Onko Jumalan olemassaolo riippuvainen siitä uskotaanko häneen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lienemme yhtä mieltä siitä, että on jotain ihmisen ylittävää. Se on sitten makuasia, kutsutaanko sitä Jumalaksi vai joksikin muuksi.

Emme ole. Mistä sinä tuon keksit?

Et siis usko luonnonlakeihin.

Ei niihin tarvitse uskoa.

Koska ne ovat vaikka niihin ei uskottaisikaan. Pelkkä uskomattomuus luonnonlakeihin on luonnonlakien sallimaa mikä tekee luonnonlakikriitikkojen toiminnasta äärimmäisen itseironista ;)

Miksi tällainen eksytys sallitaan???

Usko ja Jumala luo lohtua ja toivoa ihmisille, joilla ei ole mahdollisuutta saada sitä mistään muualta. Usko on myös ollut ihmisen tapa selittää elämää ja sen tarkoitusta ja siten lieventää läheisten kuoleman aiheuttamaa surua ja kärsimystä. 

Toisaalta, jos välillä tuntuu, ettei elämässä tällä pallolla ole järkeä, niin onko siinä tulevassa paratiisissakaan? Lopultahan siellä tulee olemaan älytön määrä ihmisiä. Tila käy vähiin. Iskee asuntopula, tonttien hinnat karkaa, grynderit rikastuu jne

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ateisti uskoo Jumalaan mutta sitä Jumalaa ei saa olla olemassa. Omalla tavallaan he kävelevät kristillisen mystikko Mestari Eckartin jalanjäljissä todeten kuin kuiskaten: Jumala pitää kokea salattuna.

Ateismia sanan varsinaisessa merkityksessä on vain kristinuskon piirissä - se on siis kristinuskon synnyttämää.

Ei ateismi ole sidoksissa mihinkään uskontoon. Perustana on teismi (jumalusko), josta synnytetään negaatio a- etuliitteellä. Syntyy siis jumaluskon puute. Se jumala voi olla mikä tahansa yliuonnollinen entiteetti, joka vaikuttaa kaikkeuteen ja sitä kautta elämäämme.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kunpa osaisit jättää viesteistäsi kaiken ylimääräisen roskan (kuten "mistä he tulevat ja mihin meidän pitäisi mennä", ffs) pois, keskustelu olisi paljon helpompaa kun ei tarvisi seuloa oikeita asioita mukasyvällisen itsekorostuksen joukosta.

Etko todellakaan keksi yhtään yhte

 

Ihan miten vain. Huojentavaa että et kiistänyt miten ateistit todella ja aina tarvitsevat Jumalankuvaa ja johtotähteä, olipa johtotähti Jumala tai Jumalaksi kohotettu ihminen, kulttihahmo, rikollinen, rankaisija jo todellisessa elämässä - Stalin, Pol Pot, Hitler - kyllä, jopa Hitler oli ateisti. Seuraan mieluummin Jeesusta kuin Hitleriä tai Stalinia, tämä on päivänselvää. Sen pitäisi olla päivänselvää kaikille.

Täysin naurettavaa lässytystä. Kuvitteletko, ettei Neuvostoliiton, Kamputsean tai Saksan ulkopuolella ollut ateisteja noiden kus*päide

Nyt sakka nousee. Menee ns. sakeaksi.

Sinulla meni jo sakeaksi. Miten Stalin, Pol Pot tai Hitler muka on minuun ateistina vaikuttanut? Ei mitenkään.

Lähtökohtaisesti uskovien kanssa ei kannata näistä uskonasioista juuri kinata. Ei heille kelpaa mikään järkimaailman perustelu, kun he ovat päättäneet uskoa, että kaiken takana on Jumala.  

Vierailija kirjoitti:

Jumaluuksia tulee ja menee. Jopa kristinuskon Jumala tulee vaipumaan ajallaan unholaan. Näkeehän tämän siitäkin, miten monet muinaiset jumaluudet, mies- ja naispuoliset, ovat unohdettu, vaikka aikoinaan on ollut temppelit ja kaikki.

Juuri näin 

Aloittajan kysymykseen vastaisin, että kyllä. Jumala, oli sitten minkä uskontokunnan Jumala tahansa on olemassa heille jotka uskovat. Sitten kun ei uskovia enää ole lakkaa jumalakin olemasta.

Muutama raamatun siteeraaja näemmä tähänkin ketjuun eksynyt. Se on erikoista porukkaa se. Heille kun sanoo, ettet usko raamattuun, he vastaavat siteeraamalla raamattua. Tai jos pyydän raamatun ihmeistä jotain raamatun ulkopuolisia todisteita, niin vastaukseksi yllätys yllätys siteerataan raamattua. 

Vierailija kirjoitti:

Lähtökohtaisesti uskovien kanssa ei kannata näistä uskonasioista juuri kinata. Ei heille kelpaa mikään järkimaailman perustelu, kun he ovat päättäneet uskoa, että kaiken takana on Jumala.  

No tämä on totta. Ei uskova ala mielipidettä vaihtamaan. Kaikki voidaan lopulta perustella siten, että Jumala on tämän näin suunnitellut, eikä meidän ole tarkoituskaan tätä ymmärtää.

Ei Jumala katoa mihinkään vaikka häneen ei uskoisi kukaan.

Painovoima on olemassa, uskoipa siihen tai ei. Maapallo on pyöreä, uskoipa siihen tai ei. Jne.

Jumala sen sijaan on todellakin uskomusperäinen juttu täysin. Yhtään kiistataonta todistetta hänen tai sen olemassaolosta ei ole esitetty. Eikä esitetä.

Lakkaatko sinä olemasta jos minä väitän että sinua ei ole? Ne monet entisajan"jumalat"on epäjumalia jotka matkivat Jumalaa ja Jeesusta. Valitettavasti esim.Intiassa ne ovat kovastikin pinnalla täällä Suomessa niistä ei onneksi paljon kuulu.

On, monet jumalat ovat kuolleet ja unohdettu historian hämäriin kun on vaihdettu uusiin uskontoihin.

Vastaus: ei. Jumala on duunaillut tällä planeetalla kaikenlaista jo ennen ihmiskunnan syntymistä. 

Joku kysyi, että miksei Jumala voisi vaan näyttäytyä ihmisille: repäisisi taivaat auki ja ilmestyisi koko ihmiskunnalle. Ymmärrettävää, mutta ei se tehoaisi läheskään kaikkiin.

Ihmisellä on taipumus Jumalankin ja ihmeensä kohdattuaan selittää ne ilmiöt jonain hallusinaatioina, ja vaikka pitäisi niitä jumalallisina, niin ajan myötä ne kokemukset haihtuvat. Ihminen voi Jeesuksen kohdattuaan tehdä seuraavana päivänä raakasti syntiä.  Esimerkkejä:

-Jumala asui Eedenissä ekan ihmisparin keskuudessa ja puitteet oli mitä parhaat, silti Aatami ja Eeva valitsivat toisin

-Jeesus (nimensäkin on oikein Immanuel="Jumala keskellämme") oli ihmisten seassa ja teki isojakin ihmeitä, kuolemassaan tuli maanjäristys+auringonpimennys+kuolleita nousi ja ilmestyi Jerusalemin kaduilla ja lopuks hauta oli tyhjä => jerusalemilaiset ei siltikään uskoneet.

-Tiedän ihmisiä joille Jeesus on ilmestynyt, mutta jotka on menneet maailman teille. Mä olen kokenut paljon yliluonnollista, mutta silti mun pitää valita huomenna töihin ajaessa Jeesus tai ylinopeuden ajaminen.

Tässä kaikessa on valinta. Jumala/Jeesus on kyllä uskovan sydämessä erittäin vahvasti läsnä. Viimeksi mulla tänä aamuna.

-Yhteiskristillinen

Vierailija kirjoitti:

Miksi tällainen eksytys sallitaan???

Kukapa sen kieltäisi. Kerropa hihhuliuskis.

Jumala ei ole luonut ihmistä muotokuvakseen, vaan ihminen on luonut jumalan omaksi muotokuvakseen. Siksi Jumala on hyvin ihmismäinen, eikä suinkaan käsittämätön ylempi henkiolento. 

Vierailija kirjoitti:

Jumala ei ole luonut ihmistä muotokuvakseen, vaan ihminen on luonut jumalan omaksi muotokuvakseen. Siksi Jumala on hyvin ihmismäinen, eikä suinkaan käsittämätön ylempi henkiolento. 

Mä en allekirjoittais tuota. Ihmisethän nimenomaan haluavat sellaisen flegmaattisen ympäripyöreän usvapilven tai energiamöllykän, jota ihminen voi muovailla kuin muovailuvahaa omien hinkujensa mukaan.

Sitten kun Jumala sanookin että "noup, Mä määrään täällä", on kauhee itkuparku että kuinka se Jumala nyt niin raaka on. :)

Musta on mahtava että Jumalalle on asioilla väliä. Hän rakastaa hurjasti, mutta myös vihaa. Asiat eivät ole Hänelle yhdentekeviä.

-Yhteiskristillinen

Ateisti Feuerbackhin mukaan ihmiset projisoivat omat halunsa jumalaan. Mutta Matteus 21 mukaan Jumala on elävä Jumala, jolle kaikki ovat eläviä. Ts. ihmisen eksistenssi ei lopu kuolemaan, eikä Jumala ole kuin muinaisten aikojen kuolleet puusta ja metallista valmistetut jumalat, joita palvottiin. Jumala on elävä persoona, joka haluaa sinut ja minut henkilökohtaiseen, elävään vuorovaikutukseen kanssaan. 

Helinä-keiju on se joka tarvitsee. Jumala on.