Lue keskustelun säännöt.
Onko Jumalan olemassaolo riippuvainen siitä uskotaanko häneen?
06.07.2025 |
Tämä on mielenkiintoinen juttu. Jos Jumalaan ei usko kukaan lakkaako hän olemasta?
Jos mietitään kaikkia lukemattomia muinaisen Egyptin, Kreikan tai Rooman jumalia, niin mitä heillä kävi kun ihmiset lakkasivat uskomasta? Katosivatko he ilmaan, vai onko jossain olemassa eläköityneiden jumalien vanhainkoti?
Kommentit (350)
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä. Henkilökultit ovat aina vahvana kommunistisissa järjestelmissä, he ymmärtävät että joku johtotähti pitää olla: Jeesuksenkuva vain vaihdettaisiin Puolueen Johtajan kuvaan jos suomi alkaisi kommunistiseksi.
Vahvasti eri mieltä lauseesta "he ymmärtävät että joku johtotähti pitää olla", tai sen implikaatioista. Henkilökultti on oikotie, ei välttämättömyys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Painovoima on kaikille sama. Jumala taas ei.
Painovoima tekee temppunsa, riippumatta uskooko painovoimaan.
Jumala tekee temppunsa, riippumatta uskooko Jumalaan.
Painovoima ja Jumala siis ovat, eivätkä ne täältä ole vähään aikaan lähtemässä.
Jumalaa ei vain voi todeta millään. Et epähuomiossa huomannut tuota eroa kun oli niin kiire vastata nokkelasti. Eivät siis ole vertailukelpoisia.
Mihin tarvitset Jumalan todentamista ensinkään? Pelkkä mahdollisuus että näin olisi - ja oven jättäminen raolleen - tuottaa parempaa onnea ihan arkielämässä kuin asenne missä ovi lukitaan kiinni, salvataan ja naulitaan ja muurataan umpeen.
No kun te väitätte sen olevan olemassa ja vaikuttavan kaikkeen, mutta teillä ei ole mitään väitteenne tueksi. Eiköhän se ole luonnollista kysellä, että mihin väitteet perustuu. Uskotko itse kaiken mitä sinulle väitetään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Painovoima on kaikille sama. Jumala taas ei.
Painovoima tekee temppunsa, riippumatta uskooko painovoimaan.
Jumala tekee temppunsa, riippumatta uskooko Jumalaan.
Painovoima ja Jumala siis ovat, eivätkä ne täältä ole vähään aikaan lähtemässä.
Jumalaa ei vain voi todeta millään. Et epähuomiossa huomannut tuota eroa kun oli niin kiire vastata nokkelasti. Eivät siis ole vertailukelpoisia.
Maailmassa on paljon mystikoita, joilla on kokemus Luojan olemassaolosta.
>Ja saat sinä jumalaan uskoa. Kunhan et saarnaa muille, että heidän on elettävä uskomuksiesi mukaan.
Kiitos. En halua opettaa ihmisiä elämään sokeasti, elämään ikäänkuin Jumala olisi olemassa vaan haluan että pelkkä että tieto Jumalan olemassaolosta saavuttaa ihmisen.
Ihmisen elämäntapa, tapa elää, muuttuu automaattisesti jahka hän tietävät. Lampaan voi johdattaa lähteen äärelle, mutta lampaan pitää juoda lähteestä itse.
Alku-uskomus evästää kaikki tapamme. Tapojamme muuttamalla emme muuta alku-uskomuksiamme, vaikka hyvät tavat tuottavat enemmän hyvyyksiä vaikka niihin ei uskoisikaan.
Hyviä tapoja kannattaa imitoida vaikka ei tietäisi niiden taustasta mitään!
Tapoja pakottamalla saa aikaan vain vastarintaa. Sydän pitää muuttaa. Sanojen pitää mennä sydämeen.
Mutta hetkeäkään en lepää kun havaitsen ateistin pakottamassa ideologiaansa muille!
Ketkä te? Olet mansikkapellon keskellä juuri nyt ja huutelet missä ovat mansikat, missä ovat todisteet mansikoista. Syö mansikkasi ja ole hiljaa! Koitappa mussuttaa kysymyksiä mansikoista kun suu on täynnä mansikkaa ja kieli täynnä mansikan makua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä. Henkilökultit ovat aina vahvana kommunistisissa järjestelmissä, he ymmärtävät että joku johtotähti pitää olla: Jeesuksenkuva vain vaihdettaisiin Puolueen Johtajan kuvaan jos suomi alkaisi kommunistiseksi.
Vahvasti eri mieltä lauseesta "he ymmärtävät että joku johtotähti pitää olla", tai sen implikaatioista. Henkilökultti on oikotie, ei välttämättömyys.
En hahmota miten kiikaroimalla kaukaiselle vuorelle, pääsisin kaukaiselle vuorelle. Käveleminen kaukaiselle vuorelle on silti välttämättömyys. Päämäärän ihailu ei vielä riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko olemassa jokin sellainen asia, minkä olemassaoloon kukaan ei usko?
Objektiivisesti olemassaoleviksi todettuihin asioihin EI TARVITSE uskoa. Jumala ei kuulu näihin.
Oletko koskaan kuullut kvanttifysiikan havaitsijan vaikutuksesta? Mikään maailmassa ei ole riippumaton havaitsijasta. Objektiivista todellisuutta ei ole olemassakaan.
Kvanttifysiikka =/= maailma.
pöydänjalat =/= pöytä mutta ilman pöydänjalkoja pöytä ei seiso ja se ei olisi pöytä.
Kiva juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Painovoima on kaikille sama. Jumala taas ei.
Painovoima tekee temppunsa, riippumatta uskooko painovoimaan.
Jumala tekee temppunsa, riippumatta uskooko Jumalaan.
Painovoima ja Jumala siis ovat, eivätkä ne täältä ole vähään aikaan lähtemässä.
Jos minä todistan sinulle painovoiman olevaksi, niin todistatko sinä sitten puolestasi sen Jumalan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Painovoima on kaikille sama. Jumala taas ei.
Painovoima tekee temppunsa, riippumatta uskooko painovoimaan.
Jumala tekee temppunsa, riippumatta uskooko Jumalaan.
Painovoima ja Jumala siis ovat, eivätkä ne täältä ole vähään aikaan lähtemässä.
Jumalaa ei vain voi todeta millään. Et epähuomiossa huomannut tuota eroa kun oli niin kiire vastata nokkelasti. Eivät siis ole vertailukelpoisia.
Mihin tarvitset Jumalan todentamista ensinkään? Pelkkä mahdollisuus että näin olisi - ja oven jättäminen raolleen - tuottaa parempaa onnea ihan arkielämässä kuin asenne missä ovi lukitaan kiinni, salvataan ja naulitaan ja muurataan umpeen.
No eikä tuota. Olisi täysin idioottimaista elää elämäänsä olettaen kaikkien oletettavissa olevien mielikuvitusolentojen olevan totta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Painovoima on kaikille sama. Jumala taas ei.
Painovoima tekee temppunsa, riippumatta uskooko painovoimaan.
Jumala tekee temppunsa, riippumatta uskooko Jumalaan.
Painovoima ja Jumala siis ovat, eivätkä ne täältä ole vähään aikaan lähtemässä.
Jumalaa ei vain voi todeta millään. Et epähuomiossa huomannut tuota eroa kun oli niin kiire vastata nokkelasti. Eivät siis ole vertailukelpoisia.
Maailmassa on paljon mystikoita, joilla on kokemus Luojan olemassaolosta.
Maailmassa on myös paljon hulluja joilla on kokemus Napoleonina olosta, mutta en minä heidänkään houreille mitään arvoa anna.
Vierailija kirjoitti:
Ketkä te? Olet mansikkapellon keskellä juuri nyt ja huutelet missä ovat mansikat, missä ovat todisteet mansikoista. Syö mansikkasi ja ole hiljaa! Koitappa mussuttaa kysymyksiä mansikoista kun suu on täynnä mansikkaa ja kieli täynnä mansikan makua.
Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ajattelen, että kaikki ne monet jumalat, Allahista Krishnaan ja Jeesukseen, ovat energiaolentoja, jotka saavat voimaa palvojistaan. En kuitenkaan usko, että heidän olemassaolonsa riippuu siitä.
Näiden pienempien jumaluuksien yläpuolella on Luoja, joka sisältää sekä maskuliinisen että feminiinisen olemuksen.
Jos lähdetään ajatuksesta, että tämä Luoja loi näkyvän maailman, niin on looginen mahdottomuus, että hänen olemassaolonsa riippuisi ihmisistä.
Mielenkiintoinen näkemys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä. Henkilökultit ovat aina vahvana kommunistisissa järjestelmissä, he ymmärtävät että joku johtotähti pitää olla: Jeesuksenkuva vain vaihdettaisiin Puolueen Johtajan kuvaan jos suomi alkaisi kommunistiseksi.
Vahvasti eri mieltä lauseesta "he ymmärtävät että joku johtotähti pitää olla", tai sen implikaatioista. Henkilökultti on oikotie, ei välttämättömyys.
En hahmota miten kiikaroimalla kaukaiselle vuorelle, pääsisin kaukaiselle vuorelle. Käveleminen kaukaiselle vuorelle on silti välttämättömyys. Päämäärän ihailu ei vielä riitä.
Oliko tämä jostain Jordan Peterson -lausegeneraattorista? Sanasalaattia joka tapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ketkä te? Olet mansikkapellon keskellä juuri nyt ja huutelet missä ovat mansikat, missä ovat todisteet mansikoista. Syö mansikkasi ja ole hiljaa! Koitappa mussuttaa kysymyksiä mansikoista kun suu on täynnä mansikkaa ja kieli täynnä mansikan makua.
No, sinulle on pienenä iskä ja äiskä kertoneet, että jumala on mansikat luonut. Ehkä se riittää sinulle.
Vierailija kirjoitti:
>Ja saat sinä jumalaan uskoa. Kunhan et saarnaa muille, että heidän on elettävä uskomuksiesi mukaan.
Kiitos. En halua opettaa ihmisiä elämään sokeasti, elämään ikäänkuin Jumala olisi olemassa vaan haluan että pelkkä että tieto Jumalan olemassaolosta saavuttaa ihmisen.
Ihmisen elämäntapa, tapa elää, muuttuu automaattisesti jahka hän tietävät. Lampaan voi johdattaa lähteen äärelle, mutta lampaan pitää juoda lähteestä itse.
Alku-uskomus evästää kaikki tapamme. Tapojamme muuttamalla emme muuta alku-uskomuksiamme, vaikka hyvät tavat tuottavat enemmän hyvyyksiä vaikka niihin ei uskoisikaan.
Hyviä tapoja kannattaa imitoida vaikka ei tietäisi niiden taustasta mitään!
Tapoja pakottamalla saa aikaan vain vastarintaa. Sydän pitää muuttaa. Sanojen pitää mennä sydämeen.
Mutta hetkeäkään en lepää kun havaitsen ateistin pakottamassa ideologiaansa muille!
Heh, perustelemattoman uskosi kyseenalaistaminen ei ole pakottamista.
Ja sitä tietoa jumalan olemassaolosta tosiaan tässä juuri kaivataan. Et ole sitä tarjonnut halustasi huolimatta.
Jumala ei ole ihan sitä, mitä uskontoihin tutustumalla voi äkkiseltään sen ymmärtää olevan. Se mitä termi symboloi ei lakkaa olemasta termin unohtamalla. Mutta käyttöohjeet katoavat ja sitten voi olla aika pulassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketkä te? Olet mansikkapellon keskellä juuri nyt ja huutelet missä ovat mansikat, missä ovat todisteet mansikoista. Syö mansikkasi ja ole hiljaa! Koitappa mussuttaa kysymyksiä mansikoista kun suu on täynnä mansikkaa ja kieli täynnä mansikan makua.
Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Tyhmä kyllä, mutta myös epätoivoinen. Teoriassa ymmärrys saattaisi juuri ja juuri riittää käsittämään, että hänen perustelunsa pätevät samalla tavalla Aku Ankkaan, Asterixiin, Jumalaan ja Hessu Hopoon, mutta epätoivoissaan kieltää ajattelun itseltään. Sitä helpottaakseen koettaa ohjata keskustelun toisaalle tai mölisee suureen ääneen iskulauseita tarttumalla niihin kuin hukkuva köyteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko olemassa jokin sellainen asia, minkä olemassaoloon kukaan ei usko?
Objektiivisesti olemassaoleviksi todettuihin asioihin EI TARVITSE uskoa. Jumala ei kuulu näihin.
Oletko koskaan kuullut kvanttifysiikan havaitsijan vaikutuksesta? Mikään maailmassa ei ole riippumaton havaitsijasta. Objektiivista todellisuutta ei ole olemassakaan.
Kvanttifysiikka =/= maailma.
pöydänjalat =/= pöytä mutta ilman pöydänjalkoja pöytä ei seiso ja se ei olisi pöytä.
Kiva juttu.
Eikö olekin :)
Laittaa nimittäin ajattelemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Painovoima on kaikille sama. Jumala taas ei.
Painovoima tekee temppunsa, riippumatta uskooko painovoimaan.
Jumala tekee temppunsa, riippumatta uskooko Jumalaan.
Painovoima ja Jumala siis ovat, eivätkä ne täältä ole vähään aikaan lähtemässä.
Jos minä todistan sinulle painovoiman olevaksi, niin todistatko sinä sitten puolestasi sen Jumalan?
Voit yrittää :)
Huom! Kyse on siitä että onko painovoima kaikille sama. Älä siirrä maalitolppia, kyllä me painovoimaan uskotaan :)
odotamme :)
Ei tietenkään ole