Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Nyt jysähti: Espanja kieltäytyy Naton 5% budjettitavoitteesta
19.06.2025 |
Espanjan hallitus ei halua nostaa puolustusmenojaan viiteen prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen. Tieto ilmenee viestimien käsiinsä saamasta kirjeestä, jonka maan pääministeri Pedro Sánchez on lähettänyt Naton pääsihteerille Mark Ruttelle.
Sánchezin kirje on tärkeä siksi, että Natossa päätöksenteko perustuu yksimielisyyteen. El País -lehden mukaan kirjeessä sanotaan, että Espanjalle sitoutuminen viiden prosentin tavoitteeseen ei ole vain kohtuutonta vaan myös haitallista.
Puolustusmenojen raju nosto olisi kirjeen mukaan myös yhteensopimaton Espanjan hyvinvointivaltiolle ja maan näkemykselle maailmasta. Espanjalaiset ovat laskeneet, että puolustusmenojen viiden prosentin osuus tarkoittaisi sitä, että maa käyttäisi vuosittain sotilasmenoihin noin 80 miljardia euroa.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011314232.html
Nohöh. Petteri meni jo lupautumaan ennenkuin asiasta on päätettykään. Kuinkas nyt Suomen käy? Josko Suomi voisi vaikka lainata ne rahat Espanjalle?
Kommentit (270)
Käyttäjä7079 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan validi kysymys on, että miksi Euroopan länsilaidalla meren ympäröimänä sijaitsevan Espanjan pitäisikään käyttää puolustukseen suhteessa yhtä paljon kuin itärajalla olevan Suomen jolla on riesanaan yli 1000 km maarajaa erään paskamaan kanssa
Jos Suomi olisi Espanjan paikalla ja Espanja täällä niin suomalaiset huutaisivat ensimmäisenä ettei meidän kuulu hoitaa Espanjan puolustusta.
Vai paljonko suomalaiset olisivat valmiit laittamaan vaikka EU:n yhteiseen kassaan jolla autettaisiin Etelä-Euroopan maita selviämään Välimeren yli tulevasta siirtolisvyörystä tai kuivuudesta?
Yhtä validi kysymys on, miksi Espanja ylipäätään sitten on Natossa.
Syyt juontavat Saksaan ja toiseen maiilmansotaan mutta varsinaisesti perustettiin Neuvostoliiton vuoksi. Neuvostoliitto tosin lakkasi olemasta jo monta vuosikymmentä sitten ja sen jälkeen on kovasti etsitty uusia vihollisia kattamaan uhkakuvakiintiö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Koko tämä hysteria on täysin rajamaiden itsensä koohotusta kuviteltuine mörköineen ja uhkakuvineen. "
No kyllä eräs Putin on tehnyt kaikkensa tämän uhkakuvan kasvattamiseen hyökkäämällä rajamaahan, julistamalla sodan länsimaille, uhkailemalla ydinaseilla ja olemalla sotarikollinen, iigori.
Laitatko linkin tähän Putinin sodanjulistukseen kaikille länsimaille? En ole nähnyt sellaista vielä.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/sotilasprofessori-ylella-putinin-puhee…
Ei mainintaa sodan julistuksesta länttä kohtaan edelleenkään. Professori voi tulkita puheita miten haluaa mutta suoraa sodan julistusta ei ole annettu. Käsittääkseni so
Luepa, iigori, tekstisi vielä kerran ja mene sitten nurkkaan häpeämään. On teillä huono taso.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä7079 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan validi kysymys on, että miksi Euroopan länsilaidalla meren ympäröimänä sijaitsevan Espanjan pitäisikään käyttää puolustukseen suhteessa yhtä paljon kuin itärajalla olevan Suomen jolla on riesanaan yli 1000 km maarajaa erään paskamaan kanssa
Jos Suomi olisi Espanjan paikalla ja Espanja täällä niin suomalaiset huutaisivat ensimmäisenä ettei meidän kuulu hoitaa Espanjan puolustusta.
Vai paljonko suomalaiset olisivat valmiit laittamaan vaikka EU:n yhteiseen kassaan jolla autettaisiin Etelä-Euroopan maita selviämään Välimeren yli tulevasta siirtolisvyörystä tai kuivuudesta?
Yhtä validi kysymys on, miksi Espanja ylipäätään sitten on Natossa.
Syyt juontavat Saksaan ja toiseen maiilmansotaan mutta varsinaisesti perustettiin Neuvostoliiton vuoksi. N
Putin täyttää parhaillaankin sitä uhkakuvakiintiötä, joten oletpa tyhmä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Koko tämä hysteria on täysin rajamaiden itsensä koohotusta kuviteltuine mörköineen ja uhkakuvineen. "
No kyllä eräs Putin on tehnyt kaikkensa tämän uhkakuvan kasvattamiseen hyökkäämällä rajamaahan, julistamalla sodan länsimaille, uhkailemalla ydinaseilla ja olemalla sotarikollinen, iigori.
Laitatko linkin tähän Putinin sodanjulistukseen kaikille länsimaille? En ole nähnyt sellaista vielä.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/sotilasprofessori-ylella-putinin-puhee…
Ei mainintaa sodan julistuksesta länttä kohtaan edelleenkään. Professori voi tulkita puheita miten haluaa mutta suoraa
Luin. Kerroin faktat ja uskon niihin enemmän kuin propagandaan.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä7079 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan validi kysymys on, että miksi Euroopan länsilaidalla meren ympäröimänä sijaitsevan Espanjan pitäisikään käyttää puolustukseen suhteessa yhtä paljon kuin itärajalla olevan Suomen jolla on riesanaan yli 1000 km maarajaa erään paskamaan kanssa
Jos Suomi olisi Espanjan paikalla ja Espanja täällä niin suomalaiset huutaisivat ensimmäisenä ettei meidän kuulu hoitaa Espanjan puolustusta.
Vai paljonko suomalaiset olisivat valmiit laittamaan vaikka EU:n yhteiseen kassaan jolla autettaisiin Etelä-Euroopan maita selviämään Välimeren yli tulevasta siirtolisvyörystä tai kuivuudesta?
Yhtä validi kysymys on, miksi Espanja ylipäätään sitten on Natossa.
Syyt juontavat Saksaan ja toiseen maiilmansotaan mutta varsinaisesti perustettiin Neuvostoliiton vuoksi. N
Espanja liittyi Natoon vasta 1982. NL oli silloin jo syöksykierteessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Faith kirjoitti:
Järkeväähän tässä tilanteessa olisi että tavoitetta hilattaisiin kaikkien jäsenmaiden osalta hieman alemmas, vaikka 4%. Jo se johtaisi ymmärtääkseni tuntuvaan lisäykseen Naton vahvuudessa ja siten pelotevaikutuksessa.
Sekään nimittäin ei olisi oikein että jotkut jäsenmaat olisivat vain Nato-turvan hyötyjiä, maantieteellisen sijaintinsa vuoksi, ilman pelotevaikutuksen luomisen kustannuksiin osallistumista.
Totta. Espanja kieltäytyy vain, koska luulee olevansa turvassa sijaintinsa takia, mutta eipä ne edellisetkään maailmansodat jääneet yhdelle alueelle.
Ja turvallisuusasiantuntijoiden mukaan Putin selvästikin suunnittelee Venäjän laajentamista.
Nyt venäläiset trollit saavat vapaat kädet alkaa änkyttää, että ei toki, mutta Putin on hyökännyt vallassa ollessaan jo moneen maahan, joten ei se tähän jää.
Turvallisuus"asiantuntijat": sotahysteerinen media, UPI:n propagandistit, Pekka Toveri ja Aaltola? 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä7079 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan validi kysymys on, että miksi Euroopan länsilaidalla meren ympäröimänä sijaitsevan Espanjan pitäisikään käyttää puolustukseen suhteessa yhtä paljon kuin itärajalla olevan Suomen jolla on riesanaan yli 1000 km maarajaa erään paskamaan kanssa
Jos Suomi olisi Espanjan paikalla ja Espanja täällä niin suomalaiset huutaisivat ensimmäisenä ettei meidän kuulu hoitaa Espanjan puolustusta.
Vai paljonko suomalaiset olisivat valmiit laittamaan vaikka EU:n yhteiseen kassaan jolla autettaisiin Etelä-Euroopan maita selviämään Välimeren yli tulevasta siirtolisvyörystä tai kuivuudesta?
Yhtä validi kysymys on, miksi Espanja ylipäätään sitten on Natossa.
Syyt juontavat Saksaan ja toiseen maiilmansotaan mutta
Ei vaan käy sotaa Ukrainassa. Samalla periaatteella USAn sodat maailmalla aiheuttaisivat samat päättelyt mutta jostain syystä näin ei ole tapahtunut. Lännen käymät sodat ovat siis oikeutettuja lännen mielestä mutta idän sodat eivät ole oikeutettuja lännen mielestä? Onko ullatus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Luin. Kerroin faktat ja uskon niihin enemmän kuin propagandaan."
Ai nytkö et muka uskokaan Putinin propagandaan? Hah, sen päivän kun näkisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanja alkaa maana houkuttelemaan. Suomalaiset idiootit ovat valmiita köyhyyteen.
Mieluummin köyhänä ja vapaana, kuin Venäjän vallan alla, iigori.
Jos kuvittelet Putlerin joskus pääsevän Espanjaan, niin säälin sinua. Itsekkyys on tämän päivän toimintamalli, joten miksi ihmeessä Etelä-Euroopan pitäisi kustantaa Naton toilailut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan validi kysymys on, että miksi Euroopan länsilaidalla meren ympäröimänä sijaitsevan Espanjan pitäisikään käyttää puolustukseen suhteessa yhtä paljon kuin itärajalla olevan Suomen jolla on riesanaan yli 1000 km maarajaa erään paskamaan kanssa
Jos Suomi olisi Espanjan paikalla ja Espanja täällä niin suomalaiset huutaisivat ensimmäisenä ettei meidän kuulu hoitaa Espanjan puolustusta.
Vai paljonko suomalaiset olisivat valmiit laittamaan vaikka EU:n yhteiseen kassaan jolla autettaisiin Etelä-Euroopan maita selviämään Välimeren yli tulevasta siirtolisvyörystä tai kuivuudesta?
Miksi Espanja on NATOn jäsenmaa jos on niin että Euroopan länsilaidalla on turvallista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanja alkaa maana houkuttelemaan. Suomalaiset idiootit ovat valmiita köyhyyteen.
Mieluummin köyhänä ja vapaana, kuin Venäjän vallan alla, iigori.
Jos kuvittelet Putlerin joskus pääsevän Espanjaan, niin säälin sinua. Itsekkyys on tämän päivän toimintamalli, joten miksi ihmeessä Etelä-Euroopan pitäisi kustantaa Naton toilailut.
Naton toilailut? Kuinka kertoa olevansa iigori 😁
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oon kyll Pedron kanssa samoilla linjoilla. Nyt Trump ahneuksissaan ja uhitellen yrittää imeä USAlle fyrkat sotakalusteista EUlta. Kok+persut sotahullut ihan kiimoissaan. Ehdotan, että ruvetaan sitt samalla ydinasepelotteeseen.
Trumpilla on tulenpalava kiire, sillä jenkkien myymä kalusto on pahasti vanhentunutta ja sillä ei pysäytetä venäläisiä nykymaailmassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan validi kysymys on, että miksi Euroopan länsilaidalla meren ympäröimänä sijaitsevan Espanjan pitäisikään käyttää puolustukseen suhteessa yhtä paljon kuin itärajalla olevan Suomen jolla on riesanaan yli 1000 km maarajaa erään paskamaan kanssa
Jos Suomi olisi Espanjan paikalla ja Espanja täällä niin suomalaiset huutaisivat ensimmäisenä ettei meidän kuulu hoitaa Espanjan puolustusta.
Vai paljonko suomalaiset olisivat valmiit laittamaan vaikka EU:n yhteiseen kassaan jolla autettaisiin Etelä-Euroopan maita selviämään Välimeren yli tulevasta siirtolisvyörystä tai kuivuudesta?
Miksi Espanja on NATOn jäsenmaa jos on niin että Euroopan länsilaidalla on turvallista.
Oisko USA houkutellut? Maassahan oli USA:n lentotukikohtia jo Francon aikana. USa aiheutti siellä jopa pienimuotoisen ydinpommiselkkauksen 60-luvulla, kun lastissa ollut B-52 vähän törmäili ja pudotteli pomminsa.... Eivät sentään lauenneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen pitäisi kieltäytyä samalla tavalla kuin Espanja. Viranomaisemme ja poliitikkomme ovat kertoneet että meillä on jo todella vahva puolustuskyky verrattuna muihin euroopan maihin??? Joten miksi meidän pitäisi tuhlata rahaa määrättömästi jonkun keltaisen apinan määräyksen vuoksi??? Siksi että apina haluaa myydä meille banaaneja???
Vierailija kirjoitti:
Suomen pitäisi kieltäytyä samalla tavalla kuin Espanja. Viranomaisemme ja poliitikkomme ovat kertoneet että meillä on jo todella vahva puolustuskyky verrattuna muihin euroopan maihin??? Joten miksi meidän pitäisi tuhlata rahaa määrättömästi jonkun keltaisen apinan määräyksen vuoksi??? Siksi että apina haluaa myydä meille banaaneja???
Apina ei voi pakottaa meitä ostamaan aseita juuri häneltä. Niin ei lue NATO:n sopimuksessa, iigori.
Suomella on Euroopan suurin tykistö, mutta ei se sitä tarkoita, etteikö olisi syytä laajentaa mm. dronejen tuotantoon.
Jäähyväiset aseille, joilla elämää suojellaan, jäähyväiset aseille, joilla elämä tuhotaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan validi kysymys on, että miksi Euroopan länsilaidalla meren ympäröimänä sijaitsevan Espanjan pitäisikään käyttää puolustukseen suhteessa yhtä paljon kuin itärajalla olevan Suomen jolla on riesanaan yli 1000 km maarajaa erään paskamaan kanssa
Jos Suomi olisi Espanjan paikalla ja Espanja täällä niin suomalaiset huutaisivat ensimmäisenä ettei meidän kuulu hoitaa Espanjan puolustusta.
Vai paljonko suomalaiset olisivat valmiit laittamaan vaikka EU:n yhteiseen kassaan jolla autettaisiin Etelä-Euroopan maita selviämään Välimeren yli tulevasta siirtolisvyörystä tai kuivuudesta?
Suomen ongelma on ihan kotoperäisestä staatanallisesta tyhmyydestä syntynyt. Oli nimittäin pakko ruveta aukomaan päätä 30 kertaa isommalle suurvallalle naapurissa, koska suomalaisen nyt vaan on auottava päätään.
Lopeta jo tuo iigori sekoilu! Sulla ei taida olla kaikki muumit laaksossa, kun näet iigoreita joka puolella! Katsotko aina iltaisin sänkysikin alle, ettei siellä vaani iigoria!
Paljonkohan Suomikin on Eu:n kuudenneksi eniten nettomaksuja maksaneena, maksanut Espanjankin enrrgiaremontteja tms?
Vierailija kirjoitti:
Paljonkohan Suomikin on Eu:n kuudenneksi eniten nettomaksuja maksaneena, maksanut Espanjankin enrrgiaremontteja tms?
Suomi on NATO:ssa ja EU:ssa se hölmö joka maksaa myös muiden puolesta.
Alue: Aihe vapaa
Totta. Espanja kieltäytyy vain, koska luulee olevansa turvassa sijaintinsa takia, mutta eipä ne edellisetkään maailmansodat jääneet yhdelle alueelle.
Ja turvallisuusasiantuntijoiden mukaan Putin selvästikin suunnittelee Venäjän laajentamista.
Nyt venäläiset trollit saavat vapaat kädet alkaa änkyttää, että ei toki, mutta Putin on hyökännyt vallassa ollessaan jo moneen maahan, joten ei se tähän jää.