Ihmisillä väärä käsitys siitä kuka on rikas

Niinpä. Suomessa tykätään hokea pieniä tuloeroja ja väittää, ettei ole yhteiskuntaluokkia, mutta todellisuudessa joku rivityötön voi olla ja onkin oikeasti varakkaampi kuin moni töissä käyvä kiitos perityn mökin, asunnon jne. Vaikka asuisi purkukuntoisessa pommissa, elämä on silti turvatumpaa kuin sillä , joka joutuu maksamaan sen tonnin jostain lähiössä sijaitsevasta vuokrayksiöstä.

Suomalaisilla on muutenkin surkean huonot taloustaidot. Ei ymmärretä sitä, kuinka prorgressiivinen verotus pitää köyhät köyhinä ja ettei sitä rahaa oikeasti ole jaettavaksi vaikka kuinka hokee lisää tukia.

Vierailija kirjoitti:

Itsellä ansiotulot n 80k/vuodessa. Velaton asunto ja 550k sijoitussalkku. Jossain sivistysmaassa tämmöinen olisi niin keskiluokkaista kun vaan voi mutta suomessa saa maksaa yli kolmanneksen tuloista veroihin. Lisäksi jäätävät osinkoverot. Ja onpa väläytelty punikkien toimesta jotain varallisuusveroakin. Siis ettei veroa makseta tuloista vaan pelkästään omistamisen autuudesta. Samaan aikaan on mahdollista keplotella koko elämänsä toimettomana erilaisilla tuilla. On tämä sairas maa.

Ymmärrätkö syvällisesti mistä ne sijoitusvoitot koostuu?

Ihminen jolta ei mitään puutu on rikas. Kuten minä esimerkiksi, nettotulot 1200 kuukaudessa, velaton talo, rahat riittää hyvin, voin syödä hyvin ja ostaa mitä haluan ja rahaa jää säästöönkin. Niin kauan kun olen terve enkä tarvitse apua tunnen itseni rikkaaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos et tuolla liksalla rikastu niin sitten olet patologinen tuhlari.

Mun mielestä rikas on ihminen, jolla sitä rahaa on satoja tuhansia tai miljoonia. Eihän tästä mitään kymppitonneja vuodessa säästy.

Ap

 

Se, että olet rikas, ei mitenkään muutu siitä, että sulla on omaisuutta/elintasoa, jonka olet hankkinut rahoillasi, eikä rahasäiliössä makaavaa rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen rikkaimpaan prosenttiin riittää 80.000 euron vuositulot.

Ja mieti: hyvätuloisin 2% maksaa 20 % välittömistä veroista, joten meillä on hyvin pieni porukka, joka joutuu elättämään ison osan laiskureita, joilla on vasemmistoliiton tuki takanaan.

Olet ymmärtänyt jotain vähän väärin. Kaikki suomalaiset ovat lapsina ja nuorina nettosaajia. Sen jälkeen työiässä tulee jako: pienipalkkaiset ovat nollamaksajia, eli maksavat veroja sen verran että kattavat omat palvelunsa, hyvätuloiset pääsevät nettomaksajiksi keskimäärin 35-vuotiaina, ja kaikilla voi olla välissä myös työttömyysjaksoja ja osa voi joutua sairauseläkkeellekin. Eläkeikäisistä melkein kaikki ovat nettosaajia, vain harva suomalainen saa niin ison omaisuuden, että pystyy vanhuusiällä itse kustantamaan kaikki palvelunsa loppuun asti. 

Enemmän tarvittaisi nyt sellaisia työpaikkoja, joista voi saada 80 000 euron vuositulot, jotta olisi enemmän maksajia. Ei siis niinkään siksi, että työikäinen porukka kovinkaan yleisesti haluaisi laiskotella, vaan koska työpaikkoja ei ole, ja vanhusten määrä on suuri, joten maksajia tarvitaan.

Vierailija kirjoitti:

Ihminen jolta ei mitään puutu on rikas. Kuten minä esimerkiksi, nettotulot 1200 kuukaudessa, velaton talo, rahat riittää hyvin, voin syödä hyvin ja ostaa mitä haluan ja rahaa jää säästöönkin. Niin kauan kun olen terve enkä tarvitse apua tunnen itseni rikkaaksi.

Yhteiskunnan kannalta et noilla tuloilla ole kovin tuottava yksilö. Et kertonut bruttoa, mutta kyse on pienistä tuloista, joiden verotus kattaa ehkä sinun osaltasi sellaiset yhteiskunnan tarjoamat palvelut, kuten teiden ja kulkuväylien pidon, kirjaston, kulttuurin, terveydenhoitopalvelut ja lääkekorvaukset. Niillä ei kuitenkaan pysty kustantamaan perusopetusta, päivähoitoa, ammattikouluja tai eläkkeitä. Jos olisimme kaikki kuten sinä, tämä yhteiskunta ei toimisi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen rikkaimpaan prosenttiin riittää 80.000 euron vuositulot.

Ja mieti: hyvätuloisin 2% maksaa 20 % välittömistä veroista, joten meillä on hyvin pieni porukka, joka joutuu elättämään ison osan laiskureita, joilla on vasemmistoliiton tuki takanaan.

Olet ymmärtänyt jotain vähän väärin. Kaikki suomalaiset ovat lapsina ja nuorina nettosaajia. Sen jälkeen työiässä tulee jako: pienipalkkaiset ovat nollamaksajia, eli maksavat veroja sen verran että kattavat omat palvelunsa, hyvätuloiset pääsevät nettomaksajiksi keskimäärin 35-vuotiaina, ja kaikilla voi olla välissä myös työttömyysjaksoja ja osa voi joutua sairauseläkkeellekin. Eläkeikäisistä melkein kaikki ovat nettosaajia, vain harva suomalainen saa niin ison omaisuuden, että pystyy vanhuusiällä itse kustantamaan kaikki palvelunsa loppuun asti.&n

Miksi kukaan haluaisi 80 000 euron palkan maksaakseen vain hitosti veroja? Enemmänkin pitäisi karsia sitä, miten niitä verovaroja käytetään. Myös toimintakykyisten ja osaavien ihmisten heittäminen eläkkeelle on aika tyhmää resurssien tuhlausta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikkaus mitataan varallisuudella - ei tuloilla.

Hyvin harva on Suomessa rikas. Olemme köyhä kansa.

Yhtenä rikkauden mittarina pidän sitä, että töistä voisi halutessaan jäädä pois. En voisi.

Ap

Mutta sitten jos joku kerryttää varallisuutta ja jää pois töistä pian sen tultua mahdolliseksi, hänen ei ainakaan aluksi kannata ottaa käyttöönsä lähellekään niin paljon rahaa kuukaudessa kuin sinä saat palkkaa. Ei varsinkaan jos on lapsia joille haluaa aikanaan jotakin jättää.  Myöskään hänelle ei enää enempää eläkettä kerry.

Itselläni jää 2600 nettotuloista säästöön noin 880euroa, eli saisin aloittaja tuloilla säästöön noin 3200 euroa kuukaudessa. Se tekisi noin 36 600 euroa vuodessa sijoituksiin, kymmenessä vuodessa 366 000 plus noin ka. 8% tuotto, jos en olisi niin tyhmä että hankkisin itselleni lapsia, joista en saa edes elareita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos et tuolla liksalla rikastu niin sitten olet patologinen tuhlari.

Mun mielestä rikas on ihminen, jolla sitä rahaa on satoja tuhansia tai miljoonia. Eihän tästä mitään kymppitonneja vuodessa säästy.

Ap

 

Samaa mieltä. Minusta rikas on ihminen joka elää pääomatuloilla ja käy töissä vaan huvikseen. Rikkaalla ei ole asuntolainaa eikä ole palkasta riippuvainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olet ymmärtänyt jotain vähän väärin. Kaikki suomalaiset ovat lapsina ja nuorina nettosaajia. Sen jälkeen työiässä tulee jako: pienipalkkaiset ovat nollamaksajia, eli maksavat veroja sen verran että kattavat omat palvelunsa, hyvätuloiset pääsevät nettomaksajiksi keskimäärin 35-vuotiaina, ja kaikilla voi olla välissä myös työttömyysjaksoja ja osa voi joutua sairauseläkkeellekin. Eläkeikäisistä melkein kaikki ovat nettosaajia, vain harva suomalainen saa niin ison omaisuuden, että pystyy vanhuusiällä

Miksi kukaan haluaisi 80 000 euron palkan maksaakseen vain hitosti veroja? Enemmänkin pitäisi karsia sitä, miten niitä verovaroja käytetään. Myös toimintakykyisten ja osaavien ihmisten heittäminen eläkkeelle on aika tyhmää resurssien tuhlausta.

Suomessa ei ole erityisen kova verotus, jos vertaa muihin eurooppalaisiin hyvinvointivaltioihin. Ihan normaalia keskitasoa ollaan, eikä mihinkään muihin pidä verratakaan. Mutta jos menoja halutaan karsia, niin kannattaa iskeä kiinni sinne suurimpaan kuluerään. Yksi tehokkaimmista säästötavoista olisi tällä hetkellä eläkekatto. Se ei osuisi köyhiin, kuten suurin osa tähän asti tehdyistä leikkauksista. Monissa Euroopan maissa eläkekatto on noin 4000 euron paikkeilla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olet ymmärtänyt jotain vähän väärin. Kaikki suomalaiset ovat lapsina ja nuorina nettosaajia. Sen jälkeen työiässä tulee jako: pienipalkkaiset ovat nollamaksajia, eli maksavat veroja sen verran että kattavat omat palvelunsa, hyvätuloiset pääsevät nettomaksajiksi keskimäärin 35-vuotiaina, ja kaikilla voi olla välissä myös työttömyysjaksoja ja osa voi joutua sairauseläkkeellekin. Eläkeikäisistä melkein kaikki ovat nettosaajia, vain harva suomalainen saa niin ison omaisuuden, että pystyy vanhuusiällä

Miksi kukaan haluaisi 80 000 euron palkan maksaakseen vain hitosti veroja? Enemmänkin pitäisi karsia sitä, miten niitä verovaroja käytetään. Myös toimintakykyisten ja osaavien ihmisten heittäminen eläkkeelle on aika tyhmää resurssien tuhlausta.

Kuinkahan paljon tuota tapahtuu nykyään Suomessa, että toimintakykyisiä ja osaavia ihmisiä heitetään eläkkeelle? Pikemminkin kuuluu viestiä, että sairauseläkkeelle ei pääse, vaikka ei ole enää työkykyinen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos et tuolla liksalla rikastu niin sitten olet patologinen tuhlari.

Mun mielestä rikas on ihminen, jolla sitä rahaa on satoja tuhansia tai miljoonia. Eihän tästä mitään kymppitonneja vuodessa säästy.

Ap

Samaa mieltä. Minusta rikas on ihminen joka elää pääomatuloilla ja käy töissä vaan huvikseen. Rikkaalla ei ole asuntolainaa eikä ole palkasta riippuvainen.

Minäkö muka? Elän pääomatuloilla, ei ole asuntolainaa enkä ole palkasta riippuvainen. Asustelen omassa mukavassa talossa ja matkustelen. Välillä teen silti töitä, koska se on hyödyllistä ja tulee hyvä mieli. En omasta mielestäni ole rikas, enkä edes suurituloinen, mutta ehkä siinä mielessä varakas että pärjään omillani. Vuositulo noin 36 000 euroa brutto. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikas on vasta, jos nettovarallisuus on yli kaksi miljoonaa euroa, sanottiin talouslehden podcastissa ja lisäksi pitää olla sellaiset tulot, ettei varallisuuteen tarvitse koskea.

Toivottavasti on näin. Minulla on puolitoista enkä toden totta tunne olevani rikas. Ehkä se kahden miljoonan jälkeen helpottaa. Raatamista ja stressiä se on tähän mennessä ollut.

Sori, mutta olet ollut rikas jo hyvän aikaa. Podcasteissa yrittävät vaan laukoa jotain millä saavat huomiota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhtenä rikkauden mittarina pidän sitä, että töistä voisi halutessaan jäädä pois. En voisi.

Ap

Mutta sitten jos joku kerryttää varallisuutta ja jää pois töistä pian sen tultua mahdolliseksi, hänen ei ainakaan aluksi kannata ottaa käyttöönsä lähellekään niin paljon rahaa kuukaudessa kuin sinä saat palkkaa. Ei varsinkaan jos on lapsia joille haluaa aikanaan jotakin jättää.  Myöskään hänelle ei enää enempää eläkettä kerry.

Ei se haittaa, että ei kerry enempää eläkettä, koska pääomatulot tulevat ihan samalla tavalla eläkkeelläkin. Esimerkiksi, jos on 500 000 € osakesijoitukset, jotka tuottavat 7 % osinkoja, ei välttämättä tarvitse kajota lainkaan sijoitettuun pääomaan, jos pärjää niillä 7%:n osinkotuloilla, eli 35 000 € vuodessa, tai kuukaudessa keskimäärin noin 2900 €. Lisäksi saa joskus sitten jonkin verran eläkettäkin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen rikkaimpaan prosenttiin riittää 80.000 euron vuositulot.

Ei riitä.

 

Tilastokeskus sanoo: 

Varakkaimmassa kymmenesosassa kotitalouksien nettovarallisuuden mediaani oli 817 400 euroa ja keskiarvo 1 185 700 euroa vuonna 2023. Varakkaimpaan kymmenykseen kuului, jos kotitaloudella oli nettovarallisuutta enemmän kuin 550 000 euroa vuonna 2023.

Terveisiä varakkaimmasta kymmenyksestä. Meillä on perheasunto Helsingissä, pitäisi kipeästi remontoida ja taloyhtiössäkin isot remontit tulossa. Auto on 13 vuotta vanha, mutta ajetaan niin vähän, että ei se haittaa. Sijoituksissa on 600 000 euroa ja asunto siihen päälle n. 400 000. Lapsiperhe. Aika nuukaillen elellään. Saatetaan niitä punalappuisiakin ostaa. Syödään tavallisia lapsiperheiden ruokia, makaroonilaatikkoa, kalapuikkoja ja muusia jne. Perintöjä on vielä tulossa, mutta tuskin se elämää suuremmin muuttaa. Ei suomalainen vauraus eroa tavallisesta keskiluokasta mitenkään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihminen jolta ei mitään puutu on rikas. Kuten minä esimerkiksi, nettotulot 1200 kuukaudessa, velaton talo, rahat riittää hyvin, voin syödä hyvin ja ostaa mitä haluan ja rahaa jää säästöönkin. Niin kauan kun olen terve enkä tarvitse apua tunnen itseni rikkaaksi.

Yhteiskunnan kannalta et noilla tuloilla ole kovin tuottava yksilö. Et kertonut bruttoa, mutta kyse on pienistä tuloista, joiden verotus kattaa ehkä sinun osaltasi sellaiset yhteiskunnan tarjoamat palvelut, kuten teiden ja kulkuväylien pidon, kirjaston, kulttuurin, terveydenhoitopalvelut ja lääkekorvaukset. Niillä ei kuitenkaan pysty kustantamaan perusopetusta, päivähoitoa, ammattikouluja tai eläkkeitä. Jos olisimme kaikki kuten sinä, tämä yhteiskunta ei toimisi. 

Mutta tässä ei ollutkaan puhe tuottavuudesta vaan rikkaudesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen rikkaimpaan prosenttiin riittää 80.000 euron vuositulot.

Ei riitä.

 

Tilastokeskus sanoo: 

Varakkaimmassa kymmenesosassa kotitalouksien nettovarallisuuden mediaani oli 817 400 euroa ja keskiarvo 1 185 700 euroa vuonna 2023. Varakkaimpaan kymmenykseen kuului, jos kotitaloudella oli nettovarallisuutta enemmän kuin 550 000 euroa vuonna 2023.

 

Prosentti ja kymmennys on aikalailla eri asia....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomalainen on rikas, kun hänen varallisuutensa on vähintään miljoona euroa.

Eihän tuo ole kuin normaalin lapsiperheen maksettu omistusasunto pääkaupunkiseudulla, auto ja joku aivan pieni jemmaraha jossain rahastossa. Ei se ihmistä rikkaaksi tee.

Tekee rikkaaksi. Oma valinta asua pääkaupunkiseudulla.

Teillä sitä paitsi jopa asunnolla on merkittävää arvoa, ja sen voi lukea sijoitukseksi.

Vierailija kirjoitti:

Prosentti ja kymmennys on aikalailla eri asia....

Paljonko se prosentti tekee? Ja onko se koko perheeltä vai yhdeltä henkilöltä?