. tarveharkinassa otettu huomioon muut kuin omat ja avo- ja aviopuolison tulot, kaikki tulot? Ei kai siinä omaisuutta ole kysytty? 

Toimeentulotukeen saa olla 50 euroa säästöjä. Yleistuen vaiheet 2 ,3 ja 4 noudattavat toimeentulotukea. Myös sen mitoitusta harkitaan uudelleen, mitä se sitten tarkoittaakaan. Varmaan nipsaistaan sanomalehti pois, kun ilmankin pärjää 

Myös Te-toimistolla haluavat että työttömiä siirtyy muka pois tilastoista toimeentulolle. Keksii vaikka mitä, juoksutus joka kuukausi kun jotkut toiset ei edes saa aikaa, sitten tulisi myös itse maksaa liput kurssille kun jotkut saa kulukorvaus. Oikeen ajavat toimeentulotuelle.

" Nyt uusi esitys lähtee siitä,että työttömyyskorvaustakaan ei voi saada ennen kuin olet ensin kaiken omaisuutesi ja säästösi käyttänyt. Eli vain rutiköyhät saa tukea. " 

Kylläpä kyllä. tuossa ollaan ihmiset ajettu jo siihen pisteeseen, että ne makaavat lamaantuneena viltin alla. 

Yhdysvalloissakin on parempi sosiaaliturva siis jatkossa. Siellä maksetaan normaalit työttömyyskorvaukset. Sitäkö te demarit todella haluatte?

Vierailija kirjoitti:

Yhdysvalloissakin on parempi sosiaaliturva siis jatkossa. Siellä maksetaan normaalit työttömyyskorvaukset. Sitäkö te demarit todella haluatte?

Demarit? Tämä on kokoomuksen juttu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myös 55-vuotta täyttäneiden tarveharkinnan poikkeussääntö ehdotetaan poistettavaksi. Ehdotuksen seurauksena tulojen pienentyminen koskettaisi lukumääräisesti eniten 5564-vuotiaita. On kohtuutonta, että heikennykset kohdistuvat ikääntyneiden työttömien ryhmään, jonka tiedetään kohtaavan ikäsyrjintää työmarkkinoilla. Vaikeasti työllistyvien ikääntyneiden työnhakijoiden työllistymistä ei edistä ensisijaisen toimeentulon lakisääteinen heikentäminen.

No tuolla tähdätään siihen, että ikääntyneiltä työttömiltä viedään pois omaisuus jos sitä on kertynyt edes jonkin verran työuran aikana. Ihan loogista jatkoa sille, että asumistuki poistettiin omistusasunnossa asuvilta.

Tossa on nyt päällekäisyyttä. Yli 55 vuotiaiden työmarkkinatuean tarveharkinta poistunee vuoden alussa. Mutta jos kerran yleistuki astuu voimaan vuoden alussa, niin eivät kai 55 vuotiaat voi olla työmarkkinatuella? 

Mutta kai se tarveharkinta voi silti koskea heitä. Siihen on kyllä vaikuttaneet tähän saakka vaan omat ja puolison tulot. Kaikki, myös pääomatulot. Mutta älä huoli, näyttää siltä, että kaikilta viedään kaikki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko alle 55 v. tarveharkinassa otettu huomioon muut kuin omat ja avo- ja aviopuolison tulot, kaikki tulot? Ei kai siinä omaisuutta ole kysytty? 

Toimeentulotukeen saa olla 50 euroa säästöjä. Yleistuen vaiheet 2 ,3 ja 4 noudattavat toimeentulotukea. Myös sen mitoitusta harkitaan uudelleen, mitä se sitten tarkoittaakaan. Varmaan nipsaistaan sanomalehti pois, kun ilmankin pärjää 

No ei tarvitse olla kummmoinenkaan ennustaja arvatakseen mitä tuo mitoituksen harkinta tarkoittaa. Suomeksi sanottuna tarkoittaa, että tukitasoa leikataan nykyisestä tasosta.