Miksi työttömiä ei saisi pakottaa töihin rahan saamiseksi?

Vierailija kirjoitti:

Olen kyllä sitä mieltä, että veronmaksajien tuella elävien työikäisten ja -kykyisten pitäisi tehdä työtä saamiaan tukia vastaan. Siihen velvoitteeseen ei pitäisi liittyä mitään häpeää, vaan se osoittaa pikemminkin vastuun ottamista ja kantamista.

Ei missään nimessä!! Yrityksen pitää maksaa palkkaa siinä missä muillekin työntekijöille. Se on väärän kilpailuaseman aikaan saattamista jos jollakin työntajalla on paljon ns. ilmaisia työntekijöitä.

Se on väärä kilpailuasema niille yrityksille jossa maksetaan palkkaa aivan kaikille työntekijöille. Oletko vähän pöljä kun mielestäsi tämä olisi ihan hyvä juttu??

Ja veronmaksajat maksaa ne tuet.  Ja oletko tietoinen että ne työttömät maksavat suhteessa isompia veroja niistä työttömyysetuuksistaan? Esim. työmarkkinatuki (se pienin työttömyysetuus) josta työtön maksaa veroa AINA 20% eli aika paljon itse asiassa kun tuki on bruttona yht. 800 e/kk ja käteen saat vaan noin 500 e/kk. Miksi lähteä töihin kun sitten lisäksi vielä maksat matkakulut töihin ja hankit esim. uusia vaatteita kun niilä rähjäisillä ei viitsisi töihin mennä.

Paljonko on oma veroprosenttisi ja bruttopalkkasi kuukaudessa. Ett todennäköisesti noin paljon maksa veroja vaikka saisit keskivertopalkkaa eli noin 3000 e/kk.

Minä olisin valmis tekemään tukeni edestä töitäkin samoilla tesseillä ja kustannusvaikutuksilla kuin työntekijätkin. Olen suurtalouskokki, mutta voisin tehdä keittiöapulaisen töitä vaikkapa päiväkodissa. TES-palkka on 14,70 ja sen päälle tulee eläke ja sotumaksut, työterveys, lomaedut, kunnalliset tykyedut ja muut virkistykset ja työpäivän mitta on 7.5 tuntia. Sairausajalta maksetaan tietysti sairausajan palkka. Kaikkiaan ilman sairausajan palkkaa tästä kertyy noin 32 euron kustannusvaikutus tunnilta. Lisäksi tietysti tulovero menisi työtuloverotuksen mukaan ja työtuloverovähennys olisi odotusarvona. Jos nyt sitten kompensoidaan saamani tuki 800€ tuolla 32 euron tuntikustannuksella, tulisi työtä tehtäväksi kuukaudessa 25 tuntia eli kolme päivää ja joka neljäs kuukausi 4 päivää. Potkimalla vakituisen keittiöapulaisen pois, työtä riittäisikin kuudelle työttömälle. Päiväkodissa ei ole työvoimapulaa nytkään, mutta kuusi apulaista nostaisi kansantuotteen ihan uusiin ulottuvuuksiin.

Sellainen ajatus että toinen ihminen (toiset ihmiset) menisi toisen yläpuolelle ja voi käskyttää mihin tahansa, ei voi toimia. Joka paikassa EI OLE armeija. Kaikki alat eivät ole armeija. Piste. Sen sijaan palkkatöissä otetaan yhdessä selvää tehtävistä ja siellä on palkka, ne jotka ovat terveitä ja innokkaita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mä menin työttömänä töihin heti kun onnistuin saamaan työpaikan. Sitten aloin saada palkkaa enkä ollut enää työtön. Ei siihen pakottaa tarvinnut. Etsin ahkerasti töitä ihan itse. Sitten olin onnellinen kun sain töitä. Sain vieläpä hyvän paikan onalta alalta. Miksi kukaan, joka ei ymmärrä tätä kaavaa, voi osata tehdä mitään työtä? Tyhmähän sellainen on. 

Tämän takia emme palkkaa työttömiä. Töihin ei sitouduta, vaan etsitään parempaa ruohoa aidan takaa ja perehdytyspanostus menee hukkaan. Kyllä työntekijälläkin pitää olla vastuuta työnantajastaan.

 

No eiköhän sillä työnantajallakin ole vastuu siitä että ne työolot ja palkkaus on sillä tasolla että sillä palkalla tulee toimeen. Jos niin huono palkka ettei saa laskujaan ja elämistään maksettua niin kyllä

Alle tessin ei kotimaiset firmat kyllä maksa, tai ovat oikeudessa liiton kanssa.

Vierailija kirjoitti:

EK kaipaa ilmaista työvoimaa matalapalkka-alojen voittojen kasvattamiseksi. Sen ideapajasta tämäkin persujen keksintö on peräisin.

Näinhän se just. Yrittäjät tätä tietysti haluaa omien voittojen kasvattamista yhteiskunnan varoin eli kierrätetään työttömiä töissä ilmaisena työvoimana niin voitot kasvaa.

Vierailija kirjoitti:

Nuoret miehet pakotetaan armeijaan niin kyllä avustuksien saamiseksi pitää tehdä työtä.

Aloitataan sinun työpaikastasi.

Löytyy taatusti satoja työttömiä jotka ovat sinua pätempiä ja tehokkaampia tekemään juuri sinun työsi - ihan ilmaiseksi.

Ei niitä koulutettuja työttömiä tietenkään pakoteta mitään risusavottaa tekemään vaan mahdollisimman vaativaa työtä josta työnantaja saa maksimaalisen hyödyn kun yksi palkkaa työstään saava vakiduunari voidaan irtisanoa ja korvata ilmaisella orjalla.

Koska käytännössä se on mahdotonta. Siinä vaiheessa kun työtön pakotetaan työhön, hänelle aletaan maksamaan palkkaa, eikä hän ole enää työtön.

Näytä se työpaikka!

Vierailija kirjoitti:

Koska käytännössä se on mahdotonta. Siinä vaiheessa kun työtön pakotetaan työhön, hänelle aletaan maksamaan palkkaa, eikä hän ole enää työtön.

Olemmekin sitä mieltä, ettei palkkaa tarvitse maksaa työttömälle. Mene töihin, niin ei tarvitse tulla korvausta vastaan suorittamaan velvollisuutta elättää itsesi. EK

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinäpä se, työstä maksetaan palkkaa, ei avustusta.

Semantiikkaa. Raha on rahaa, on se sittä avustusta tai palkkaa. 

Semantiikkaa ? Ota järki käyttöön ja ajattele laajemmin. 

Otappa ite järki käyttöön jos olet itse valmis tekemään töitä työmarkkinatuella (800 e/brutto kk) ja tuosta maksat aina 20% veroa käteen jää noin 500 e/kk.

Ja mielestäsi olis ok että joku tekis töitä tolla summalla ja maksais siitä vielä matkakulut ym. kun pitäis hankkia uusia vaatteita ym. että siellä töissä kehtais olla. Niillä huonokuntoisilla reikäisillä työttömän vaatteilla ei viitsi näyttäytyä jos työ vaikkapa asiakaspalvelutyötä.

Oot kyllä varsinainen pelle oletko varmasti itse töissä vaikutat niin tyhmältä??

Paluu 1800-luvulle, jolloin ilman työpaikkaa olevat oli irtolaisia. Irtolaisuus oli rangaistavaa, miehet passitettiin linnoitustöihin ja naiset kehruuhuoneelle.

Suomessa on niin ruhtinaalliset tuet, että työttömät soittavat mieluummin poskeaan kuin menisivät töihin. Työttömällä voi olla koira ja on varaa ostaa jäätelöäkin lapsille.

Niin. Tekeehän vangitkin töitä. Miksi kenenkään pitäisi saada olla ideologisesti työtön muiden kustannuksella? Eihän kukaan tee töitäkään mistään ideologisista syistä. 

Vierailija kirjoitti:

Niin. Tekeehän vangitkin töitä. Miksi kenenkään pitäisi saada olla ideologisesti työtön muiden kustannuksella? Eihän kukaan tee töitäkään mistään ideologisista syistä. 

Vangeille maksetaankin palkkaa. Lisäksi vangit eivät maksa alvia ostoksistaan kanttiinissa. Jos kieltäytyy töistä, ei joudu karenssiin vaan saa vankipäivärahaa. Vangit haluavat tehdä jopa ylitöitä ja joskus on tilanne, että tienaavat paremmin kuin vartijat vaikkapa lumitöissä.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on niin ruhtinaalliset tuet, että työttömät soittavat mieluummin poskeaan kuin menisivät töihin. Työttömällä voi olla koira ja on varaa ostaa jäätelöäkin lapsille.

Ruhtinaalliset tuet? Ootko ihan sekaisin? 595€ ei riitä edes asumiskuluihin. Menisin ihan mihin tahansa työhön koska tuo ei riittäisi mihinkään. Kaikki eivät saa asumistukia tai tttukea, minä en saisi kumpaakaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska käytännössä se on mahdotonta. Siinä vaiheessa kun työtön pakotetaan työhön, hänelle aletaan maksamaan palkkaa, eikä hän ole enää työtön.

Olemmekin sitä mieltä, ettei palkkaa tarvitse maksaa työttömälle. Mene töihin, niin ei tarvitse tulla korvausta vastaan suorittamaan velvollisuutta elättää itsesi. EK

Laitetaan se työtön tekemään työtä korvauksen vastikkeeksi. Tarkalleen sanottuna juuri sinun työsi.

Ajattele miten paljon työnantajasi hyötyy kun voi irtisanoa sinut mutta silti sinun työsi hoidetaan jopa entistä paremmin ja ihan ilmaiseksi.

Sinun korvaajaltasi ei vaadita edes älyä kun kyseessä on taas yksi vajaqqi joka toistelee mantraa "miksi ne 360 000 työtöntä ei vaan mene töihin 30 000 avoimeen työpaikkaan, kaikki tuet vaan pois".

Orpon mukaan voi ja purra mukaan pitäs olla jo

Vierailija kirjoitti:

Niin. Tekeehän vangitkin töitä. Miksi kenenkään pitäisi saada olla ideologisesti työtön muiden kustannuksella? Eihän kukaan tee töitäkään mistään ideologisista syistä. 

Ei mistään syystä. Työttömän pitää tehdä työttömyyskorvauksen vastikkeeksi vaativinta mahdollista työtä johon sen koulutus ja työkokemus soveltuvat.

Pelkästään sinun työtäsi tekemään löytyy tuhansia pätevämpiä  työttömiä joille työnantajasi ei joudu maksamaan palkkaa.

Odota HR:n kutsua kulmahuoneeseen.

Kenenkään elämää ei saisi pilata negatiivisesti toimimalla ja pahuudella, manipuloimalla. Ihmisten elämiä on viety jo iät ja ajat, pelkkään työhön. Ja kun aikuisia ihmisiä ollaan, toivottavasti moni on, pitää ihmisiä kohdella kunnioittavasti ja välittää muiden tunteista, terveydestä. Antaa jokaiselle valinnan vapauksia. Jos halutaan olla sivistyneitä, eikä joukko kakarointa iskemässä hiekkalapiolla toista päähän. Näin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin. Tekeehän vangitkin töitä. Miksi kenenkään pitäisi saada olla ideologisesti työtön muiden kustannuksella? Eihän kukaan tee töitäkään mistään ideologisista syistä. 

Ei mistään syystä. Työttömän pitää tehdä työttömyyskorvauksen vastikkeeksi vaativinta mahdollista työtä johon sen koulutus ja työkokemus soveltuvat.

Pelkästään sinun työtäsi tekemään löytyy tuhansia pätevämpiä  työttömiä joille työnantajasi ei joudu maksamaan palkkaa.

Odota HR:n kutsua kulmahuoneeseen.

Olipa sekava ja yleistävä kommentti. Kyllä ainakin itse työttömänä hain aktiivisesti vapaaehtoishommiin, jotta saisin edes jotain tekemistä, kokemusta ja kontakteja ja kyllä niistä oli apuakin. Ja mun tehtäviin ei kyllä löydy tuhansia päteviä työttömiä, dream on.