Anna Kontula (vas.): "Minä en tuomitse kaikkea väkivaltaa yksiselitteisesti."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuli tuosta keskustelusta mieleen se, kun persuilta on tivattu, että pitäisi irtisanoutua milloin mistäkin rasismista jne. No tuohan oli ihan sama tilanne, eikä Kontula suostunut tuomitsemaan väkivaltaa.

Kontula on taustaltaan tutkija, ja hänen puheitaan pitää kuunnella sillä korvalla. Tutkijan näkökulmasta asiat harvoin ovat mustavalkoisia. Luultavasti jokainen ihminen hyväksyy väkivallan jossakin tilanteessa - esimerkiksi silloin, jos itsensä puolustamiseksi väkivalta näyttää ainoalta vaihtoehdolta. Minä itse ajattelen näin ja rohkenen olettaa, että niin ajattelet sinäkin.

 

Asiayhteys huomioon ottaen Kontulalta haluttiin tietää tuomitseeko hän terroristisen väkivallan, eikä kyennyt sitä tekemään. Silti Israelin väkivallan kovasti pystyy tuomitsemaan. Tekopyhää.

Kontula sanoi, että on poliitikko eikä siksi tuomitse. Hän "tuomitsi" Israelin väkivallan poliittisella argumentilla: kansainvälisen rikostuomioistuimen tekemä ennakkopäätös velvoittaa Suomea olemaan osallistumasta todennäköiseen kansanmurhaan.

Tämä täsmennykseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Suomi oli venäjän vallan alla 1906 ja kommunistit vastustivat myös Suomen itsenäisyyttä "

Tässä ketjussa on sellainen iso ongelma, että kommunismista puhutaan kahdessa eri merkityksessä, ja siitä syntyy pahoja sekaannuksia.

Yritetään vielä korjata: kommunismi 1800-luvulla erityisesti Karl Marxin hahmottelemana poliittisena filosofiana ei ole sama asia kuin Neuvostoliitossa ja Pohjois-Koreassa ja muissa niin sanotuissa kommunistimaissa toteutettu reaalipolitiikka. Näiden kahden sekoittaminen keskenään on suuri älyllinen virhe. 

Ei ole, se on ihan loogista. Niin se on mennyt ja tulee aina menemään. Kommunismissa tulee tehdasasetuksena väkivaltainen hallintokoneisto, se ei muuten toimi. Älyllistä epärehellisyyttä ja itsepetosta on väittää, että ensi kerralla kommunismi toimisi. Ei

 

Se vaan on kummallista ettei ole yhtäkään onnistunutta kommunistista maata. Mikä siinä vetää sen idean käytännössä mahdottomaksi toteuttaa? Ja saa toteutumaan päinvastaisena? Kysymys teille kommunismikeskustelijoille, jotka tulitte sekoittamaan tätä keskustelua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vasemmistolla on parempaa väkivaltaa, misogyniaa, homofobiaa ja antisemitismiä, kun ne kehystetään itse keksittyjen sortorakenteiden murskaamiseksi.

Missäs sitä Vasemmiston harjoittamaa väkivaltaa näkee?

Mitä vasemmisto mahtoi puuhata laillisten kulkueiden kohdalla itsenäisyyspäivänä? Oletko kuullut esimerkiksi sosialistisista yhteiskunnista, Elokapisista, Antifasta ja transaktivismista? Eikö teidän logiikallanne väkivaltaa ole myös väkivaltaan lietsominen ja lietsonnan hyväksyminen, kuten Pale-lipun liehuttaminen ja "from the river to the sea" huutelut?  Yhteiskuntajärjestyksen, cisteemin ja normien murskaaminen on väkivaltaa, kuten myös lasten transiuttaminen tai autismikirjon tyttöjen ja homoseksuaalisten nuorten eheyttäminen transheteroiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vasemmistolla on parempaa väkivaltaa, misogyniaa, homofobiaa ja antisemitismiä, kun ne kehystetään itse keksittyjen sortorakenteiden murskaamiseksi.

Missäs sitä Vasemmiston harjoittamaa väkivaltaa näkee?

Mitä vasemmisto mahtoi puuhata laillisten kulkueiden kohdalla itsenäisyyspäivänä? Oletko kuullut esimerkiksi sosialistisista yhteiskunnista, Elokapisista, Antifasta ja transaktivismista? Eikö teidän logiikallanne väkivaltaa ole myös väkivaltaan lietsominen ja lietsonnan hyväksyminen, kuten Pale-lipun liehuttaminen ja "from the river to the sea" huutelut?  Yhteiskuntajärjestyksen, cisteemin ja normien murskaaminen on väkivaltaa, kuten myös lasten transiuttaminen tai autismikirjon tyttöjen ja homoseksuaalisten nuorten eheyttäminen transheteroiksi.

En kyllä ole huomannut, että Vasemmisto olisi minkään luettelemasi ilmiön ajajaksi ilmoittautunut. Taidat sekoittaa nyt Vasemmiston kaikenlaisiin ekoajattelijoihin ja anarkisteihin ja seksuaalivähemmistöaktivisteihin sun muuhun. 

Vai löydätkö esimerkkejä Vasemmiston harjoittamasta väkivallasta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuli tuosta keskustelusta mieleen se, kun persuilta on tivattu, että pitäisi irtisanoutua milloin mistäkin rasismista jne. No tuohan oli ihan sama tilanne, eikä Kontula suostunut tuomitsemaan väkivaltaa.

Kontula on taustaltaan tutkija, ja hänen puheitaan pitää kuunnella sillä korvalla. Tutkijan näkökulmasta asiat harvoin ovat mustavalkoisia. Luultavasti jokainen ihminen hyväksyy väkivallan jossakin tilanteessa - esimerkiksi silloin, jos itsensä puolustamiseksi väkivalta näyttää ainoalta vaihtoehdolta. Minä itse ajattelen näin ja rohkenen olettaa, että niin ajattelet sinäkin.

 

Asiayhteys huomioon ottaen Kontulalta haluttiin tietää tuomitseeko hän terroristisen väkivallan, eikä kyennyt sitä tekemään. Silti Israelin väkivallan kovasti p

"Hän "tuomitsi" Israelin väkivallan poliittisella argumentilla: kansainvälisen rikostuomioistuimen tekemä ennakkopäätös velvoittaa Suomea olemaan osallistumasta todennäköiseen kansanmurhaan."

Tuo on väärä tulkinta välipäätöksestä, jota propalet ovat hyödyntäneet propagandassaan huomattavasti. Monet tahot ovat tulkinneet välipäätöksen tarkoittavan, että tuomioistuin oli päätellyt väitteen Israelin kansanmurhasta Gazassa olevan uskottava. Joan Donoghue, Kansainvälisen tuomioistuimen puheenjohtaja selvensi välipäätöstä BBC:n haastattelussa, ettei tuomioistuin ollut päättänyt näin. Välipäätöksen tarkoituksena oli julistaa, että Etelä-Afrikalla oli oikeus nostaa kanteensa Israelia vastaan ja se tutkitaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin tuon puheena olevan Ukkolan tekemän haastattelun. Jarkko Tontin ekstremistiset näkemykset ovat aika kylmääviä. Ukkolalle pisteet siitä, että hän yritti kovistella molempia keskustelijoita.

 

Aika moni on Tontin kanssa samoilla linjoilla. Ei ollut mikään yllätys (paitsi vasemmistolle taisi olla...), että Israel sai viime viisuissa tukiäänet ympäri Eurooppaa. Itsekin olen sitä mieltä, että Hamas on nyt syytä kitkeä juuriltaan. Hamas uhraa omat kansalaisensa ja kannattajansa kylmästi, varastaa avustuskuljetukset ja käyttää sairaaloita ja ihmisiä surutta kilpenä, samalla kun johtajat asuvat herroiksi avustusrahoilla ulkomailla. Hamas on myös kykenevä sellaiseen täysin psykopaattiseen ja sadistiseen väkivaltaan, jota on täysin mahdoton edes käsittää, että en kyllä näe, miksi Israel ei saisi vastata tuo

 

""Länsimaisiin arvoihin" ilmeisesti lukeutuu kansanmürhan edistäminen?"

Ei kuulu, mutta islamin jihadismiin ja Hamasin propagandaan kuuluu marttyyrikuoleman ihannointi ja edistäminen, jossa perhe on ylpeä oman lapsensa tai sukulaisensa kuolemasta taistelussa Israelia ja juutalaisia vastaan. Sinusta ilmeisesti terroristit ovat oma kansansa ja heidän tappamisensa kansanmurhaa?

"En kyllä ole huomannut, että Vasemmisto olisi minkään luettelemasi ilmiön ajajaksi ilmoittautunut. Taidat sekoittaa nyt Vasemmiston kaikenlaisiin ekoajattelijoihin ja anarkisteihin ja seksuaalivähemmistöaktivisteihin sun muuhun. 

Vai löydätkö esimerkkejä Vasemmiston harjoittamasta väkivallasta?"

Eivätkö mainitut toimijat muka ole vasemmistolaisia :D Kyllähän tekin olette kytkemässä Persuihin ja Kokoomukseen kaikenlaista sakkia ilman puoluekirjan tarkistamista. Onko vasemmisto sitten irtisanoutunut vasemmistolaisesta väkivallasta? Li Andersson esimerkiksi kuuluu samaan EU-blokkiin putuinistien ja fasististen vasarahyökkääjien kanssa. Eikö se niin ollut, että yksikin nazzi tekee kulkueesta nazzimarssin?

Vierailija kirjoitti:

Jussi Halla-aho: Väkivalta on aliarvostettu ongelmien ratkaisukeino 

Laittaisitko koko sitaatin ja kontekstin, eikä asiayhteydestään irrotettua yksittäistä lausetta.

Vasemmistoliitto hyväksyy väkivallan, varastamisen, lakien rikkomisen ja syyttömille ongelmia ja vaikeuksien aiheuttamisen pelkän ideologian takia mutta jotenkin todella sairaasti nämä ei koskaan hyväksy että edellä mainitut kohdistetaan näihin itseensä

Vierailija kirjoitti:

Tuli tuosta keskustelusta mieleen se, kun persuilta on tivattu, että pitäisi irtisanoutua milloin mistäkin rasismista jne. No tuohan oli ihan sama tilanne, eikä Kontula suostunut tuomitsemaan väkivaltaa.

Vasemmisto voisi kouluttaa väkensä pois poliittisen Islamin tukemisesta, antisemitismistä, naisvihasta ja homofobiasta.

Vierailija kirjoitti:

Oliko Annalla nakerrin mukana, millä nakertaa tiensä aidan läpi Gazaan? Siellä Kontulan ihanneyhteiskunta jollaisen Anna haluaa myös Suomeen 

Anna on Koraanin kanssa samaa mieltä naisista, juutalaisista ja homoseksuaaleista. Miksi hän muuten komppaisi Palestiinaa? Muutenhan vasemmisto vaatii ideologista puhtautta ja täydellistä sitoutumista vasemmiston arvoihin. Pride-lipun kieltäminen aiheuttaa hyperventilaation, mutta homojen viskominen katolta on ok. Make it make sense.

Vierailija kirjoitti:

<<<<<<<<<<<<<<  P E R S K U T A R A L L A A  >>>>>>>>>>>>>>>

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

TUKI PERUSSUOMALAISILLE ON TUKI TRUMPILLE JA PUTINILLE!

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Li Anderssonhan se huseeraa putinistien Eu-ryhmän kuningattarena.

isotissinen kommari

"Ei kuulu, mutta islamin jihadismiin ja Hamasin propagandaan kuuluu marttyyrikuoleman ihannointi ja edistäminen, jossa perhe on ylpeä oman lapsensa tai sukulaisensa kuolemasta taistelussa Israelia ja juutalaisia vastaan. Sinusta ilmeisesti terroristit ovat oma kansansa ja heidän tappamisensa kansanmurhaa?"

Tavallisten lasten, naisten ja miesten systemaattinen kiduttaminen ja surmaaminen kymmenien tuhansien määrässä on useimpien mielestä kánsanmurrha. Eikö sinusta ole?

Kontula on sanonut itse olevansa kommunisti. Kommunismi on aiheuttanut maailmanhistoriassa ylivoimaisesti eniten tuhoa. Ehkä sitä on sovellettu väärin, mutta kannattaako aatetta, jossa on niinkin paha valuvika yrittää korjata?

Vierailija kirjoitti:

Aika moni meistä on sitä mieltä että väkivalta on hyväksyttävää esim. itsepuolustuksessa ja sodassa.

Näinhän se menee. Onneksi totuus/todellisuus ei kuitenkaan ole huutoäänestys.

Vierailija kirjoitti:

Vasemmistoliitto hyväksyy väkivallan, varastamisen, lakien rikkomisen ja syyttömille ongelmia ja vaikeuksien aiheuttamisen pelkän ideologian takia mutta jotenkin todella sairaasti nämä ei koskaan hyväksy että edellä mainitut kohdistetaan näihin itseensä

Ihanko totta? Kun kerran noin tiedät, niin kerropa, missä kohden Vasemmistoliiton puolueohjelmassa tai kannanotoissa tuollainen toiminta hyväksytään.

Jos kukaan oikeasti katsoi tuota haastattelua, niin siinä Anna sanoi että hän ei tuomitse myöskään kaikkea Israelin harjoittamaa väkivaltaa, koska hän ei ole tuomari. Oli tuollainen älykön filosofinen heitto, joka kyllä kieltämättä oli Ukkolan yleisölle vähän liian haastava. 

Vierailija kirjoitti:

Kontula on sanonut itse olevansa kommunisti. Kommunismi on aiheuttanut maailmanhistoriassa ylivoimaisesti eniten tuhoa. Ehkä sitä on sovellettu väärin, mutta kannattaako aatetta, jossa on niinkin paha valuvika yrittää korjata?

Outo väite, kun kommunismia ei ole toteutettu koskaan yhtään missään - ellei puhuta jostain metsästäjä-keräilijäkaudesta kauan kauan sitten.

Vierailija kirjoitti:

Jos kukaan oikeasti katsoi tuota haastattelua, niin siinä Anna sanoi että hän ei tuomitse myöskään kaikkea Israelin harjoittamaa väkivaltaa, koska hän ei ole tuomari. Oli tuollainen älykön filosofinen heitto, joka kyllä kieltämättä oli Ukkolan yleisölle vähän liian haastava. 

"Filosofinen heitto"? Mitä ihmeen filosofista siinä oli? Hänhän totesi vain tosiasian: hän ei ole tuomari vaan poliitikko. Ei siinä mitään filosofista ole.