Lue keskustelun säännöt.
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Niitä? Heitä. Kiitos. "
Käyttikö joku puhekielistä ilmaisua keskustelupalstalla. On aikoihin eletty.
No, tässäkin tulee esille se vaade, että sateenkaari-ihmisiä pitää kohdella heidän mielestään erioikeuksin tai muu on loukkaavaa.
Riittää, että huolehditte lapsen oikeuksien toteutumisesta omien lastenne kohdalla, ja aikuisten kohdalla lopetatte uhkailun ja esineiden heittelyn.
Ei onnistu. Koska en voi lopettaa sellaista, mitä en ole koskaan aloittanutkaan.
Koskee yli 99,9% suviseuroissa olleita.
Koskee ehkä alle 0,001%.
Ja tämä on totta, koska se lukee internetissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Niitä? Heitä. Kiitos. "
Käyttikö joku puhekielistä ilmaisua keskustelupalstalla. On aikoihin eletty.
https://kielikello.fi/se-ja-han-puhutussa-kielessa/
Huomionarvoista, että muuten tuo teksti on kirjakieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Niitä? Heitä. Kiitos. "
Käyttikö joku puhekielistä ilmaisua keskustelupalstalla. On aikoihin eletty.
https://kielikello.fi/se-ja-han-puhutussa-kielessa/
Huomionarvoista, että muuten tuo teksti on kirjakieltä.
Huomionarvoista on oikeasti se, että kun kommentin sisältö oli ilmeisesti liian järkevä, niin ainoa mihin pystyi takertumaan, oli pari puhekielista ilmausta.
Jopa siinä määrin yleisiä, että niistä löytyi netistä linkkaamalla täysin hyvä ja neutraali lähde.
Samaa ei voi sanoa lähellekään kaikista tämän ketjun väitteistä.
Mitä jos lihansyöjä menisi vegaanien tilaisuuteen syömään raakaa lihaa oikein mässäillen. Menisikö oikein? Eikö jokaisella porukalla pitäisi olla oikeus pitää sellaisia pippaloita kuin haluaa.
"Jos unohdetaan nuo prosenttipelleilyt, niin sinulla on ihan pointtiakin tässä"
Ei niitä voi unohtaa, koska ne on koko jutun pointti. Mutta tottakai keskustelusta tulee sulle helpompaa, jos unohdat vastakkaiset argumentit ja jauhat vain omia juttujasi.
Muista kuitenkin, että samalla logiikalla myös sinun viiteryhmäsi ja jopa useampi niistä tekee sinusta rikollisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse vain mietin mitä varten niitä tarroja liimaavat. Jokainen joka haluaa on juuri sitä mitä haluaa.
Itse vain mietin mitä varten niitä saarnoja saarnaavat. Jokainen joka haluaa on juuri sitä mitä haluaa.
Joku idiootti provosoitunut ja tehnyt tyhmää. Mutta heiltä oltiin varoitettu ettei kannata tulla provosoimaan. Passiivis-aggressiivinen mielenilmaus aiheuttaa aina tunnereaktioita, se oli heidän tarkoitus. Kannattais ottaa omat turvahenkilöt mukaan, ei tapahtuman järjestäjä pysty näkemään niin laajalla alueella jokaisen keskenkasvuisen tekemisiä, ei voi vaatia erityiskohtelua turvajärjestelyissä jos toimii vastoin järjestäjätahon toiveita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse vain mietin mitä varten niitä tarroja liimaavat. Jokainen joka haluaa on juuri sitä mitä haluaa.
Itse vain mietin mitä varten niitä saarnoja saarnaavat. Jokainen joka haluaa on juuri sitä mitä haluaa.
Kai niille oli kysyntää, koska tilaisuudessa jonka ohjelmaan ne kuuluivat, oli enimmillään paikalla 94 000 ihmistä. En nyt ala väittämään, että pelkästään saarnojen takia. Mutta ne kuuluivat kuitenkin tilaisuuden järjestäjien viralliseen ohjelmaan.
Vierailija kirjoitti:
Roskaamista. Runkkuja ovat.
Kyllä, kananmunien heittely on roskaamista. Mutta aika rumasti puhut, moni heittelijöistä on kuitenkin lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos unohdetaan nuo prosenttipelleilyt, niin sinulla on ihan pointtiakin tässä"
Ei niitä voi unohtaa, koska ne on koko jutun pointti. Mutta tottakai keskustelusta tulee sulle helpompaa, jos unohdat vastakkaiset argumentit ja jauhat vain omia juttujasi.
Muista kuitenkin, että samalla logiikalla myös sinun viiteryhmäsi ja jopa useampi niistä tekee sinusta rikollisen.
Moraalinen vastuu ei ole yhtä kuin juridinen vastuu.
Kuvio on aina sama, kun jotain ikävää tapahtuu lahkon piirissä: fokuksessa ei ole se, miten lahko voisi muuttaa toimintatapojaan, ei se, miten vahinkoa kärsineet saataisiin pidettyä turvassa, vaan se, miten lahkon maine saadaan pidettyä mahdollisimman puhtaana.
Mun näkemys on enemminkin se, että yksittäisten ihmisten väärintekoja ei voi yleistää koko yhteisöä koskevaksi. Toki sen voi tulkita myös maineen puhtaana pitämisen yrityksenä, koska sitähän se on: Jos yksittäistä törttöilyä ei yleistetä, niin maine on puhtaampi.
Ps. Tästä tarratoimikuntatapauksesta oli välikohtausten jälkeen ohjeistettu tarkemmin järjestyksenvalvojia ja kuulutettu seuravieraille. Miten se sopii tähän: "Kuvio on aina sama, kun jotain ikävää tapahtuu lahkon piirissä: fokuksessa ei ole se, miten lahko voisi muuttaa toimintatapojaan, ei se, miten vahinkoa kärsineet saataisiin pidettyä turvassa, vaan se, miten lahkon maine saadaan pidettyä mahdollisimman puhtaana."??
Vierailija kirjoitti:
Joku idiootti provosoitunut ja tehnyt tyhmää. Mutta heiltä oltiin varoitettu ettei kannata tulla provosoimaan. Passiivis-aggressiivinen mielenilmaus aiheuttaa aina tunnereaktioita, se oli heidän tarkoitus. Kannattais ottaa omat turvahenkilöt mukaan, ei tapahtuman järjestäjä pysty näkemään niin laajalla alueella jokaisen keskenkasvuisen tekemisiä, ei voi vaatia erityiskohtelua turvajärjestelyissä jos toimii vastoin järjestäjätahon toiveita.
Toimi vastoin järjestäjän toiveita -> uhriudu kun järkkärit ei rienna auttamaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärrän, että kun tunkeudut Suomen suurimmalle festari-alueelle, koska se näyttää varsinkin tänä vuonna kiinnostavan ihan kaikkia lehtiä ja julkkiksia, niin saat sieltä kaikkein eniten huomiota ja julkisuuttaa tekemällä tyhmyyksiä ja olemalla kunnioittamatta laissakin määrättyä uskonnonvapautta
Mutta kun se julkisuus, jota niin monet nykyään himoitsevat. Suviseuroille ovat menneet julkkikset ja toimittajat sankoin joukoin tänä vuonna. Kaikki muut tapahtumat ovat jääneet suviseurojen jalkoihin kun julkisuutta jaetaan. Mahtaa vtuttaa
T. ateisti olen, mutta kunnioitan muiden oikeuksia uskoa mihin tykkäävät ja harjoittaa omaa uskontoaan
Mitähän omaa traumaansa tässäkin ketjussa moni hoitaa, kun asia triggeröi noin kovasti ja ottaa kantaa asioihin, joista tietää vain sen, mitä on netistä tai lehdistä sattunut lukemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitähän omaa traumaansa tässäkin ketjussa moni hoitaa, kun asia triggeröi noin kovasti ja ottaa kantaa asioihin, joista tietää vain sen, mitä on netistä tai lehdistä sattunut lukemaan.
Oma syntisyys pelottaa ihmisiä. Sen sijaan, että tekisi parannuksen, kohdistaa vihansa uskovaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Itse vain mietin mitä varten niitä tarroja liimaavat. Jokainen joka haluaa on juuri sitä mitä haluaa.
Ne saavat tällä julkisuutta. Änkeämällä itsensä väkisin suomen suurimmille festareille liimailemaan tarroja saa enemmän huomiota kuin värjäämällä tukkansa siniseksi ja marssimalla rengas nenässä helsingin keskustassa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse vain mietin mitä varten niitä tarroja liimaavat. Jokainen joka haluaa on juuri sitä mitä haluaa.
Itse vain mietin mitä varten niitä saarnoja saarnaavat. Jokainen joka haluaa on juuri sitä mitä haluaa.
Sinä mietit miksi uskovaisille, jotka ovat menneet saarnoja kuuntelemaan vapaaehtoisesti saarnataan niitä saarnoja? Taidat olla hiukan outo
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän, että kun tunkeudut Suomen suurimmalle festari-alueelle, koska se näyttää varsinkin tänä vuonna kiinnostavan ihan kaikkia lehtiä ja julkkiksia, niin saat sieltä kaikkein eniten huomiota ja julkisuuttaa tekemällä tyhmyyksiä ja olemalla kunnioittamatta laissakin määrättyä uskonnonvapautta
Mutta kun se julkisuus, jota niin monet nykyään himoitsevat. Suviseuroille ovat menneet julkkikset ja toimittajat sankoin joukoin tänä vuonna. Kaikki muut tapahtumat ovat jääneet suviseurojen jalkoihin kun julkisuutta jaetaan. Mahtaa vtuttaa
T. ateisti olen, mutta kunnioitan muiden oikeuksia uskoa mihin tykkäävät ja harjoittaa omaa uskontoaan
Sinun ilmaustasi käyttäen alueelle tunkeutui yli 90 000 ihmistä. Joku toinen voisi sanoa, että he saapuivat, seura-alue kun oli avoin kaikille
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän, että kun tunkeudut Suomen suurimmalle festari-alueelle, koska se näyttää varsinkin tänä vuonna kiinnostavan ihan kaikkia lehtiä ja julkkiksia, niin saat sieltä kaikkein eniten huomiota ja julkisuuttaa tekemällä tyhmyyksiä ja olemalla kunnioittamatta laissakin määrättyä uskonnonvapautta
Mutta kun se julkisuus, jota niin monet nykyään himoitsevat. Suviseuroille ovat menneet julkkikset ja toimittajat sankoin joukoin tänä vuonna. Kaikki muut tapahtumat ovat jääneet suviseurojen jalkoihin kun julkisuutta jaetaan. Mahtaa vtuttaa
T. ateisti olen, mutta kunnioitan muiden oikeuksia uskoa mihin tykkäävät ja harjoittaa omaa uskontoaan
Sinun ilmaustasi käyttäen alueelle tunkeutui yli 90 000 ihmistä. Joku toinen voisi sanoa, että he saapuivat, seura-alue kun oli avoin kaikille
Miten uskovaiset ovat mielestäsi "tunkeutuneet" alueelle jonne on kutsuttu melkein 100 000 uskovaista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän, että kun tunkeudut Suomen suurimmalle festari-alueelle, koska se näyttää varsinkin tänä vuonna kiinnostavan ihan kaikkia lehtiä ja julkkiksia, niin saat sieltä kaikkein eniten huomiota ja julkisuuttaa tekemällä tyhmyyksiä ja olemalla kunnioittamatta laissakin määrättyä uskonnonvapautta
Mutta kun se julkisuus, jota niin monet nykyään himoitsevat. Suviseuroille ovat menneet julkkikset ja toimittajat sankoin joukoin tänä vuonna. Kaikki muut tapahtumat ovat jääneet suviseurojen jalkoihin kun julkisuutta jaetaan. Mahtaa vtuttaa
T. ateisti olen, mutta kunnioitan muiden oikeuksia uskoa mihin tykkäävät ja harjoittaa omaa uskontoaan
Sinun ilmaustasi käyttäen alueelle tunkeutui yli 90 000 ihmistä. Joku toinen voisi sanoa, että he saapuivat, seura-alue kun oli avoin kaikille
Se on avoin kaikille, mutta alueella olevien on noudatettava sääntöjä, kuten megastarakonsertissa, Linnanmäellä, bussissa tai missä tahansa.
Nyt on ollut monta juttua julkkiksista, joilla ei ollut mitään ongelmia, ovat uskovaisia tai ei. Miksi? Siksi, että sopeutuivat ohjelmaan ja sääntöihin.
Ei onnistu. Koska en voi lopettaa sellaista, mitä en ole koskaan aloittanutkaan.
Koskee yli 99,9% suviseuroissa olleita.