Lue keskustelun säännöt.
Onko Jumalan olemassaolo riippuvainen siitä uskotaanko häneen?
06.07.2025 |
Tämä on mielenkiintoinen juttu. Jos Jumalaan ei usko kukaan lakkaako hän olemasta?
Jos mietitään kaikkia lukemattomia muinaisen Egyptin, Kreikan tai Rooman jumalia, niin mitä heillä kävi kun ihmiset lakkasivat uskomasta? Katosivatko he ilmaan, vai onko jossain olemassa eläköityneiden jumalien vanhainkoti?
Kommentit (350)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalaa ei ole olemassa, uskoi siihen kaikki tai ei kukaan, faktoja kun ei päätetä huutoäänestyksellä vaan todistamalla. Maapallokaan ei muutu litteäksi siitä, että kaiken maailman luiskaotsavajakit uskoo sen olevan litteä. Uskominen on olettamista, luulemista ja toiveajattelua, todellisuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Kyllä sinäkin ateisti tule vielä huomaamaan mitä sanoit ja teit.
Tietää, että uskovaiselta on kaikki millään tavalla mielekästä edes etäisesti muistuttava sanottava viimeistä murua myöten annettu, kun siirrytään tähän "kyllä sinä vielä huomaat, kuka oli oikeassa" -uhkailuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmin todiste siitä, ettei Jumalaa ole olemassa olisi se, että ihminen pystyisi todentamaan hänen olemassaolonsa.
Chase is better than the catch :)
ja jos kaikki menee pieleen, ainakin on tehty ulkoisesti oikein kun on noudatettu perinteisiä Jeesuksen hyveitä ja kymmentä käskyä, vaikka sitten vahingossa väärin!
Mutta ei voi olla kiistämätöntä etteikö niiden noudattamisesta olisi hyötyä.
Ainakin enemmän hyötyä kuin jihadismista eli "vääräuskoisten" tappamisesta.
Paitsi jos i sl am sattuu olemaan totta, missä tapauksessa jihadismi on (tai ainakin saattaa olla) tismalleen oikea tapa toimia.
Lienemme yhtä mieltä siitä, että on jotain ihmisen ylittävää. Se on sitten makuasia, kutsutaanko sitä Jumalaksi vai joksikin muuksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalaa ei ole olemassa, uskoi siihen kaikki tai ei kukaan, faktoja kun ei päätetä huutoäänestyksellä vaan todistamalla. Maapallokaan ei muutu litteäksi siitä, että kaiken maailman luiskaotsavajakit uskoo sen olevan litteä. Uskominen on olettamista, luulemista ja toiveajattelua, todellisuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Kyllä sinäkin ateisti tule vielä huomaamaan mitä sanoit ja teit.
Tietää, että uskovaiselta on kaikki millään tavalla mielekästä edes etäisesti muistuttava sanottava viimeistä murua myöten annettu, kun siirrytään tähän "kyllä sinä vielä huomaat, kuka oli oikeassa" -uhkailuun.
En uhkaile ketään.Mutta otitko nokkaasi kun sanoin totuuden?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmin todiste siitä, ettei Jumalaa ole olemassa olisi se, että ihminen pystyisi todentamaan hänen olemassaolonsa.
Chase is better than the catch :)
ja jos kaikki menee pieleen, ainakin on tehty ulkoisesti oikein kun on noudatettu perinteisiä Jeesuksen hyveitä ja kymmentä käskyä, vaikka sitten vahingossa väärin!
Mutta ei voi olla kiistämätöntä etteikö niiden noudattamisesta olisi hyötyä.
Ainakin enemmän hyötyä kuin jihadismista eli "vääräuskoisten" tappamisesta.
Paitsi jos i sl am sattuu olemaan totta, missä tapauksessa jihadismi on (tai ainakin saattaa olla) tismalleen oikea tapa toimia.
Entä mikä rooli on Saatanalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmin todiste siitä, ettei Jumalaa ole olemassa olisi se, että ihminen pystyisi todentamaan hänen olemassaolonsa.
Chase is better than the catch :)
ja jos kaikki menee pieleen, ainakin on tehty ulkoisesti oikein kun on noudatettu perinteisiä Jeesuksen hyveitä ja kymmentä käskyä, vaikka sitten vahingossa väärin!
Mutta ei voi olla kiistämätöntä etteikö niiden noudattamisesta olisi hyötyä.
Ainakin enemmän hyötyä kuin jihadismista eli "vääräuskoisten" tappamisesta.
Paitsi jos i sl am sattuu olemaan totta, missä tapauksessa jihadismi on (tai ainakin saattaa olla) tismalleen oikea tapa toimia.
Niin, voi hyvinkin olla, että itsensä ja "vääräuskoiset" räjäyttäneellä on Paratiisissa vastassa himokkaita neitsyitä. Tai sitten ei. Arvaa harmittiko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalaa ei ole olemassa, uskoi siihen kaikki tai ei kukaan, faktoja kun ei päätetä huutoäänestyksellä vaan todistamalla. Maapallokaan ei muutu litteäksi siitä, että kaiken maailman luiskaotsavajakit uskoo sen olevan litteä. Uskominen on olettamista, luulemista ja toiveajattelua, todellisuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Kyllä sinäkin ateisti tule vielä huomaamaan mitä sanoit ja teit.
Tietää, että uskovaiselta on kaikki millään tavalla mielekästä edes etäisesti muistuttava sanottava viimeistä murua myöten annettu, kun siirrytään tähän "kyllä sinä vielä huomaat, kuka oli oikeassa" -uhkailuun.
En uhkaile ketään.Mutta otitko nokkaasi kun sanoin totuuden?
Vain jauhojengi ottaa nokkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
>Se on oikotie siihen, että riittävä osa väestöstä saadaan vetämään yhtä köyttä. Se on oikotie siksi, että toinen vaihtoehto kommunismin tapauksessa olisi vakuuttaa väestö kommunismin paremmuudesta argumentein ja rationaalisin perusteluin, tai koraanikoulumaisin profeettojen ulkoaopetteluin. Se ei ole välttämättömyys siksi, että muitakin teitä on olemassa. Kukaan ei suoranaisesti väittänyt sen olevan välttämättömyys, mutta lauseen "he ymmärtävät, että joku johtotähti pitää olla" voi katsoa pitävän sisällään sellaisen implikaation, että he "ymmärtävät" eli ovat tulleet tajuamaan todeksi väitteen, että "pitää olla" ts. on välttämätöntä. En mielestäni ole mitenkään merkillepantavan tyhmä. Päähäni ei tällä hetkellä satu.
Lisää Gish gallopeja?
Tämä on hyvä vastaus. Tätä piti miettiä koska se sisälsi paljon kuoria niinsanotusti. Joitain alkukysymyksiä herää:
Miksi ihmisten pitää vetää yhtä köyttä? Mistä he tulevat ja mihin meidän pitäisi mennä?
Ja todetessani että he ymmärtävät, totesin historiallisen faktan että kommunismeilla on aina ollut veriset diktaattorinsa kadunvarsitauluineen symboloimassa ja muistuttamassa. Jotain he ymmärtävät. Uskojilla on aina majakkana Jeesus mutta se kuva ei ole kadunvarsilla ase ohimolla pakotettuna vaan hiljaa - ja vaikka salaa - sydämessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalaa ei ole olemassa, uskoi siihen kaikki tai ei kukaan, faktoja kun ei päätetä huutoäänestyksellä vaan todistamalla. Maapallokaan ei muutu litteäksi siitä, että kaiken maailman luiskaotsavajakit uskoo sen olevan litteä. Uskominen on olettamista, luulemista ja toiveajattelua, todellisuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Kyllä sinäkin ateisti tule vielä huomaamaan mitä sanoit ja teit.
Tietää, että uskovaiselta on kaikki millään tavalla mielekästä edes etäisesti muistuttava sanottava viimeistä murua myöten annettu, kun siirrytään tähän "kyllä sinä vielä huomaat, kuka oli oikeassa" -uhkailuun.
En uhkaile ketään.Mutta otitko nokkaasi kun sanoin totuuden?
Jos minulla olisi tiedossa edes yksi edes kohtalainen syy ajatella, että sanoit totuuden, se saattaisi jopa hetkauttaa. Ei ole, joten ei hetkauta. Ainoa hetkauttava asia on se, että se on täysin tyhjänpäivästä ja äärettömän ennalta-arvattavaa "keskustelua".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä on hyvä vastaus. Tätä piti miettiä koska se sisälsi paljon kuoria niinsanotusti. Joitain alkukysymyksiä herää:
Miksi ihmisten pitää vetää yhtä köyttä? Mistä he tulevat ja mihin meidän pitäisi mennä?
Ja todetessani että he ymmärtävät, totesin historiallisen faktan että kommunismeilla on aina ollut veriset diktaattorinsa kadunvarsitauluineen symboloimassa ja muistuttamassa. Jotain he ymmärtävät. Uskojilla on aina majakkana Jeesus mutta se kuva ei ole kadunvarsilla ase ohimolla pakotettuna vaan hiljaa - ja vaikka salaa - sydämessä.
Kunpa osaisit jättää viesteistäsi kaiken ylimääräisen roskan (kuten "mistä he tulevat ja mihin meidän pitäisi mennä", ffs) pois, keskustelu olisi paljon helpompaa kun ei tarvisi seuloa oikeita asioita mukasyvällisen itsekorostuksen joukosta.
Etko todellakaan keksi yhtään yhteiskunnallista syytä, miksi ihmisten yhden köyden vetäminen olisi toivottavaa?
Tietysti ihan hellyttävää, että uskovilla on sydämessä salainen majakka, mutta älä yritä teeskennellä, etteikö kristinusko edustaisi myös brutaalia verenvuodatusta ja lukuisten erilaisten kulttuurien julmaa tukahduttamista hellittämättömällä väkivallan uhalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketkä te? Olet mansikkapellon keskellä juuri nyt ja huutelet missä ovat mansikat, missä ovat todisteet mansikoista. Syö mansikkasi ja ole hiljaa! Koitappa mussuttaa kysymyksiä mansikoista kun suu on täynnä mansikkaa ja kieli täynnä mansikan makua.
Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Tyhmä kyllä, mutta myös epätoivoinen. Teoriassa ymmärrys saattaisi juuri ja juuri riittää käsittämään, että hänen perustelunsa pätevät samalla tavalla Aku Ankkaan, Asterixiin, Jumalaan ja Hessu Hopoon, mutta epätoivoissaan kieltää ajattelun itseltään. Sitä helpottaakseen koettaa ohjata keskustelun toisaalle tai mölisee suureen ääneen iskulauseita tarttumalla niihin kuin hukkuva köyteen.
Kirjoitat kuin eräs tuntemani Marx-Leninisti, hä
En, minä tiedän että mitään jumalia ei ole olemassakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalaa ei ole olemassa, uskoi siihen kaikki tai ei kukaan, faktoja kun ei päätetä huutoäänestyksellä vaan todistamalla. Maapallokaan ei muutu litteäksi siitä, että kaiken maailman luiskaotsavajakit uskoo sen olevan litteä. Uskominen on olettamista, luulemista ja toiveajattelua, todellisuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Kyllä sinäkin ateisti tule vielä huomaamaan mitä sanoit ja teit.
Sulla oli varmaan jotain todisteita näille paskoille uhkailuillesi?
Vierailija kirjoitti:
>Miksi miettisin jotain mitä ei ole?
Eihän afrikan viidakossa piileskelevä heimokaan mieti mikä on kvanttiteorian ekvivalenssi tai Einstein-Bosenin yhtälön tarkka suure mutta heidän koko olemassaolonsa määrittyy mitä ne ovat.
Ja miten tuo mahtaa liittyä yhtään mihinkään? Nouseeko sulla hissi ihan sinne vintille asti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lienemme yhtä mieltä siitä, että on jotain ihmisen ylittävää. Se on sitten makuasia, kutsutaanko sitä Jumalaksi vai joksikin muuksi.
No emme kyllä ole.
Jumaluuksia tulee ja menee. Jopa kristinuskon Jumala tulee vaipumaan ajallaan unholaan. Näkeehän tämän siitäkin, miten monet muinaiset jumaluudet, mies- ja naispuoliset, ovat unohdettu, vaikka aikoinaan on ollut temppelit ja kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalaa ei ole olemassa, uskoi siihen kaikki tai ei kukaan, faktoja kun ei päätetä huutoäänestyksellä vaan todistamalla. Maapallokaan ei muutu litteäksi siitä, että kaiken maailman luiskaotsavajakit uskoo sen olevan litteä. Uskominen on olettamista, luulemista ja toiveajattelua, todellisuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Kyllä sinäkin ateisti tule vielä huomaamaan mitä sanoit ja teit.
Tietää, että uskovaiselta on kaikki millään tavalla mielekästä edes etäisesti muistuttava sanottava viimeistä murua myöten annettu, kun siirrytään tähän "kyllä sinä vielä huomaat, kuka oli oikeassa" -uhkailuun.
En uhkaile ketään.Mutta otitko nokkaasi kun sanoin totuuden?
Ei, mutta vähän naurattaa kun et näköjään edes tiedä mitä sana totuus tarkoittaa 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Painovoima on kaikille sama. Jumala taas ei.
Painovoima tekee temppunsa, riippumatta uskooko painovoimaan.
Jumala tekee temppunsa, riippumatta uskooko Jumalaan.
Painovoima ja Jumala siis ovat, eivätkä ne täältä ole vähään aikaan lähtemässä.
Jumalaa ei vain voi todeta millään. Et epähuomiossa huomannut tuota eroa kun oli niin kiire vastata nokkelasti. Eivät siis ole vertailukelpoisia.
Maailmassa on paljon mystikoita, joilla on kokemus Luojan olemassaolosta.
Samoin maailmassa on paljon huomiohakuisia sekopäitä, jotka ovat valmiita sanomaan mitä hyvänsä saadakseen toisilta arvostusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Painovoima on kaikille sama. Jumala taas ei.
Painovoima tekee temppunsa, riippumatta uskooko painovoimaan.
Jumala tekee temppunsa, riippumatta uskooko Jumalaan.
Painovoima ja Jumala siis ovat, eivätkä ne täältä ole vähään aikaan lähtemässä.
Jumalaa ei vain voi todeta millään. Et epähuomiossa huomannut tuota eroa kun oli niin kiire vastata nokkelasti. Eivät siis ole vertailukelpoisia.
Mihin tarvitset Jumalan todentamista ensinkään? Pelkkä mahdollisuus että näin olisi - ja oven jättäminen raolleen - tuottaa parempaa onnea ihan arkielämässä kuin asenne missä ovi lukitaan kiinni, salvataan ja naulitaan ja muurataan umpeen.
On jokseenkin typerää uskoa todentamattomiin asioihin. Sama kuin veikkaisi ravivedossa hevosta, jota ei edes mainita lähtölistassa.
Vierailija kirjoitti:
Lienemme yhtä mieltä siitä, että on jotain ihmisen ylittävää. Se on sitten makuasia, kutsutaanko sitä Jumalaksi vai joksikin muuksi.
Emme me ole tästäkään yhtä mieltä. Jotain ihmisen ylittävää SAATTAA olla olemassa, varmaa se ei ole. Itse kutsuisin niitä alieneiksi tai kansanomaisemmin ufoiksi.
Ainakin enemmän hyötyä kuin jihadismista eli "vääräuskoisten" tappamisesta.