Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Ei 7 lasta, niistä useampi teini, voi masinoida tai manipuloida noin vain. Jos olisivat halunneet pysyä laitoksessa tai pelänneet vanhempia, olisivat varmasti pystyneet ainakin hidastamaan tai hankaloittamaan lähtöä niin että se olisi epäonnistunut. Lapset ovat eläviä ihmisiä eivät mitään vanhempien sätkynukkeja. Ei kannata aliarvioita heitä. Lapset halusivat pois laitosvankilasta.

Spekulaatiota ja toiveajattelua yleisellä tasolla, vailla tähän nimenomaiseen tapaukseen liittyviä faktaperusteluja.

Et voi tietää millainen manipuloivaksi kutsutun Tommyn ja leijonaäidiksi kutsutun Karoliinan rooli on tässä.

Tai jos tiedät, eli tunnet tapauksen sisäpiiristä, kerro toki lisää. Niitä faktoja, ei oletuksia.

Olen väkivaltaisten vanhempien lapsi. On vaikea sanoin kuvata sitä pelkoa. Olisin itsekin ns. valinnut vanhempani.

Vasta kun pääsin pois sieltä opiskelemaan satojen kilometrien päähän, uskalsin hiljalleen ryhtyä käsittelemään kokemaani.

Ei syntymästään asti traumatisoitunut lapsi tai nuori (puhun itsestäni) ole kykenevä yhtäkkiä avautuneessa tilanteessa tekemään isoa omaa ratkaisua.

Ihminen alistuu, sopeutuu, mukautuu mihin tahansa selviytyäkseen, välttääkseen väkivaltaa ynnä muuta. 

Vierailija kirjoitti:

>>Fakta 1: Karoliinan isä sanoi perheen päätyneen yhteen huoneeseen pakkastalven aikana, syynä putkien jäätyminen (joka on toki vesivahinko sekin).

Fakta 2: Karfien vanhempien amerikkalainen 'asiamies' sanoi perheen elinolosuhteiden olleen huonot.

Fakta 3: Kotietsinnässä mukana ollut ilmaisi 'kenenkään lapsen ei pitäisi elää näissä olosuhteissa'.

Fakta 4: 8.3.2024 Pohjanmaan hyvinvointialueen asiantuntijaryhmän lausunto: Kodin olosuhteet ovat lasten turvallisen ja terveellisen kehityksen kannalta kestämättömät ja kertovat vanhempien elämänhallinnan ongelmista.

Tässä näitä hataria julkisuudessa esiin tuotuja tietoja. Päättele itse loput, hihhuli.

(Aiemman saivartelun perusteella listan sanamuotoja täsmennetty. Kiitos palautteesta.)<<

 

Olemme tienneet kaiken tämän jo pitkään. Mikä oli pointtisi? 

Se sama talohan on edelleen vuokrattuna ja toimittaja kävi tekemässä siitä lehtijutunkin. Kuvissa lasten tavaroita sisällä ja ulkona. Miten se nyt ei ollut kelvoton asumus?

"Se sama talohan on edelleen vuokrattuna ja toimittaja kävi tekemässä siitä lehtijutunkin. Kuvissa lasten tavaroita sisällä ja ulkona. Miten se nyt ei ollut kelvoton asumus?"

Onko vain ei, sitä voimme vain arvailla. Ja sitä ei leluista pysty päättelemään mitenkään. 

Eivätkä nykyisen vuokralaisen asiat liity Karfien tapaukseen mitenkään.

Vierailija kirjoitti:

Olen väkivaltaisten vanhempien lapsi. On vaikea sanoin kuvata sitä pelkoa. Olisin itsekin ns. valinnut vanhempani.

Vasta kun pääsin pois sieltä opiskelemaan satojen kilometrien päähän, uskalsin hiljalleen ryhtyä käsittelemään kokemaani.

Ei syntymästään asti traumatisoitunut lapsi tai nuori (puhun itsestäni) ole kykenevä yhtäkkiä avautuneessa tilanteessa tekemään isoa omaa ratkaisua.

Ihminen alistuu, sopeutuu, mukautuu mihin tahansa selviytyäkseen, välttääkseen väkivaltaa ynnä muuta. 

 

Olen pahoillani puolestasi, kuulostaa kamalalta. Toivottavasti olet saanut apua ja voit nykyään hyvin.

Mitä tulee Karfien lapsiin, ovat kertoneet traumatisoituneensa nimenomaan viranomaisten kohtelusta. Toki tästä on olemassa vain isoisän kertomus. Kuitenkin, pakenivat laitoksesta vanhempiensa mukaan. Täällä on verrattu Karfeja jopa Josef Fritzliin. Kuvitellaan, että Fritzl olisi pitänyt vankinaan 7 naista/lasta, ja nämä naiset/lapset olisi pelastettu viranomaisten toimesta. J. Fritzl olisi ilmestynyt naisten/lasten uuteen majapaikkaan ja pyytänyt naisia/lapsia takaisin luokseen. Olisivatko naiset/lapset juosseet hänen mukaansa? Tuskinpa vain. 

Pienten lasten kohdalla voin uskoa, että valitsevat vanhempansa tilanteessa kuin tilanteessa. Lähes täysi-ikäisistä sitä on vaikeampi uskoa, ainakaan, jos mukana olisi väkivaltaa ja pahoinpitelyjä. 

Vierailija kirjoitti:

"Se sama talohan on edelleen vuokrattuna ja toimittaja kävi tekemässä siitä lehtijutunkin. Kuvissa lasten tavaroita sisällä ja ulkona. Miten se nyt ei ollut kelvoton asumus?"

Onko vain ei, sitä voimme vain arvailla. Ja sitä ei leluista pysty päättelemään mitenkään. 

Eivätkä nykyisen vuokralaisen asiat liity Karfien tapaukseen mitenkään.

Talo todellakin kuuluu tapaukseen. Kuvissa oli ihan normaali vanha maalaistalo.

Edelleenkin faktaa on myös paikalla kotietsinnän järjestäneen poliisin lausuma medialle, että lapsilla ei ollut hätää. Sitäkään ei voi jälkikäteen kumota tai värittää.

>>Se sama talohan on edelleen vuokrattuna ja toimittaja kävi tekemässä siitä lehtijutunkin. Kuvissa lasten tavaroita sisällä ja ulkona. Miten se nyt ei ollut kelvoton asumus?<<

 

Tämäpä se. Kun Karfit asuivat siellä, kyseessä oli asumiskelvoton läävä. Jonkun toisen lapsiperheen kuitenkin annetaan asua siellä ilman huostaanottoa. Noitajahdin makua? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen väkivaltaisten vanhempien lapsi. On vaikea sanoin kuvata sitä pelkoa. Olisin itsekin ns. valinnut vanhempani.

Vasta kun pääsin pois sieltä opiskelemaan satojen kilometrien päähän, uskalsin hiljalleen ryhtyä käsittelemään kokemaani.

Ei syntymästään asti traumatisoitunut lapsi tai nuori (puhun itsestäni) ole kykenevä yhtäkkiä avautuneessa tilanteessa tekemään isoa omaa ratkaisua.

Ihminen alistuu, sopeutuu, mukautuu mihin tahansa selviytyäkseen, välttääkseen väkivaltaa ynnä muuta. 

 

Olen pahoillani puolestasi, kuulostaa kamalalta. Toivottavasti olet saanut apua ja voit nykyään hyvin.

Mitä tulee Karfien lapsiin, ovat kertoneet traumatisoituneensa nimenomaan viranomaisten kohtelusta. Toki tästä on olemassa vain isoisän kertomus. Kuitenkin, pakenivat laitoksesta vanhempiensa mukaan. Täällä on verr

Jopa aikuiset, täysivaltaiset ihmiset voidaan saada toimimaan tahtonsa vastaisesti manipuloimalla, uhkailemalla ja viime kädessä väkivallalla. Väkivallasta ei tarvitse jäädä pysyviä fyysisiä jälkiä, esim. univajetta käytetään yleisesti kidutuskeinona. 

Suljetuissa yhteisöissä on myös yleistä pistää jäsenet vahtimaan toisiaan. On täysin mahdollista, että yksi tai useampi Karfin sisaruksista auttaa vanhempiaan suosikkiaseman saamiseksi. 

Nämä kuviot ovat oikeasti todella raadollisia, itse olen "kevytversioita" lähipiirissä todistanut, ja nämäkin ovat olleet sellaisia, joissa yksi tai useampi osallinen on traumatisoitunut. Sosiaalityöntekijät ovat varmasti nähneet todella sairaitakin kuvioita. 

Vierailija kirjoitti:

Olen väkivaltaisten vanhempien lapsi. On vaikea sanoin kuvata sitä pelkoa. Olisin itsekin ns. valinnut vanhempani.

Vasta kun pääsin pois sieltä opiskelemaan satojen kilometrien päähän, uskalsin hiljalleen ryhtyä käsittelemään kokemaani.

Ei syntymästään asti traumatisoitunut lapsi tai nuori (puhun itsestäni) ole kykenevä yhtäkkiä avautuneessa tilanteessa tekemään isoa omaa ratkaisua.

Ihminen alistuu, sopeutuu, mukautuu mihin tahansa selviytyäkseen, välttääkseen väkivaltaa ynnä muuta. 

 

Jos joku ei vielä tätäkään tiennyt.

Vierailija kirjoitti:

>>Se sama talohan on edelleen vuokrattuna ja toimittaja kävi tekemässä siitä lehtijutunkin. Kuvissa lasten tavaroita sisällä ja ulkona. Miten se nyt ei ollut kelvoton asumus?<<

 

Tämäpä se. Kun Karfit asuivat siellä, kyseessä oli asumiskelvoton läävä. Jonkun toisen lapsiperheen kuitenkin annetaan asua siellä ilman huostaanottoa. Noitajahdin makua? 

Onko sinulla siis faktatietoa, että myös tämä toinen lapsiperhe olisi sosiaaliviranomaisten mielestä elämänhallinnaltaan puutteellinen? Ja että myös heiltä päästetty putket jäätymään ja perhe sullottu yhteen huoneeseen?

Näiden asioiden takiahan Karfien lapset sijoitettiin ja vanhemmille törkeät rikossyytteet nostettiin, ei jonkun talonrötiskön takia. Ei se talon vika ollut, vaan Tommyn ja Karoliinan vika.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Se sama talohan on edelleen vuokrattuna ja toimittaja kävi tekemässä siitä lehtijutunkin. Kuvissa lasten tavaroita sisällä ja ulkona. Miten se nyt ei ollut kelvoton asumus?"

Onko vain ei, sitä voimme vain arvailla. Ja sitä ei leluista pysty päättelemään mitenkään. 

Eivätkä nykyisen vuokralaisen asiat liity Karfien tapaukseen mitenkään.

Talo todellakin kuuluu tapaukseen. Kuvissa oli ihan normaali vanha maalaistalo.

Edelleenkin faktaa on myös paikalla kotietsinnän järjestäneen poliisin lausuma medialle, että lapsilla ei ollut hätää. Sitäkään ei voi jälkikäteen kumota tai värittää.

Kyseessä ei ollut kotietsinnän jälkeinen lausunto vaan lausunto, jonka tutkinnanjohtaja Tony Rauma (IL 7.6.2025) kertoi poliisin pyytäessä yleisövihjeitä 4.6.2025.

Lausunnon sanamuoto oli: "mitään akuuttia huolta esimerkiksi lasten hyvinvoinnista ei ollut herännyt" ja tarkoittaa ainoastaan sitä, että Karfien ollessa pakomatkallaan vuoden verran poliisille ei ole tullut tietoa, että lasten turvallisuus tai terveys olisi akuutisti vaarassa.

Koska ei poliisille ole mitään muutakaan tietoa lapsista tullut. Ei ole tullut sen jälkeenkään, mitä nyt ylimalkaiset Bodenin, Slotten ja Sankamon toisen käden tiedot, jotka saatu Tommylta ja Karoliinalta, ehkä välikäsien välittämänä nekin.

Talo voi olla asumiskelpoinen, mutta ei välttämättä yhdeksänhenkiselle perheelle. Lisäksi vanhempien toiminta vaikutti tämän talon tilaan, kuten esimerkiksi tämä putkien jäätymisen jälkeinen toiminta; Tekivätkö asialle mitään? Ilmoittivatko siitä? Ei.

Tuon uuden perheen lapsimäärä on tuntematon, mutta en usko, että heitä on yhteensä yhdeksän henkeä (ja kaikki sulloutuneita samaan huoneeseen).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

>>Se sama talohan on edelleen vuokrattuna ja toimittaja kävi tekemässä siitä lehtijutunkin. Kuvissa lasten tavaroita sisällä ja ulkona. Miten se nyt ei ollut kelvoton asumus?<<

 

Tämäpä se. Kun Karfit asuivat siellä, kyseessä oli asumiskelvoton läävä. Jonkun toisen lapsiperheen kuitenkin annetaan asua siellä ilman huostaanottoa. Noitajahdin makua? 

Onko sinulla siis faktatietoa, että myös tämä toinen lapsiperhe olisi sosiaaliviranomaisten mielestä elämänhallinnaltaan puutteellinen? Ja että myös heiltä päästetty putket jäätymään ja perhe sullottu yhteen huoneeseen?

Näiden asioiden takiahan Karfien lapset sijoitettiin ja vanhemmille törkeät rikossyytteet nostettiin, ei jonkun talonrötiskön takia. Ei se talon vika ollut, vaan Tommyn ja Karoliinan vika.

 

Onko sinulla Karfien elämänhallinnan puutteesta muuta tietoa, kuin heitä vuosia vainonneiden sossujen väitteet?

Vierailija kirjoitti:

Olen väkivaltaisten vanhempien lapsi. On vaikea sanoin kuvata sitä pelkoa. Olisin itsekin ns. valinnut vanhempani.

Vasta kun pääsin pois sieltä opiskelemaan satojen kilometrien päähän, uskalsin hiljalleen ryhtyä käsittelemään kokemaani.

Ei syntymästään asti traumatisoitunut lapsi tai nuori (puhun itsestäni) ole kykenevä yhtäkkiä avautuneessa tilanteessa tekemään isoa omaa ratkaisua.

Ihminen alistuu, sopeutuu, mukautuu mihin tahansa selviytyäkseen, välttääkseen väkivaltaa ynnä muuta. 

Kuulostat vähän nololta tyypiltä :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen väkivaltaisten vanhempien lapsi. On vaikea sanoin kuvata sitä pelkoa. Olisin itsekin ns. valinnut vanhempani.

Vasta kun pääsin pois sieltä opiskelemaan satojen kilometrien päähän, uskalsin hiljalleen ryhtyä käsittelemään kokemaani.

Ei syntymästään asti traumatisoitunut lapsi tai nuori (puhun itsestäni) ole kykenevä yhtäkkiä avautuneessa tilanteessa tekemään isoa omaa ratkaisua.

Ihminen alistuu, sopeutuu, mukautuu mihin tahansa selviytyäkseen, välttääkseen väkivaltaa ynnä muuta. 

Kuulostat vähän nololta tyypiltä :D

Sulla ei paljo elämänkokemusta taida olla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

>>Se sama talohan on edelleen vuokrattuna ja toimittaja kävi tekemässä siitä lehtijutunkin. Kuvissa lasten tavaroita sisällä ja ulkona. Miten se nyt ei ollut kelvoton asumus?<<

 

Tämäpä se. Kun Karfit asuivat siellä, kyseessä oli asumiskelvoton läävä. Jonkun toisen lapsiperheen kuitenkin annetaan asua siellä ilman huostaanottoa. Noitajahdin makua? 

Onko sinulla siis faktatietoa, että myös tämä toinen lapsiperhe olisi sosiaaliviranomaisten mielestä elämänhallinnaltaan puutteellinen? Ja että myös heiltä päästetty putket jäätymään ja perhe sullottu yhteen huoneeseen?

Näiden asioiden takiahan Karfien lapset sijoitettiin ja vanhemmille törkeät rikossyytteet nostettiin, ei jonkun talonrötiskön takia. Ei se talon vika ollut, vaan Tommyn ja Karoliinan vika.

 

<

"Onko sinulla Karfien elämänhallinnan puutteesta muuta tietoa, kuin heitä vuosia vainonneiden sossujen väitteet?"

Poliisin Lövön talon kotietsintäpöytäkirjan virallinen kuvaus rikosepäilyistä, asiamiesten Boden ja Slotte lausumat, Moffan kolme eri tarinaa perheen tapahtumain kulusta, puuha- ja setämiesten Förars ja Paavolainen lausumat. Raaseporin auton pysäytys ja huostaanotot. Uutisointi Karfien vuosia kestäneestä pakoilusta ja valitusten tehtailusta eri kuntien eri hallinnonalojen eri viranomaisten eri henkilöistä. 

Erityisesti Bodenin, Förarsin ja Moffan lausumat ovat luonteeltaan inkriminoivia eli Tommylle ja Karoliinalle epäedullisia.

Vierailija kirjoitti:

Talo voi olla asumiskelpoinen, mutta ei välttämättä yhdeksänhenkiselle perheelle. Lisäksi vanhempien toiminta vaikutti tämän talon tilaan, kuten esimerkiksi tämä putkien jäätymisen jälkeinen toiminta; Tekivätkö asialle mitään? Ilmoittivatko siitä? Ei.

Tuon uuden perheen lapsimäärä on tuntematon, mutta en usko, että heitä on yhteensä yhdeksän henkeä (ja kaikki sulloutuneita samaan huoneeseen).

Kesäkuun alun haastattelujen mukaan siellä asuu mies yksin. Voi olla, että leikkikalut ulkona ovat omia, muualla vakituisesti asuvia lapsia tai jopa lastenlapsia varten. 

Meillä on niin kovin vähän faktatietoa tästä asiasta. Yhtä hyvin voidaan sanoa, että tämän on ihan tavallinen virkavallan väärinkäyttötapaus.

Vierailija kirjoitti:

Meillä on niin kovin vähän faktatietoa tästä asiasta. Yhtä hyvin voidaan sanoa, että tämän on ihan tavallinen virkavallan väärinkäyttötapaus.

Paitsi että yhdestäkään virkavallan väärinkäytöstä ei ole esitetty rikosepäilyjä. Karfien monivuotisessa konfliktissa virkavallan kanssa on tuomioistuin todennut yhden muotovirheen viranomaisten työssä, muut Karfien tekemät valitukset ja kantelut on hylätty eduskunnan oikeusasiamiestä myöten.

Tommy ja Karoliina Karf ovat tunnetusti virallisesti tuomittuina vangittaviksi epäiltyinä törkeistä rikoksista. 

Se pieni ero.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä on niin kovin vähän faktatietoa tästä asiasta. Yhtä hyvin voidaan sanoa, että tämän on ihan tavallinen virkavallan väärinkäyttötapaus.

Paitsi että yhdestäkään virkavallan väärinkäytöstä ei ole esitetty rikosepäilyjä. Karfien monivuotisessa konfliktissa virkavallan kanssa on tuomioistuin todennut yhden muotovirheen viranomaisten työssä, muut Karfien tekemät valitukset ja kantelut on hylätty eduskunnan oikeusasiamiestä myöten.

Tommy ja Karoliina Karf ovat tunnetusti virallisesti tuomittuina vangittaviksi epäiltyinä törkeistä rikoksista. 

Se pieni ero.

Johan tuossa keskustelun aloituksessa sanotaan, että virkavaltaa on moitittu. Huomautuksia on tullut. Käsketty pysyä erossa koko perheestä.