Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
https://www.etlehti.fi/artikkeli/ihmiset/lestadiolaisliikkeesta-eronnut…
Vuokko Ilolan kokemus
Myös Vuokon terveys alkoi rakoilla. Raskaudet alkoivat olla yhä vaikeimpia. Sitten tuli eteen raskaus, josta kävi ilmi jo alkumetreillä, että sikiö on sisäelimiään myöten pahasti vammautunut ja että lapsen synnyttäminen olisi jopa vaarallista.
- Se oli kova paikka. Päädyin raskauden keskeytykseen, vaikka se oli monen liikkeen jäsenen mielestä jo ehkäisykin on murha ja äidin pitää olla valmis uhraamaan henkensä lapsen vuoksi.
***
Tiedän, että liikkeen piirissä on perheitä, joista on otettu lapsia huostaan. Silti samassa perheessä jatketaan lapsilukua, kun sen katsotaan olevan kaikkein tärkeintä. Siinä ei kyllä toteudu enää kenenkään etu.
***
Kun parikin ystävääni kokivat joitakin vuosia sitten hoitokokoukset, joissa heidät painostettiin henkisesti sairaalakuntoon, heräsin lopullisesti. Tajusin, että liike voi olla ehdottomuudessaan jopa vaarallinen. Halusin tuoda asian laajempaan tietoisuuteen.
***
Vaikka elämä tarjoilee kaikkea uutta, ei Vuokko koe olevansa vielä täysin vapaa menneestä. Edelleen hän kavahtaa vihanilmauksia, joita välillä sinkoilee keskustelupalstoilta tai joskus vastaan kävelevältä liikkeen jäseneltä. Vuokko joutui pyytämään lääkäriltä reseptillä rauhoittavia, jotta pystyi kohtaamaan äitinsä hautajaiset.
Äiti ei halunnut viimeisinä vuosinaan olla kanssani tekemisissä, kuten ei moni muukaan sukulainen. Hautajaisten saarnassakin hyökättiin pitkä tovi meitä lähteneitä vastaan.
***
Sellaista. Lihavointi minun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alpo Murbergerin kokemus, mukana Viljo Juntusen kommentit:
https://freepathways.wordpress.com/2014/11/17/hoitokokous_luulaja-muuri…
Meitä ei saanut tervehtiä. Sukulaisiin, ystäviin ja tuttaviin katkesi yhteys kerrasta poikki, Murberger kertoo. Meidät tuomittiin helvetin tuleen. SRK otti johdossa Jumalan oikeudet.
Televisio-ohjelmien katsominen internetin kautta on vanhoillislestadiolaisuudessa kuitenkin nykypäivänä täysin hyväksyttyä. Jopa puhujat ja jopa SRK:n johtokunnankin jäsenet seuraavat tv-ohjelmia.
Voidaan syystä kysyä, millä perusteella televisio-ohjelmien katselu oli 30 vuotta sitten niin raskas synti, että se riitti silloin perusteluksi uskovaisen ihmisen erottamiseen rauhanyhdistykses-tä ja koko herätysliikkeestä ja hänen julistamiseensa Vapahtajan sovitustyön ulkopuolelle siirtyneeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Minua yllättää, että ihminen, joka ei usko, kuten vl:dessa opetetaaan, kuvittelee, että hänellä olisi mitään sellaista valtaa, että häntä pitäisi huomioida, etenkään juhlapäivänä. Ja yllättää sekin, miten jotkut muut ajattelevat, että entinen uskovainen voisi vaatia saavansa huomiota nykyisiltä siinä määrin, että uskon keskeisimpiä oppeja säädettäisiin heidän mukaansa."
Tarrailijoissa on myös nykyisiä uskovaisia, mutta he eivät uskalla tulla omalla nimellään julkisuuteen kuten nämä johtohahmot.
Kauheasti ollaan olevinaan uskossa, mutta sitten ei kuitenkaan olla.
Tämä on kaikkein pahinta VL:ien harrastamaa kristinuskon vastaisuutta, että leikitään itse jumalaa toimimalla toisten ihmisten uskon tuomareina. Mitähän Jeesus sanoisi, jos kertoisit hänelle tietäväsi ettei joku ih
Tämän ketjun kontekstissa pitää ymmärtää, että uskovalla tarkoitetaan henkilöä, joka uskoo vl-opin mukaan, ottamatta kantaa siihen, miten muut ihmiset uskovat. Mutta ihminen ei ole vl-uskova, kun ei usko opin mukaan (ja on itsekin sanonut lähteneensä liikkeestä). Hartainkaan ortodoksi tai körtti tai riviluterilainenn uskovainen ei voi tulla säätämään vl-oppia.
Joskus jo sivuja sitten kirjoitin, että vaikka Uskonnon uhrit ry on tarpeellinen ja hyvä järjestö, eivät kaikki uskovat ole uskontojen uhreja. Noilla sivuilla kokoontuvat mielenterveysongelmaiset ja traumatisoituneet ihmiset ja ongelmat johtuvat myös sukujen omista ongelmista ja mieleltään epätasapainossa olevista ihmisistä. Nuo tekstit ovat traumadumppausta. Myös olisi hyvä ilmoittaa tapahtumien vuosiluku.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010491943.html
HS viime kesän suviseuroista
Maija ei ole naisen oikea nimi. Sitä ei tässä jutussa kerrota, sillä Maija ja hänen tyttöystävänsä kuuluvat vanhoillislestadiolaiseen liikkeeseen, ja Maija pelkää, että julkisuus vaikuttaisi heidän ihmissuhteisiinsa.
Maija kertoo ihastuneensa toiseen naiseen ensi kertaa muutama vuosi sitten.
Silloin olin varma, että olen maailmassa ainoa, joka on lestadiolainen ja homo. Luulin, että kaikki ovat lähteneet [liikkeestä].
Niin ei ollut. Suviseuroihin saapuu sekä liikkeestä lähteneitä että tiukasti uskosta ja yhteisöstä kiinni pitäviä vanhoillislestadiolaisia, joiden elämää yhteisö ei hyväksy.
***
Julkisesti asioista ei juuri puhuta. Ilmapiiristä kertoo se, että tässä jutussa melkein kukaan ei uskalla esiintyä omalla nimellään. He pelkäävät sukulaisten paheksuntaa, silmätikuksi joutumista ja sitä, että ihmiset lakkaavat tervehtimästä.
Nekin pelkäävät, jotka eivät itse kuulu vähemmistöön. On pelottavaa myöntää edes sitä, että hyväksyy homosuhteet. Yhden suviseuralaisen sanoin se olisi sosiaalinen itsemurha.
***
Lihavointi jälleen minun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta nuo tarrojen viestit olivat koskettavia ja liikuttavia. Asioita voi todella ilmaista myös kauniisti ja myönteisiin tunteisiin vetoamalla. Tärkeä viesti ja hienoa toimintaa liikkeen sisältäpäin.
Ylen haastattelema kuuden lapsen lestadiolaisisä sanoo olevansa tyytyväinen siihen, että liikkeen sisällä on tapahtumassa muutos ehkäisykannassa sallivampaan suuntaan. Hänen mukaansa keskustelu ei kuitenkaan ole avointa.
- Jos oppeja vähänkin kyseenalaistaa, on jo lähtökohtaisesti väärässä.
Mies kertoo päättäneensä vaimonsa kanssa pienemmästä lapsimäärästä, koska he halusivat taata riittävästi aikaa ja huomiota lapsilleen - ja tuleville lapsenlapsilleen.
- Normaali tilanne yhteisössä on se, että lapsenlapsia voi olla 50 tai 100, eivätkä isovanhemmat ole mukana heidän elämässään.
***
Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksestä vastattiin Ylelle sähköpostitse, että liikkeen virallinen näkemys lasten saamiseen ei ole muuttunut. Ehkäisy ei ole sallittua.
***
Ylen haastattelema viiden lapsen isä ihmettelee, että perhekoosta on edelleen vaikea puhua julkisesti.
- Minun mielestäni on aika hauska, että siitä ei voi keskustella, kun kaikki tietävät sen kuitenkin. On ihan yleistä, ettei enää ole niitä isoja perheitä, hän sanoo.
Lihavointi jälleen minun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä joissain suvuissa harrastetaan karttamista, mutta itse en ole siihen törmännyt eikä siihen tietääkseni opeteta.
Joskus lukija myös täydentää lukemista omalla mielikuvituksellaan.
Mistä ihmeen karttamisesta oikein puhutte?
Yhteisön sääntöjen rikkoneen tai irtautuneen henkilön välttelyä ja jopa suoranaista hylkäämistä. Harhaoppinen henkilö lakkaa olemasta jopa omalle perheelleen. Äiti ei enää tunnista eikä tunnusta synnyttämäänsä ja kasvattamaansa lasta. Tapahtuu toki muissakin lahkoissa, kuten setalaisten transkultissa.
Mistäs tällaista keksitte? En tunne yhtäkään ex-lestaa joka ei olisi normaalisti tekemisissä perheensä ja sukunsa kanssa. En yhtäkään,
Mistä sinä tiedät kaikkien niiden sadan serkkusi tai muiden tuttujesi liikkeestä eronneiden elämästä niin paljon, että voit sanoa, että jokaikinen heistä on täysin normaalisti tekemisissä perheensä ja sukunsa kanssa?
Vierailija kirjoitti:
https://www.etlehti.fi/artikkeli/ihmiset/lestadiolaisliikkeesta-eronnut…
Vuokko Ilolan kokemus
Myös Vuokon terveys alkoi rakoilla. Raskaudet alkoivat olla yhä vaikeimpia. Sitten tuli eteen raskaus, josta kävi ilmi jo alkumetreillä, että sikiö on sisäelimiään myöten pahasti vammautunut ja että lapsen synnyttäminen olisi jopa vaarallista.
- Se oli kova paikka. Päädyin raskauden keskeytykseen, vaikka se oli monen liikkeen jäsenen mielestä jo ehkäisykin on murha ja äidin pitää olla valmis uhraamaan henkensä lapsen vuoksi.
***
Tiedän, että liikkeen piirissä on perheitä, joista on otettu lapsia huostaan. Silti samassa perheessä jatketaan lapsilukua, kun sen katsotaan olevan kaikkein tärkeintä. Siinä ei kyllä toteudu enää kenenkään etu.
***
Kun parikin ystävääni kokivat joitakin vuosia sitten hoitokokoukset, joissa heidät painostettiin henkisesti sairaalakuntoon, heräsin lopullisesti.
Huomionarvoista on, että vielä 2010-luvulla on pidetty näitä mukamas 1970-80-luvulle jääneitä hoitokokouksia, jotka eivät kuulemma ole enää sallittuja ja joita ei ketjun mukaan tapahdu, kuten ei kuulemma karttamistakaan. 💡
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joskus jo sivuja sitten kirjoitin, että vaikka Uskonnon uhrit ry on tarpeellinen ja hyvä järjestö, eivät kaikki uskovat ole uskontojen uhreja. Noilla sivuilla kokoontuvat mielenterveysongelmaiset ja traumatisoituneet ihmiset ja ongelmat johtuvat myös sukujen omista ongelmista ja mieleltään epätasapainossa olevista ihmisistä. Nuo tekstit ovat traumadumppausta. Myös olisi hyvä ilmoittaa tapahtumien vuosiluku.
Hienoa, että olet oppinut uuden sanan traumadumppaus. Yksikään linkitetyistä teksteistä ei ole sitä (eikä uu:n sivuilta, huomaathan), eikä myöskään yhdenkään tarran sisältö.
Vierailija kirjoitti:
Wikipedia:
Vaarallisen lahkon piirteitä
Useinkaan samassa lahkossa tai kultissa eivät esiinny kaikki nämä piirteet, mutta ainakin joitain.[5]
Mustavalkoinen, johtajakeskeinen maailmankuva
Johtaja ja johtajat ovat aina oikeassa, johtajaa on aina toteltava.
Vain liikkeen opit ovat oikeita ja ne ovat arvostelun yläpuolella.[6][7]
Kaikki tai ei mitään -periaate: jos haluaa kehittyä henkisesti, on otettava kaikki, mitä liike tarjoaa.
Kriittisen ajattelun kieltäminen ja siitä syyllistäminen, asiallistakaan ryhmän toimintaan liittyvää kritiikkiä ei suvaita.
Pelottelu: vain liikkeen sisällä voi pelastua.
Jäsenten on ponnisteltava raskaasti ryhmän toiminnan edistämiseksi, jolloin jäseniin kohdistuu suuri taloudellinen tai työrasitus. Omaisuus on luovutettava yhteisölle, on maksettava kymmenysveroa, tehtävä testamentti yh
yhteisön hyväksi, on tehtävä runsaasti palkatonta työtä lahkon eteen, varoja hankitaan laittomasti, kalliita kursseja varten on otettava velkaa.
Kultissa esiintyy rikollista toimintaa ja/tai oikeusjutuilla yritetään estää kriittisen, lahkoa arvostelevan ja totuudenmukaisen tiedon levitys.
Ryhmä uhkailee ulkopuolisia ryhmän arvostelijoita, ja vaikkapa ryhmästä eronneita entisiä jäseniään.
Ryhmä painostaa tai pakottaa jäseniään näiden tahdon vastaisiin suhteisiin tai seksuaalisiin toimiin tai rajoituksiin, esimerkiksi selibaattiin, suhteisiin määrättyjen jäsenten kanssa tai jäsenten pakottaminen aborttiin.
Ryhmän johdon harjoittama tiedotus on hyvin harhaanjohtavaa, se muun muassa saattaa antaa kuvan onnellisesta elämästä lahkon sisällä.
Otetaanpa tämä aiempi kommentti vielä ylös keskusteluun :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.etlehti.fi/artikkeli/ihmiset/lestadiolaisliikkeesta-eronnut…
Vuokko Ilolan kokemus
Myös Vuokon terveys alkoi rakoilla. Raskaudet alkoivat olla yhä vaikeimpia. Sitten tuli eteen raskaus, josta kävi ilmi jo alkumetreillä, että sikiö on sisäelimiään myöten pahasti vammautunut ja että lapsen synnyttäminen olisi jopa vaarallista.
- Se oli kova paikka. Päädyin raskauden keskeytykseen, vaikka se oli monen liikkeen jäsenen mielestä jo ehkäisykin on murha ja äidin pitää olla valmis uhraamaan henkensä lapsen vuoksi.
***
Tiedän, että liikkeen piirissä on perheitä, joista on otettu lapsia huostaan. Silti samassa perheessä jatketaan lapsilukua, kun sen katsotaan olevan kaikkein tärkeintä. Siinä ei kyllä toteudu enää kenenkään etu.
Huomionarvoista on, että vielä 2010-luvulla on pidetty näitä mukamas 1970-80-luvulle jääneitä hoitokokouksia, jotka eivät kuulemma ole enää sallittuja ja joita ei ketjun mukaan tapahdu, kuten ei kuulemma karttamistakaan. 💡
Toisessa ketjussa tästä aiheesta joku sanoi, että hoitokokouksia pidetään edelleen.
Jos ne eivät ole opin mukaisia, miksei niistä voisi luopua? Sama koskee tuota sosiaalista eristämistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.etlehti.fi/artikkeli/ihmiset/lestadiolaisliikkeesta-eronnut…
Vuokko Ilolan kokemus
Myös Vuokon terveys alkoi rakoilla. Raskaudet alkoivat olla yhä vaikeimpia. Sitten tuli eteen raskaus, josta kävi ilmi jo alkumetreillä, että sikiö on sisäelimiään myöten pahasti vammautunut ja että lapsen synnyttäminen olisi jopa vaarallista.
- Se oli kova paikka. Päädyin raskauden keskeytykseen, vaikka se oli monen liikkeen jäsenen mielestä jo ehkäisykin on murha ja äidin pitää olla valmis uhraamaan henkensä lapsen vuoksi.
***
Tiedän, että liikkeen piirissä on perheitä, joista on otettu lapsia huostaan. Silti samassa perheessä jatketaan lapsilukua, kun sen katsotaan olevan kaikkein tärkeintä. Sii
Hoitokokouksia ei pidetä ainakaan srk:n johdolla. Joillain paikkakunnilla voi olla eri käytänteitä mutta en tiedä enempää kun en asu tai ole asunut sellaisella paikkakunnalla. Mielestäni hengellinen väkivalta on väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.etlehti.fi/artikkeli/ihmiset/lestadiolaisliikkeesta-eronnut…
Vuokko Ilolan kokemus
Myös Vuokon terveys alkoi rakoilla. Raskaudet alkoivat olla yhä vaikeimpia. Sitten tuli eteen raskaus, josta kävi ilmi jo alkumetreillä, että sikiö on sisäelimiään myöten pahasti vammautunut ja että lapsen synnyttäminen olisi jopa vaarallista.
- Se oli kova paikka. Päädyin raskauden keskeytykseen, vaikka se oli monen liikkeen jäsenen mielestä jo ehkäisykin on murha ja äidin pitää olla valmis uhraamaan henkensä lapsen vuoksi.
***
Tiedän, että liikkeen piirissä on perheitä, joista on otettu lapsia huostaan. Silti samassa perheessä jatketaan lapsilukua, kun sen katsotaan olevan kaikkein tärkeintä. Siinä ei kyllä toteudu enää kenenkään etu.
***
Kun parikin ys
Onpa outoa käytöstä äidiltä. Meidän suvussa ei toimita noin.
Vierailija kirjoitti:
Minusta nuo tarrojen viestit olivat koskettavia ja liikuttavia. Asioita voi todella ilmaista myös kauniisti ja myönteisiin tunteisiin vetoamalla. Tärkeä viesti ja hienoa toimintaa liikkeen sisältäpäin.
Ei ole liikkeen sisältä vaan ulkoapäin.
Vierailija kirjoitti:
Alpo Murbergerin kokemus, mukana Viljo Juntusen kommentit:
https://freepathways.wordpress.com/2014/11/17/hoitokokous_luulaja-muuri…
Meitä ei saanut tervehtiä. Sukulaisiin, ystäviin ja tuttaviin katkesi yhteys kerrasta poikki, Murberger kertoo. Meidät tuomittiin helvetin tuleen. SRK otti johdossa Jumalan oikeudet.
Televisio-ohjelmien katsominen internetin kautta on vanhoillislestadiolaisuudessa kuitenkin nykypäivänä täysin hyväksyttyä. Jopa puhujat ja jopa SRK:n johtokunnankin jäsenet seuraavat tv-ohjelmia.
Voidaan syystä kysyä, millä perusteella televisio-ohjelmien katselu oli 30 vuotta sitten niin raskas synti, että se riitti silloin perusteluksi uskovaisen i
Kiinnostava yksityiskohta: tämä mies on sukua tarratoimikunnan johtohahmolle. Muutti sukunimensä muutettuaan pysyvästi Ruotsiin sotalapsena olon jälkeen.
Mistä tiedän? Kuulun itse samaan sukuun.
Miksi kerron tämän? Hyvin varovasti sen vuoksi, että voin todeta, että suvussa on paljon, sanoisinko nyt, hyvin persoonallisia ihmisiä, joilla on tyypillisesti vahvat mielipiteet.
Asiassa on hyvät ja kiinnostavatkin puolensa, mutta myös haittansa.
Halusin jakaa tämän muistuttamaan siitä, että ihmisten reagointiin voivat vaikuttaa myös hyvin monet muut asiat kuin vain usko. Millaisessa ympäristössä he ovat eläneet, miten heihin on suhtauduttu ja miten he itse reagoivat asioihin ja ovat itse niitä tulkinneet.
Kannattaa muistaa myös, että näissä entisten vl:ien jakamissa kokemuksissa (tai ylipäätään missään vastaavassa tilanteessa) voimme kuulla vain yhden osapuolen näkemyksen. En tarkoita tyrmätä heidän kokemuksiaan (todellakaan), mutta ainakin itse pyrin pitämään samalla tämän aina taustalla mielessä näitä nettijuttuja lukiessa - kaikissa tilanteissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus jo sivuja sitten kirjoitin, että vaikka Uskonnon uhrit ry on tarpeellinen ja hyvä järjestö, eivät kaikki uskovat ole uskontojen uhreja. Noilla sivuilla kokoontuvat mielenterveysongelmaiset ja traumatisoituneet ihmiset ja ongelmat johtuvat myös sukujen omista ongelmista ja mieleltään epätasapainossa olevista ihmisistä. Nuo tekstit ovat traumadumppausta. Myös olisi hyvä ilmoittaa tapahtumien vuosiluku.
Hienoa, että olet oppinut uuden sanan traumadumppaus. Yksikään linkitetyistä teksteistä ei ole sitä (eikä uu:n sivuilta, huomaathan), eikä myöskään yhdenkään tarran sisältö.
Kyllä se on, vaikka katkeruus on yritetty verhota sateenkaarihöttöön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.etlehti.fi/artikkeli/ihmiset/lestadiolaisliikkeesta-eronnut…
Vuokko Ilolan kokemus
Myös Vuokon terveys alkoi rakoilla. Raskaudet alkoivat olla yhä vaikeimpia. Sitten tuli eteen raskaus, josta kävi ilmi jo alkumetreillä, että sikiö on sisäelimiään myöten pahasti vammautunut ja että lapsen synnyttäminen olisi jopa vaarallista.
- Se oli kova paikka. Päädyin raskauden keskeytykseen, vaikka se oli monen liikkeen jäsenen mielestä jo ehkäisykin on murha ja äidin pitää olla valmis uhraamaan henkensä lapsen vuoksi.
***
Tiedän, että liikkeen piirissä on perheitä, joista on otettu lapsia huostaan. Silti samassa perheessä jatketaan lapsilukua, kun sen katsotaan olevan kaikkein tärkeintä. Sii
"Toisessa ketjussa tästä aiheesta joku sanoi, että hoitokokouksia pidetään edelleen. "
Itse en ole törmännyt niihin koskaan elämäni aikana. Ehkä niitä sitten on jossain yhä pidetty, mutta en vain ole itse tietoinen asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarratoimikunnan puheenjohtajalle, transää?iö Samu Keski-Korvelle: Luuletko oikeasti pääseväsi Taivaaseen? Sinä olet, 100 %:n varmuudella, matkalla Helvetin tulimereen. Toisin kuin sinä väität, Jumala vihaa transhenkilöitä. Ainoastaan lääketeollisuus rakastaa teitä.
Onko tämä Suviseurojen ja SRK:n virallinen lausunto?
Ainoa virallinen lausunto löytyy kristinuskon pyhästä kirjasta, Bibliasta. Herätysliikkeet arvostavat Biblian sanaa, toisin kuin maallistunut Suomen evankelis-lutherlainen kirkko.
Alue: Aihe vapaa
Rakkaus on kaiken a ja o. Jopa uskoakin tärkeämpää. Mutta eiväthän nämäkään ristiriidassa ole. On vaan hyvä osata antaa rakkaudellekin arvoa. Myös niitten osalta jotka ei ole uskossa. Myös pakanat.