Lue keskustelun säännöt.
Kiusaaminen päiväkodissa. Asiallisen keskustelun ketju.
Mitä kokemuksia teillä on kiusaamisesta päiväkodissa? Miten tilanteita on ratkaistu, vai onko?
Mun lapsi on nyt ehkä kolmisen kuukautta kertonut päivittäin, että yksi tietty lapsi on lyönyt, töninyt, leikannut tai sotkenut toisten vaatteita, tökkinyt silmään, ottanut tavaroita kädestä, heitellyt esineillä jne.
Olen nähnyt näitä tilanteita muutaman nyt myös itse, ja myös nähnyt henkilökunnan puuttuvan niihin hyvin ja napakasti. Mutta tämä jatkuu vaan.
Joku aika sitten otin asian kevyesti puheeksi ryhmän opettajan kanssa lasta nimeämättä, ja hän tietenkin tiesi kenestä puhun. Nyt kuitenkin mulla alkaa olla mitta täysi itselläni. En halua enää miettiä näitä tilanteita päivittäin. En aio myöskään enää selitellä asioita parhain päin lapselle tyyliin "Nico harjoittelee nyt kaverotaitoja" tai "oletko varma, ettei se ollut vahinko?"
Jos kuulen tätä samaa vielä kerrankin loman jälkeen, vaadin asiasta jonkinlaisen palaverin. Mä ymmärrän kyllä, että on varmasti rettelöivän lapsen vanhemmillekin rankka tilanne, mutta alan pikku hiljaa tässä saada kiinni kiusattujen lasten vanhempien fiiliksistä. Mun päässä on enää yksi ajatus: varhaiskasvatuksen ja koulun pitäisi ehkä kuulua vain niille lapsille, jotka pystyvät siellä asiallisesti olemaan. Muut kotihoitoon ja -kouluun. Näen itseni jo antamassa kurinpalautuksen tälle nilliäiselle. Minun lapseni ei koskaan käyttäytyisi noin!
Ja kuitenkin tiedän, että ihan hyvien ja turvallistenkin perheiden lapset kiusaavat joskus. Mutta olisko se niin väärin oikeasti pitää tälle mukulalle aivan pikkuinen puhuttelu itsekin?
Kommentit (334)
Työntekijät kiusaa toisiaan. Raskas ala.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhanajan tarhatädit antoivat rangaistuksia lapsille tuollaisissa tilanteissa.
Nykyajan varhaiskasvattajat sen sijaan vain puhuvat niistä kaveritaidoista ja tunnetaidoista, sekä tietysti ehdottavat nepsytutkimuksiin viemistä jos tilanne pahenee.
Eli vastuu lasten ohjaamisesta on siirretty päiväkodista terveydenhuoltoon? Kummallista.
Lasten etu olisi, että tutut ihmiset päiväkodissa napakasti ohjaisivat. Minne lastenhoidon osaaminen on kadonnut, ja miksi se on korvattu ongelmien lääketieteellistämisellä?
Jotain terapiayhteiskuntaako tällä nykyisellä järjettömyydellä rakennetaan?
Miksi tästä keskustelusta unohtuu nyt kokonaan vanhemmat? Eikö heillä kuitenkin ole se kasvatusvastuu, ja varhaiskasvatus on siinä vanhempien tukena? Ikään kuin lasta olisivat kasvattamassa vain yhteiskunnan tukipalvelut, ja sitten on niiden vika, jos lapsi ei osaa käyttäytyä. Jos lapsi on väkivaltainen, ei se ole päiväkodin työntekijän vika.
Eikö siellä ole mitään valvontaa ? Kameravalvonta on pakollinen myös siellä ! Joka paikas, vessassakin ! Kaikkien turvaksi !!!! Sitä on nimittäin kaikkialla ! Myös tääl, NS hullujen huoneel, mis oon nyt. Tääl o pelkkii hulluj suurin osa. Eikä mitään valvontaa !!!! Noi NS ohjaajat eivät valvo kunnolla, tai yhtään, jos jotakuta kiusataan (mua siis !!!!). Syylline o vaan parin viikon NS valvonnas, jossa sitä EI VALVOTA ollenkaan, vaan tää NS vahti näpyttellööööö vaan puhelintaan koko ajan. Kyl kannattaa lapsen myös sanoa niille tarhan vahdeille asiasta. Ei ole oikein kiusaaminen ! Kiusaajan on lähdettävä veks heti, eikä takas oo tulemista ikinä !
Päiväkodissa yhdessä ryhmässä on lapsia 21 ja aikuisia 3. Lisäksi moderneissa varhaiskasvatusyksikössä kaksi tällaista 21 lapsen ryhmää jakaa samat tilat. Sitä ei saa kutsua yhdeksi ryhmäksi, koska laki määrittää ryhmäkoon maksimin, siksi on keksitty kiva sana Kotialue.
21 lapsen ryhmään osuu usein 3-5 lasta, jotka tarvitsevat tehostettua tukea eli enemmän resurssia kuin sellainen lapsi, mitä maallikko ymmärtää lapseksi eli uskoo puhetta ja osaa toimia ohjeen mukaan. Näiden 3-5 lapsen ansiosta ryhmään voidaan saada yksi avustaja. Näiden 3-5 lapsen lisäksi aika varmasti 2-5 lasta ovat haastavia hetkittäin tai lähtevät mukaan kaikkeen, mitä joku mielikuvitusrikas kaveri ehdottaa. Ei tarvita kovin paljon matemaattisia kykyjä, kun voidaan havaita, että aikuinen ei voi koko ajan olla jokaisen lapsen lähellä, joka mahdollisesti lyö, tökkii tai haukkuu.
Aloittaja on onneksi sisukkaasti puolustanut lapsensa päiväkodin henkilökuntaa. Sellaista supersankaria ei olekaan, joka pystyy estämään kaikki konfliktit. Mitä hän siis voisi tehdä lapsensa tilanteen hyväksi? Voi ottaa yhteyttä päiväkodin johtajaan ja hänen esimieheensä, jotta ryhmässä olisi riittävästi aikuisia ryhmän tarpeita varten. Todennäköisesti tilanne muuttuu elokuussa, ilman painostusta tuskin parempaan.
Onko kiusaaja huonosti kasvatettu? Tuskin. Syitä käytökseen voi olla monia. Päiväkodista johtuvia syitä voivat olla mm liian suuri ryhmäkoko, liikaa vaihtuvia aikuisia, epämiellyttävä akustiikka, huono ilmanvaihto, häiritsevä valaistus, sopimaton ruoka, turvattomuus yms. Lasten vanhemmat eivät pysty vaikuttamaan oman lapsensa käytökseen, kun eivät ole läsnä. Lapsen elämässä voi olla kuitenkin tekijöitä, jotka vaikeuttavat päivän sujumista, juuri se huono kasvatus, joka voi olla esim rajattomuutta, liikaa ruutuaikaa, liian vähän unta, huono ilmapiiri kotona jne. Näistä aloittajan ei tarvitse kantaa huolta, ammattilaiset hoitavat.
Meillä ei ollut tilannetta päiväkodissa, mutta esikoulussa. Jatkuvaa tönimistä, potkimista, tavaroilla heittelyä, tukasta repimistä ym. Toisille lapsilla lähtenyt hiuksia päästä koska revitty niin kovaa. Vuosi oli niin taistelua päiväkodinjohtajan, varhaiskasvatus johtaja, esikoulun kanssa. Lastensuojeluilmoituksia tehty useampia ja aviin olin yhteydessä. Avista tuli vaan vastaus että he eivät näe mitään vikaa esikoulun toiminnassa. Ryhmässä oli yhdessä vaiheessa 11lasta ja viisi aikuista ja silti tilanne ei ollut hallinassa.
Lopulta meille annettiin vaihtoehdoksi siirtää oma lapsemme pois ja lapsi joka teki asioita sai jäädä ryhmään. Ja näin tapahtui useamman perheen kohdalla.
Vieläkin laittaa vihaksi kun ajattellee asiaa ja se miten perheitä kohdellaan, koska kaikilla on oikeus olla ryhmässä ja opetella tunne taitoja. Näin sanoi varhaiskasvatuksen johtaja meille. Kysyin häneltä myös kuinka usein häntä saa lyödä työpaikalla ennen kuin tapahtuu jotain. Meillä kesti elokuusta-maaliskuuhun ennen kuin oikeasta tehtiin jotain, ja se oli että lapsi pois ryhmästä niin tämä perhe on hiljennetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielestä on aika hyödytöntä sanoa, että vanhemmat eivät voi vaikuttaa lapsensa käytökseen tai että sopimaton ruoka tai akustiikka olisivat perusteita sille, että joku lapsi on väkivaltainen muita kohtaan jatkuvasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laihana lohtuna voin sanoa, että satuttava lapsi ja hänen perheensä kärsii tilanteesta yhtä paljon kuin satutettu lapsi ja perhe.
Et usko sitä huolen, surun ja stressin määrää, mikä tilanteesta tulee satuttavan lapsen perheelle. Tulee satuttaville lapsille paljonkin sanktioita päikyssä.
Ps. Päikyssä satuttava lapsi voi olla kotona kiltti kun enkeli, mutta autistiset haasteet kärjistyy ryhmässä missä on paljon lapsia. Tämmöisiä haasteita vaikea kotona opettaa pois kun niitä ei sielä esiinny
Miksi tuo lohduttaisi? Siis se että useampi ihminen voi huonosti? Ehkä en vain autistina ymmärrä, vaikken ole ketään kyllä kiusannut tai käyttäytynyt muutenkaan häiriintyneesti ryhmissä.
En luota sanaasi ja kykyysi tulkita. Joku voi pitkästä ajasta omalla tulkinnallaan kertoa mutä vain ja muut aivan päinvastaista mieltä sitten 🤷
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä esim. on päiväkodissa lapsi, joka kuuluisi johonkin lasten psyykkisen hoidon piiriin, mutta eihän näitä nykyään saa edes ääneen sanoa. Pitää vain opettaa kaveritaitoja ja tunteiden ilmaisua, vaikka lapsi tarvitsisi terapiaa todella vaikeiden perhetilanteiden vuoksi.
Ootko varma, ettei olekin hoidon piirissä?
Ja oireilee sitten sitä
Onks ihmiset tosiaan nykyään sitä mieltä, että on opettajien ja hoitajien vastuulla ratkaista lapsen käytösongelmat, eikä vanhempien?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onks ihmiset tosiaan nykyään sitä mieltä, että on opettajien ja hoitajien vastuulla ratkaista lapsen käytösongelmat, eikä vanhempien?
Päiväkodit tekevät yhteistyötä vanhempien kanssa.
Lain mukaan päiväkodit ovat vastuussa lasten turvallisuudesta.
Laki ei anna oikeutta sinulle, eikä kenellekään muullekaan päiväkodin asiakkaalle puuttua päiväkodin muiden asiakkaiden asioihin. Jätä heidät rauhaan. Oman lapsesi asioita, vaikkapa kiusaamista, voit hoitaa päiväkodin kanssa, kuten muutkin. Valitustiet on sinulle kerrottu.
Se, että aloituksessa olet valmis poistamaan päivähoito-oikeuden lapsilta, joilla on ongelmia, ja jopa itse antamaan kurinpalautusta tällaiselle lapselle, ja teet lisäksi ketjussa itse diagnooseja päiväkodissa olevalle vieraalle lapselle ja arvostelet muita vanhempia, herättää kysymyksiä.
Tämä on melkoista toisten yksityiselämän loukkaamista. Varo, ettei joku siellä tee toimistasi lastensuojeluilmoitusta.
Vierailija kirjoitti:
Onks ihmiset tosiaan nykyään sitä mieltä, että on opettajien ja hoitajien vastuulla ratkaista lapsen käytösongelmat, eikä vanhempien?
Lopeta jo. Et sinä tiedä mitään muiden lasten tilanteesta, eikä se sinulle kuulukaan. Työpaikallasikin saattaa työskennellä ihmisiä, joilla on jokin sairaus tai oireyhtymä, ei niitä muille kerrota eikä saakaan kertoa.
Kommenteistasi tulee mieleen, että et ole halukas ajamaan lapsesi etua, vaan olet tekemässä ajojahtia. Se ei mitään auta. Siirrä lapsesi toiseen päiväkotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onkohan tämä provo? Jos ap onkin töissä päiväkodissa eikä mitään kiusaustapausta olekaan.
Puolustaa kovin innokkaasti päiväkotia ja vapauttaa työntekijöitä lain sanelemasta vastuusta. Lisäksi jankkaa eikä ota koppia mistään kommentista, jolla voisi kuvitteellisen lapsen asemaa parantaa.
Ja seuraavaksi sen ongelmalapsen vanhemmat syyttävät syrjinnästä ja kiusaamisesta, koska heidän mantransa mukaan kaikki pitää ottaa mukaan leikkiin, kutsua synttäreille jne. Ja lapsi kertoo vielä vuosikymmenten jälkeen rankasta taustastaan, kun tuli kiusatuksi jo päiväkodista lähtien. Ja muut ympärillä voivottelevat, ettei se mikään ihme ole, että tuollaisen kokemuksen jälkeen omakin elämä ajautui vähän sivuraiteille.
Nimin. erään sukulaislapsen elämää sivusta seurannut. Hän olisi tarvinnut paljon tukea itse, mutta yhtä lailla muut häneltä rauhaa. Vaikka integraatio ja ymmärrys on hyvä asia, ei ole ikätovereiden tehtävä toimia harjoituskappaleina. Kaikkien paikka ei ole sen enempää tietyssä päiväkotiryhmässä, koululuokassa kuin harrastusryhmässäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä ei ollut tilannetta päiväkodissa, mutta esikoulussa. Jatkuvaa tönimistä, potkimista, tavaroilla heittelyä, tukasta repimistä ym. Toisille lapsilla lähtenyt hiuksia päästä koska revitty niin kovaa. Vuosi oli niin taistelua päiväkodinjohtajan, varhaiskasvatus johtaja, esikoulun kanssa. Lastensuojeluilmoituksia tehty useampia ja aviin olin yhteydessä. Avista tuli vaan vastaus että he eivät näe mitään vikaa esikoulun toiminnassa. Ryhmässä oli yhdessä vaiheessa 11lasta ja viisi aikuista ja silti tilanne ei ollut hallinassa.
Lopulta meille annettiin vaihtoehdoksi siirtää oma lapsemme pois ja lapsi joka teki asioita sai jäädä ryhmään. Ja näin tapahtui useamman perheen kohdalla.
Vieläkin laittaa vihaksi kun ajattellee asiaa ja se miten perheitä kohdellaan, koska kaikilla on oikeus olla ryhmässä ja opetella tunne taitoja. Näin sanoi varhaiskasvatuksen johtaja meille. Kysyin häneltä myös kuinka usein häntä saa lyödä ty
Olisin itse vaihtanut päiväkotia oma-aloitteisesti heti. Ei kannata jäädä tuleen makaamaan.
Kaikenlainen moralisoiva maailmanparannus asiassa kannattaa jättää ja huolehtia vaan oman lapsensa edusta. Kyllähän sitä kouluja ja työpaikkojakin vaihdetaan kiusaamisen takia. Jopa päiväkodeista lähtee työntekijöitä, kun henkilökunta kiusaa toisiaan.
Päivähoidossa on perusasiat pielessä. Liian suuria päiväkoteja, liian suuria lapsiryhmiä, liian vähän henkilökuntaa. Töitten organisointi puutteellista.
Pienet lapset kuormittuvat liikaa tässä ympäristössä. Pienet, rauhalliset yksiköt takaisivat lasten kehityksen.
Kyse on poliittisista valinnoista. Säästetään eikä välitetä, että säästöt todellisuudessa johtavat suuriin kuluihin jatkossa.
Vierailija kirjoitti:
Meillä ei ollut tilannetta päiväkodissa, mutta esikoulussa. Jatkuvaa tönimistä, potkimista, tavaroilla heittelyä, tukasta repimistä ym. Toisille lapsilla lähtenyt hiuksia päästä koska revitty niin kovaa. Vuosi oli niin taistelua päiväkodinjohtajan, varhaiskasvatus johtaja, esikoulun kanssa. Lastensuojeluilmoituksia tehty useampia ja aviin olin yhteydessä. Avista tuli vaan vastaus että he eivät näe mitään vikaa esikoulun toiminnassa. Ryhmässä oli yhdessä vaiheessa 11lasta ja viisi aikuista ja silti tilanne ei ollut hallinassa.
Lopulta meille annettiin vaihtoehdoksi siirtää oma lapsemme pois ja lapsi joka teki asioita sai jäädä ryhmään. Ja näin tapahtui useamman perheen kohdalla.
Vieläkin laittaa vihaksi kun ajattellee asiaa ja se miten perheitä kohdellaan, koska kaikilla on oikeus olla ryhmässä ja opetella tunne taitoja. Näin sanoi varhaiskasvatuksen johtaja meille. Kysyin häneltä myös kuinka usein häntä saa lyödä ty
Näinhän se menee aikuistenkin elämässä. Työpaikkakiusattu ymmärtää aika nopeasti vaihtaa paikkaa. Naapuririitoja ratkotaan jopa hovissa asti, ja rahaa palaa, jollei älyä myydä asuntoa ja muuttaa pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oon totaalisen kyllästynyt opettamaan tyttölapselleni poikien väkivallan sietämistä.
Höpöhöpö.
Ei ole höpöä. Tytöiltä ei oo tullut dunkkuun kertaakaan, pojilta säännöllisesti.
Opeta tyttösi potkaisemaan rohkeasti munaskuille niin loppuu se rääkkääminen siihen. Ja jos nuhteita tulee niin toteat vain että tyttö harjoittelee tunnetaitoja.
Vierailija kirjoitti:
Ja seuraavaksi sen ongelmalapsen vanhemmat syyttävät syrjinnästä ja kiusaamisesta, koska heidän mantransa mukaan kaikki pitää ottaa mukaan leikkiin, kutsua synttäreille jne. Ja lapsi kertoo vielä vuosikymmenten jälkeen rankasta taustastaan, kun tuli kiusatuksi jo päiväkodista lähtien. Ja muut ympärillä voivottelevat, ettei se mikään ihme ole, että tuollaisen kokemuksen jälkeen omakin elämä ajautui vähän sivuraiteille.
Nimin. erään sukulaislapsen elämää sivusta seurannut. Hän olisi tarvinnut paljon tukea itse, mutta yhtä lailla muut häneltä rauhaa. Vaikka integraatio ja ymmärrys on hyvä asia, ei ole ikätovereiden tehtävä toimia harjoituskappaleina. Kaikkien paikka ei ole sen enempää tietyssä päiväkotiryhmässä, koululuokassa kuin harrastusryhmässäkään.
Luulin, että noitavainoja oli vaan joskus keskiajalla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhanajan tarhatädit antoivat rangaistuksia lapsille tuollaisissa tilanteissa.
Nykyajan varhaiskasvattajat sen sijaan vain puhuvat niistä kaveritaidoista ja tunnetaidoista, sekä tietysti ehdottavat nepsytutkimuksiin viemistä jos tilanne pahenee.
Eli vastuu lasten ohjaamisesta on siirretty päiväkodista terveydenhuoltoon? Kummallista.
Lasten etu olisi, että tutut ihmiset päiväkodissa napakasti ohjaisivat. Minne lastenhoidon osaaminen on kadonnut, ja miksi se on korvattu ongelmien lääketieteellistämisellä?
Jotain terapiayhteiskuntaako tällä nykyisellä järjettömyydellä rakennetaan?
Miksi tästä keskustelusta unohtuu nyt kokonaan vanhemmat? Eikö heillä kuitenkin ole se kasvatusvastuu, ja varhaiskasvatus on siinä vanhempien tukena? Ikään kuin lasta olisivat kasvattamassa vain
Miksi olisi tärkeää, että asia olisi jonkun vika? Oletko päiväkodissa töissä ja saanut lisäohjeistusta tilanteiden hoitoon? Loukkaantunut siitä?
Maailma ei ole mustavalkoinen. Monesti ei ole yhtä syytä asioille, vaan useat asiat vaikuttavat ja kumuloituvat. Olisi hyvä hahmottaa kokonaisuuksia asioiden taustalla, silloin saa totuudenmukaisemman kuvan tilanteesta. Nykyään valitettavasti mennään paljolti omien tunteiden varassa ja faktat unohtuu.
Eli vastuu lasten ohjaamisesta on siirretty päiväkodista terveydenhuoltoon? Kummallista.
Lasten etu olisi, että tutut ihmiset päiväkodissa napakasti ohjaisivat. Minne lastenhoidon osaaminen on kadonnut, ja miksi se on korvattu ongelmien lääketieteellistämisellä?
Jotain terapiayhteiskuntaako tällä nykyisellä järjettömyydellä rakennetaan?