Kokoomus haluaa, että työttömien omaisuus ja säästöt viedään (yleistuki-työmarkkinatuki)

Ja mitähän käy työttömyysvakuutusmaksuille, joita joka ikinen työntekijä ja työnantaja maksaa palkastaan "työttömyyden varalle"? Sen on parempi poistua kans jos ei työttömyystukea saa työttömyyden realisoituessa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On aivan selvää, että jos sinulla on omaisuutta, niin et saa tukia. 

Se tuki on siis viimeinen vaihtoehto, kun mitään muutakaan ei ole. Jos sinulla on säästöjä tai vaikka omistusasunto sinulla on silloin rahaksi muutettavaa omaisuutta, joten et tarvitse tukia! 

Täytyy olla aika omituiset ajatukset hyvinvointiyhteiskunnasta jos toisin ajattelee.

Toimeentulotuen suhteen tietenkin näin. Sen sijaan työttömyyden varalta kaikissa sivistysmaissa on vakuutusmuotoinen työttömyysturva, joka korvaa työttömyyden aikana toimeentuloa, jotta omaisuutta ei heti tarvitse alkaa laittamaan lihoiksi. Näin tulee olemaan myös jatkossakin yleistuen myötä. Työmarkkinatukea maksetaan nykyisinkin, vaikka omaisuutta olisisi huomattavastikin. 

 

Omaisuus ei mene lihoiksi, jos saa595 e/kk eikä mitään muuta. Selvä! Asutko Thaimaassa? 

Noniin. Nyt sitten mietitte naimisissa olevat pariskunnat, että kannattaako jo nyt ottaa ero? Toinen asuu poste restantessa, jos sillä saa enemmän tukia toiselle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et osaa lukea?  Uudistuksen tavoitteena on aikaansaada yksi yleistuki sisältäen perusosan elämiseen, asumisosan asumiseen ja harkinnanvaraisen osan viimesijaiseksi turvaksi. Yksi yleistuki vähenee työtulojen noustessa mahdollisimman suoraviivaisesti, jolloin työstä käteen jäävä tulo on helpommin ennakoitavaa ja työnteko kannattaa nykyistä paremmin. Harkinnanvaraisuus koskee vai viimesijaista turvaa eli toimeentulotukea. Kun yleensä ihmiset eivät tarvitse näitä kolmea. Meillä esim. mies saa työmarkkinatukea, koska on työtön. Minä olen töissä, tienaan hyvin ja meillä on omaisuutta. Emme tarvitse asumistukea emmekä toimeentulotukea. Joku yksinelävä tarvitsee ehkä kaikkia kolmea. 

Osaan lukea. Älä jankkaa. Oletko lukenut hallituksen esityksen? Eikä kannata olla noin naiivi, että luulet, että sinun työpaikkasi on ikuinen. Jos menetät työsi ja asutte omassa asunnossa, ette pysty maksamaan sekä ruokaa että asumiskuluja pelkistä yleistuista. Asumisosaa ette saisi. Riippuu aivan siitä, paljonko teillä on rahaksi realisoitavaa omaisuutta, voitteko pitää kotinne vai joudutteko muuttamaan vuokralle. Viimesijaista harkinnanvaraista osaa ette saisi.

Ei tuo mies saisi enää yleistukea, jos kirjoittaja tienaa hyvin ja on omaisuutta. Jäisivät jatkossa pelkästään kirjoittajan palkan varaan, ja työpaikathan ei tosiaan ole välttämättä ikuisia. Sittenkään, jos kirjoittajalta menisi työ, eivät saisi tukia, jos omaisuusraja ylittyisi. Kyllä se asunto pitäisi laittaa nopeasti myyntiin ja elää säästöillä. Riippuu, kuinka moneksi vuodeksi asunnon myyntitulot ja säästöt riittäisi, mutta osat voisivat vaihtua aika nopeastikin hyvätuloisesta köyhäksi tuensaajaksi.

Ainoa, mikä tuolta voisi ehkä pelastaa, olisi riittävän isot säästöt, joista kertyisi esimerkiksi osinkotuloja niin paljon, että niillä voisi maksaa kaiken elämisen, myös asumisen. Mutta jos ei ole niin isoja säästöjä, täytyy syödä säästetty pääoma. Vaikka tässäkin esimerkkitapauksessa paljon halvemmaksi tulisi tukea omistusasumista kuin pakottaa myymään ja muuttamaan vuokralle. Vastikkeet on kuitenkin aina pienempiä kuin vuokrat. Enkä kannata tuota tiukkaa omistamattomuuden vaatimustakaan, koska olishan se vain hyvä, jos ihmiset voisi edes osan kuluista maksaa itse pääomatuloista, niin että tukea tarvitsisi vähemmän. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myös 55-vuotta täyttäneiden tarveharkinnan poikkeussääntö ehdotetaan poistettavaksi. Ehdotuksen seurauksena tulojen pienentyminen koskettaisi lukumääräisesti eniten 5564-vuotiaita. On kohtuutonta, että heikennykset kohdistuvat ikääntyneiden työttömien ryhmään, jonka tiedetään kohtaavan ikäsyrjintää työmarkkinoilla. Vaikeasti työllistyvien ikääntyneiden työnhakijoiden työllistymistä ei edistä ensisijaisen toimeentulon lakisääteinen heikentäminen.

Mitä tarkoitat? Eikö nyt juuri joku sanonut, että yleistuki ei olisi tarveharkintainen. Että sen saisi kaikki, jos joutuisi työttömäksi. Vai onko siinäkin jokin koira haudattuna?

Nimenomaan se on tarveharkintainen vuodesta 27 eteenpäin. EK, joka tämän on kokoomukselle antanut ei edes puhu yleistuesta vaan työttömien uudesta toimeentulotuesta. Esityksessä on vain yksi tuki ilman mitään osia. Tuo yksi trolli rankkaa niitä asiaan, jotka koskevat ensi vuotta. Uutta tukea haetaan yhdellä hakemuksella yksin ehdoin. Ei siis niin, että jos sulla on 20000 tilillä, saisit osan tukea. Vaan et saa mitään ennen kuin olet ne käyttänyt. Sitten saat uutta tukea kulujesi mukaan. Vuokra on kulu normiin asti, mutta vastike ei ole kulu. telttaan saa saman kuin nytkin. Pakettiautooon  saa saman kuin telttaan, jos se on alle viiden tonnin auto. Jos se on yli ei saa mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko alle 55 v. tarveharkinassa otettu huomioon muut kuin omat ja avo- ja aviopuolison tulot, kaikki tulot? Ei kai siinä omaisuutta ole kysytty? 

Yleistukeen on jokin tulorajakin tulossa, mutta ei ole vielä varmaa mikä se on. Esitetty on 30 000 euron rajaa. Joka tapauksessa puolison tulot tulevat vaikuttamaan. Jos puoliso on hyväaplkkaisissa töissä, ei yleistukea saa. 

Noinhan tuo tulee menemään koska yleistuen harkinnanvaraisuus tulee olemaan kotitalouskohtainen. Eli jos toinen puolisoista on töissä niin työttömäksi jäävä puoliso ei saa edes sitä työmarkkinatukea vastaavaa osaa yleistuesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko alle 55 v. tarveharkinassa otettu huomioon muut kuin omat ja avo- ja aviopuolison tulot, kaikki tulot? Ei kai siinä omaisuutta ole kysytty? 

Yleistukeen on jokin tulorajakin tulossa, mutta ei ole vielä varmaa mikä se on. Esitetty on 30 000 euron rajaa. Joka tapauksessa puolison tulot tulevat vaikuttamaan. Jos puoliso on hyväaplkkaisissa töissä, ei yleistukea saa. 

Tulorajaa on esitetty, tarkasta KELA:n sivulta, oliko jotain 311 € /kk. Omaisuusraja ei kyllä ole osunut silmiini, mistä revit tuon 30 000, vai tarkoitatko 30 000 € vuodessa. Samoin mikä on HYVÄpalkkainen puoliso. Tekstisi / tietosi on melko huteraa. Vai puolison tulot 30 000 vuodessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimeentulotuen suhteen tietenkin näin. Sen sijaan työttömyyden varalta kaikissa sivistysmaissa on vakuutusmuotoinen työttömyysturva, joka korvaa työttömyyden aikana toimeentuloa, jotta omaisuutta ei heti tarvitse alkaa laittamaan lihoiksi. Näin tulee olemaan myös jatkossakin yleistuen myötä. Työmarkkinatukea maksetaan nykyisinkin, vaikka omaisuutta olisisi huomattavastikin. 

Omaisuus ei mene lihoiksi, jos saa595 e/kk eikä mitään muuta. Selvä! Asutko Thaimaassa? 

Thaimaa on kallis. Ei siellä pärjää noin vähällä, ainakaan jos haluaa edes joskus riisin lisäksi myös länsimaista ruokaa, ruisleipää, juustoa ja kahvia, puhdistettua vettä, ilmastoinnin ainakin kuumalla kaudella ja ehkä matkustaakin. Vähintään 1000 e/kk menee Thaimaassa. Pakistanissa pärjää noin 500 eurolla, sinne siis?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhdysvalloissakin on parempi sosiaaliturva siis jatkossa. Siellä maksetaan normaalit työttömyyskorvaukset. Sitäkö te demarit todella haluatte?

Demarit? Tämä on kokoomuksen juttu.

Ei ole. Yleistuki on kokoomuksen juttu, tämä keskiluokan varojen siirto persaukisille on demareiden luoma valhe. 

Kuten joka päivä olen kirjoittanut, niin säästöt ja sijoitukset pitää olla niin isot, ettei tukia tarvitse koskaan, tai sitten ne kannattaa jemmata. Tuki on niin paska, ettei sen varassa voi puhua edes elämästä. Uudistuksen tärkein pointti on se, että työttömyys ei enää ole tukiperuste, vaan tukiperuste on jatkossa vain tuen tarve. Toisaalta lakia ei vielä ole ja tämä voi jäädä piippuun. Meteliä kannattaa kuitenkin pitää. Kun laki on läpi, itku ei auta yhtään.

Tämähän tarkoitaa sitä, että kaikki kynnelle kykenevät keskiluokkaiset lähtevät pois maasta. Miksi esim. opettaja tänne jäisi, jos lasten lukumäärän tippuessa odottaisi työttömyyskausi parin vuoden päästä. Kannattaa lähteä perheineen ja omaisuuksineen ja opettaa muun maalaisia lapsia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko alle 55 v. tarveharkinassa otettu huomioon muut kuin omat ja avo- ja aviopuolison tulot, kaikki tulot? Ei kai siinä omaisuutta ole kysytty? 

Yleistukeen on jokin tulorajakin tulossa, mutta ei ole vielä varmaa mikä se on. Esitetty on 30 000 euron rajaa. Joka tapauksessa puolison tulot tulevat vaikuttamaan. Jos puoliso on hyväaplkkaisissa töissä, ei yleistukea saa. 

Tulorajaa on esitetty, tarkasta KELA:n sivulta, oliko jotain 311 € /kk. Omaisuusraja ei kyllä ole osunut silmiini, mistä revit tuon 30 000, vai tarkoitatko 30 000 € vuodessa. Samoin mikä on HYVÄpalkkainen puoliso. Tekstisi / tietosi on melko huteraa. Vai puolison tulot 30 000 vuodessa?

Jostain luin aiemmin että olisi esitetty 30 000 euron omaisuusrajaa, mutta en sitä nyt löydä. Ja juu, huonosti ilmaisin ja huteraksi jää. Mutta eipä tuosta muutenkaan vielä mitään varmuutta ole. 

Edellinen kokkarikirjoittaja kertoi olevansa hyvätuloinen. Mitä se sitten tarkoittaakin. Ja että mies on työmarkkinatuella, omaisuuttakin on. Luuli, ettei uudistus vaikuttaisi heihin. 

Vierailija kirjoitti:

Kuten joka päivä olen kirjoittanut, niin säästöt ja sijoitukset pitää olla niin isot, ettei tukia tarvitse koskaan, tai sitten ne kannattaa jemmata. Tuki on niin paska, ettei sen varassa voi puhua edes elämästä. Uudistuksen tärkein pointti on se, että työttömyys ei enää ole tukiperuste, vaan tukiperuste on jatkossa vain tuen tarve. Toisaalta lakia ei vielä ole ja tämä voi jäädä piippuun. Meteliä kannattaa kuitenkin pitää. Kun laki on läpi, itku ei auta yhtään.

Miksi sitten enää olla te te keskuksen kuykytettävänä jos tukia ei enää saa tai se ei ole enää korvaus työvoimana

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko alle 55 v. tarveharkinassa otettu huomioon muut kuin omat ja avo- ja aviopuolison tulot, kaikki tulot? Ei kai siinä omaisuutta ole kysytty? 

Yleistukeen on jokin tulorajakin tulossa, mutta ei ole vielä varmaa mikä se on. Esitetty on 30 000 euron rajaa. Joka tapauksessa puolison tulot tulevat vaikuttamaan. Jos puoliso on hyväaplkkaisissa töissä, ei yleistukea saa. 

Noinhan tuo tulee menemään koska yleistuen harkinnanvaraisuus tulee olemaan kotitalouskohtainen. Eli jos toinen puolisoista on töissä niin työttömäksi jäävä puoliso ei saa edes sitä työmarkkinatukea vastaavaa osaa yleistuesta.

 

Näin oli myös -90luvulla. Jos puolisolla sai palkkaa, ei tippunut penniäkään, koska tarveharkinta! Muutama kuukausi poikkiksen kanssa yhdessä ja sitten muutto yhteen ja niin poikkiksesta tuli elättäjä. Tuohon tämä menee, vaikka lain mukaan vain AVIOpuoliso on elatus velvollinen. Olisi mielenkiitoista kuulla jonkun asian parissa työskentelevän selitys, miksi valtio rikkoo nyt jo yksilön perustuslaillista oikeutta toimeentuloon, koska toimeentulotukea ei saa, vaikka tämä asuisi avopuolison tai poiika/tyttöystävän kanssa. He eivät ole elatusvelvollisia toisilleen! 

Omaisuus rajan voi jo lukea asumituen varallisuusrajasta ne yhdistetään sitten ylsistukeen..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myös 55-vuotta täyttäneiden tarveharkinnan poikkeussääntö ehdotetaan poistettavaksi. Ehdotuksen seurauksena tulojen pienentyminen koskettaisi lukumääräisesti eniten 5564-vuotiaita. On kohtuutonta, että heikennykset kohdistuvat ikääntyneiden työttömien ryhmään, jonka tiedetään kohtaavan ikäsyrjintää työmarkkinoilla. Vaikeasti työllistyvien ikääntyneiden työnhakijoiden työllistymistä ei edistä ensisijaisen toimeentulon lakisääteinen heikentäminen.

Mitä tarkoitat? Eikö nyt juuri joku sanonut, että yleistuki ei olisi tarveharkintainen. Että sen saisi kaikki, jos joutuisi työttömäksi. Vai onko siinäkin jokin koira haudattuna?

Nimenomaan se on tarveharkintainen vuodesta 27 eteenpäin. EK, joka tämän on kokoomukselle antanut ei edes puhu yleistuesta vaan työttömien uudesta toimeentulotuesta. Esi

Sittenhän niiden pitää määrittää paljonko saa käyttää sitä tilillä olevaa massia Jos on vaikka 6 000, niin joku voi käyttää sen kuukaudessa ja joku mummonmökissä elävä kituuttaa sitä perunoita puputtaen monta kuukautta.

Vierailija kirjoitti:

Kuten joka päivä olen kirjoittanut, niin säästöt ja sijoitukset pitää olla niin isot, ettei tukia tarvitse koskaan, tai sitten ne kannattaa jemmata. Tuki on niin paska, ettei sen varassa voi puhua edes elämästä. Uudistuksen tärkein pointti on se, että työttömyys ei enää ole tukiperuste, vaan tukiperuste on jatkossa vain tuen tarve. Toisaalta lakia ei vielä ole ja tämä voi jäädä piippuun. Meteliä kannattaa kuitenkin pitää. Kun laki on läpi, itku ei auta yhtään.

Tuossa ei puhuta mitään ansiosidonnaisista. Säilyisikö ne nyt kuitenkin ennallaan? 

Työttömät ja opiskelijat pakotetaan muuttamaan kimppa kämppään ja sitten nämä luetaan samaan talouteen kuuluvaksi  ja asumistet ja muut tuet lasketaan senmulaisesti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myös 55-vuotta täyttäneiden tarveharkinnan poikkeussääntö ehdotetaan poistettavaksi. Ehdotuksen seurauksena tulojen pienentyminen koskettaisi lukumääräisesti eniten 5564-vuotiaita. On kohtuutonta, että heikennykset kohdistuvat ikääntyneiden työttömien ryhmään, jonka tiedetään kohtaavan ikäsyrjintää työmarkkinoilla. Vaikeasti työllistyvien ikääntyneiden työnhakijoiden työllistymistä ei edistä ensisijaisen toimeentulon lakisääteinen heikentäminen.

Mitä tarkoitat? Eikö nyt juuri joku sanonut, että yleistuki ei olisi tarveharkintainen. Että sen saisi kaikki, jos joutuisi työttömäksi. Vai onko siinäkin jokin koira haudattuna?

Kyllä se yleistuki tulee olemaan harkinnanvarainen tuki kaikilta osiltaan.

Uuden tuen myötä ei ole enää 2026 jälkeen mitään työmarkkinatukea vastaavaa tukea olemassakaan. Sitten siirrytään suoraan toimeentulotukeen, kun mahdollinen ansiosidonnainen loppuu. Myöskään asumistukea ei enää ole, vaan senkin kanssa ollaan toimeentulotuesta. Eli jatkossa ansiosidonnaisen lisäksi ei voi saada asumistukea, vaan tätä toimeentulotukea.