Lue keskustelun säännöt.
Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?
04.06.2025 |
Jos viranomaisiakin oli moitittu väärästä päätöksestä?
Kommentit (20076)
Vierailija kirjoitti:
Joo tiedätkö mikä oli lapsi/äitikuolleisuus aikanaan, kun synnytettiin enemmän kotona ja edelleen Afrikassa vrt. länsimaat? Nämä vertaukset "kyllä ennenvanhaan, kyllä jossain kehitysmaassa" on vaan niin saatanan typeriä, kun sille miten asiat hoidetaan nykyään on ihan oikeasti syynsä, esim. synnytysten tapauksessa haluttu vähentää kuolleisuuden ja komplikaatioiden riskiä.
Hieman erikoista puhua lapsikuolleisuudesta, kun juuri terveydenhuollon syytä on se, että kymmenen tuhatta lasta kuolee vuosittain. Viittaan nyt siis aborttiin. Noilla kymmenen tuhannen lapsen ruumiilla täyttäisi jo Senaatintorin. Lisäksi jos noiden kymmenen tuhannen abortoidun lapsen annettaisiin syntyä oikeasti, niin meillä ei olisi mitään nykyisen kaltaista syntyvyysongelmaa. Otan tuon vastaväitteesi vasta sitten vakavasti, kun terveydenhuolto luopuu kokonaan aborttien tekemisestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entisaikaan kun ei ollut lääkäreitä/sairaanhoitoa saatavilla, oli äitien lapsivuodekuolleisuus ehkä 20 % luokkaa.
Yhdessä tapauksessa viidestä äiti ei ole enää edes elossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä tapaus jos joku osoittaa, että kotikouluun syynä on aina joku hörhöily tai kiihkouskovaisuus (pl. lapsen terveyteen tai kiusaamiseen liittyvät syyt). Mitä syytä ns. normaalin maailmankatsomuksen omaavalla ja yhteiskuntaan terveesti suhtautuvalla olisi eristää lapsensa muista ikätovereista ja kieltäytyä myös muista yhteiskunnan tarjoamista palveluista esim. neuvola ja terveydenhuolto?
No kato ettei saa vääriä vaikutteita muilta. Pidetään joko pumpulissa kun ulkopuolella on "paha maailma", tai tehdään jotain mikä ei kestä päivänvaloa, esim kuritetaan ja annetaan fundamentalistista uskontokasvatusta.
Tämä maailma on kyllä ihan oikeasti aika paha. Katso vaikka muutama video Ukrainan rintamalta, niin näet itsekin pahuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taustalla vakava rikosepäily.
lukee tämän päivän lehdessä.
Ja kun lukee mitään erityistä ei sit kuitenkaan ole, ajojahdilta siis edelleen vaikuttaa, neuvola ei esim. pakollinen Suomessa.
Vanhempia on epäilty mm. lastensa pahoinpitelystä ja vapaudenriistosta. Minusta aika vakavia epäilyjä.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä7079 kirjoitti:
Mitäs varten tuo äiti on kuvattu paksuna sairaalan aulassa, jos terve ihminen ei terveydenhuoltoa kaipaa? Ihanko oikeasti olette sitä mieltä, että ei raskaana ollessa tarvita mitään seurantaa eikä myöskään lasten kehitystä tarvitse mitenkään seurata?
Sairaalassahan tuokin äiti taisi aiemmat lapsensa synnyttää, kun kerran protestoi paikallisen synnärin sulkemista vastaan. Miksi, oliko hän siis sairas?
Ihmiset on tuhansia vuosia synnyttäneet ilman minkäänlaista terveydenhuoltoa. Suurimmassa osassa maailman maita synnytetään tälläkin hetkellä ilman terveydenhuoltoa. Kannattaa vaikka käydä Afrikassa, niin näet itse. Toki terveydenhuollosta on ollut hyötyä länsimaissa, mutta kyllä ihmiset kykenee synnyttämään vielä itsekin. Esimerkiksi eräs Helsingissä asuva ystäväni synnytti juuri vahingossa kotiin, kun eivät kerenneet sairaalaan. Ambulanssi kerkes
Afrikassa menehtyy äitejä ja lapsia synnytykseen. Äitien osalta voidaan arvata, mikä on yksi syy (perinteet). Synnytys on jopa nykyaikana jonkinlainen riski kaikissa maailmas maissa ja joskus tapahtumat etenevät äkillisesti ja odottamatta. Olen ollut siinä tilanteessa ja onneksi olin sairaalassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja nielet purematta, mitä "lähipiiri" kirkkain silmin kertoo? Tai jättää kertomatta ja vaikenee? Lähipiiri, joka edustaa samaa hihhulikulttia kuin Karfitkin.
Edelleenkin, mihin tämä väite hihhulikultista perustuu? Perhe on itsekin todennut, ettei ole uskonnollinen. Yleensä uskovaiset huutaa uskostaan joka paikassa. Ei ainakaan lestadiolaiset siitä vaikene, jos joku kysyy. Jos ei asialle ole mitään todisteita, niin tuo on vain perätöntä juoruilua ja väärien asioiden levittämistä.
Esim. tuo kotiopetusyhdistys on uskonnollisten kotiopettajien ja kristillisten koulujen yhdistys.
Kyllä he ovat kristittyjä, mutta eivät kuulu tiiviisti mihinkään uskonnolliseen ryhmään.
Kristittynä kammoksun kaikenlaista lasten eristämistä maailman menosta ja muista ihmisistä. Tehdään karhunpalvelus lapsille kun suojellaan liikaa tai kontrolloidaan miten maailman kokevat ja mitä valintoja elämässään tekevät. Väärånlaista vaikuttamista. Esimerkki on paras tapa, jos haluaa lapsille jonkin perinnön antaa. Tärkeintä pyyteetön rakkaus ja huolenpito huumori, vapaus.... jne
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä nämä on eläneet jos yhteenlasketut tulot olleet jo aiemminkin vain muutama tuhat euroa vuodessa, ja kyseessä on suurperhe.
Todennäköisesti tuilla.
Verotettavat tulot ovat olleet muutamia tuhansia, mutta tukia tuohon ei lasketa mukaan.
Senhän takia mm. päihdevanhemmat vastustaa lastensa huostaanottoa, koska siinä menettää ison osan tuloistaan ja kaikki lapsikorotukset.
Väärin. Suurin osa saatavilla olevista tuista on verotettavaa tuloa.
Ei lapsilisät eikä asumistuki. Eli todennäköisesti perheen suurimmat tulonlähteet.
😂 ja kuvittelet että ovat eläneet pelkästään niiden turvin? Jollain se asuminenkin on täytynyt maksaa ja nahtaako edes 1000 euroa saada lapsilisää 7 lapsesta?
Vaikka saisikin niin niin ei sillä summalla tuon kokoinen perhe elä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan usko, että ovat laiminlyöneet lastensa terveyden. Paljon todennäköisempää on, että ovat eri mieltä jostakin siihen liittyvästä.
Se on sama asia kuin laiminlyöminen.
Tuolla seudulla uskotaan rokotusten ja 5G-mastojen aiheuttavan vaarallisia terveyshaittoja. Tällaista "eri mieltä olemista".
Onko tuo myös sitä samaa ruotsinkielistä seutua, jossa naiset hurahtivat kotisynnytyksiin? Mistähän johtuu? Onko siellä joku kultinjohtaja, jonka viisauksia noudattavat näissä rokote ym terveysasioissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilta-Sanomien tietojen mukaan yksi syy siihen oli, että vanhempia epäiltiin lastensa oppivelvollisuuden valvonnan laiminlyönnistä. Se on rikos.
Perheen lapset olivat käyneet kotikoulua. Siihen ei tarvita Suomessa lupaa. Huoltajan täytyy vain ilmoittaa asuinkuntaan lapsen siirtymisestä kotiopetukseen.
Sen jälkeen huoltaja vastaa siitä, että lapsi saavuttaa perusopetuksen oppimäärää vastaavat tiedot ja taidot. Kunnan taas tulee valvoa oppivelvollisen edistymistä, mutta valvonnan käytännön järjestelyistä sovitaan paikallisesti.
Kotietsinnän yksityiskohdat ovat salaisia, mutta IS:n mukaan viranomaiset ovat kuvailleet olleensa näkemästään järkyttyneitä. Talon on täytynyt olla isolle perheelle ahdas.
Pian etsinnän jälkeen lapset sijoitettiin kiireell
Ei todellakaan pitäisi. Ryöstetyille lapsille ei pitäisi olla yhden ainutta "säiliötä", eikä tällaista toimintaa pitäisi tukea mistään varoista, julkisista verorahoista puhumattakaan.
Kuulostat ihmiseltä, joka ei ole kykenevä huolehtimaan yhdestäkään lapsesta turvallisesti.
Niinpä, näitä on Suomessa enemmänkin, kuin tämä muutama, jotka tänne kirjoittavat. Ja silti, samaan aikaan monet epäilevät, että lastensuojelu tekee vain kiusaa.
On oikeasti aivan harhaisia ihmisiä joiden lisääntymiselimet on sattuneet toimimaan. Ei se että synnyttää / siittää , tee kenenkään päänupista vielä toimivaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taustalla vakava rikosepäily.
lukee tämän päivän lehdessä.
Ja kun lukee mitään erityistä ei sit kuitenkaan ole, ajojahdilta siis edelleen vaikuttaa, neuvola ei esim. pakollinen Suomessa.
Jos ovat ulkomailla, kyseessä on vakava rikos eli lapsikaappaus kertaa 7. Jos ovat Suomessa, taitaa olla omavaltainen huostaanotto kertaa 7. Lisäksi lasten oppivelvollisuuden rikkominen, koska oppimisen seurantaa ei ole tehty ainakaan yli vuoteen.
Siinä nyt lähtökohtaa. Voi olla lista vielä paljon pidempikin, jos lasten terveydenhoidosta ei ole huolehdittu jne jne jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan usko, että ovat laiminlyöneet lastensa terveyden. Paljon todennäköisempää on, että ovat eri mieltä jostakin siihen liittyvästä.
Miten niin? Terveysviranomaiset eivät voi julkaista kenenkään terveystietoja. Kun täällä niin kovasti Karfeja puolustellaan, niin mikä olisi sitten ratkaisu? Paluu entiseen mörskään pitämään "kotikoulua" ja lapset elää kuin pellossa?!
Tuttavat sanoivat, että ovat hyvin huolehtivia vanhempia. Heillähän oli uusi talo katsottuna meren rannalta.
Eihän se merenrannalla oleva talo välttämättä lle mikään asiallinen talo vaan voi olla millainen mörskä tahansa. Meren ranta kuulostaa hienolta, mutta todellisuus voi olla mitä vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luojan kiitos vanhin on 18, eikä sossun lonkerot ulotu enää häneen.
Ei tainnut ihan vielä olla.
Vierailija kirjoitti:
Luojan kiitos vanhin on 18, eikä sossun lonkerot ulotu enää häneen.
Millaiset eväät ja mallin hän on saanut aikuiselle elämälleen? Pitääkö hänenkin piilotella ettei muu perhe paljastu? Voiko mennä töihin tai opiskelemaan tai onko se edes vaihtoehto muutenkaan?
En olisi kovin iloinen, ennemminkin huolissani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotikouluyhdistyksen hallinto ja hallitus jonkin sortin uskovaisia...ja toisinajattelijoita.
Niin. Toisinajattelun ei pitäisi olla kiellettyä maassa, jossa on uskonnon- ja ajatuksenvapaus. Vai näitäkö ei enää ole? Pistetään telkien taakse ihan niin kuin itänaapurissa?
Ajatellahan saa. Toteuttaa pitää voimassa olevan lainsäädännön puitteissa.
Aikuiset, aidosti vapaaehtoiset ihmiset on asia erikseen, mutta jos on kyse alaikäisistä lapsista, jotka ovat vanhempien määräysvallassa, niin asia on eri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luojan kiitos vanhin on 18, eikä sossun lonkerot ulotu enää häneen.
Sääliksi käy tuota nuorta, muut samanikäiset päättää kohta lukionsa ja miettii minne suuntaavat jatko-opintoihin ja aloittelevat itsenäistä elämää. Tää tyttö (?) joutuu piileksimään jossain korvessa toisten ihmisten armoilla. Liekö jo myy itseään, jotta nuoremmat lapset saavat ruokaa?
Aika moni tavallisessa perheessä kasvava tuonikäinen joutuu elämään ilman isäänsä yksinhuoltajaperheessä. Monesti tällä ainoalla vanhemmalla on vielä alkoholiongelmaa ja miesystäviä ramppaa kotona jatkuvasti. Miksi et ole tällaisesta huolissasi? Tai esimerkiksi muslimiperheistä, jossa perheen tytöt otetaan pois koulusta ja lähetetään ulkomaille puolisoksi jollekin vanhalle miehelle? Näistä ei kukaan huolehdi.
Vierailija kirjoitti:
eivätkö halunneet lapsille vapaaehtoista nuhapiikkiä? vai oliko se sittenkin se painavin syy, etteivät totelleet ylipainoista mursutanttaa? jos lasten terveydestä oltiin huolissaan, niin miksi lapset eivät joutuneet sairaalaan tutkittaviksi? sosiaalitantan mutu-tuntuma ei riitä tekemään tulkintaa, ellei sitten ollut tanttalääkäri. tuskin oli. tsemppiä perheelle.
Tietääkseni ei ole olemassa rokotusta nuhaa vastaan. Jos olisi, sen keksijä olisi miljardööri ja tosi kuuluisa henkilö. Nuha eli flunssa aiheuttaa paljon sairaspoissaoloja työpaikoilla ja muutenkin harmia matkustelun ym suhteen maailmassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä tapaus jos joku osoittaa, että kotikouluun syynä on aina joku hörhöily tai kiihkouskovaisuus (pl. lapsen terveyteen tai kiusaamiseen liittyvät syyt). Mitä syytä ns. normaalin maailmankatsomuksen omaavalla ja yhteiskuntaan terveesti suhtautuvalla olisi eristää lapsensa muista ikätovereista ja kieltäytyä myös muista yhteiskunnan tarjoamista palveluista esim. neuvola ja terveydenhuolto?
No kato ettei saa vääriä vaikutteita muilta. Pidetään joko pumpulissa kun ulkopuolella on "paha maailma", tai tehdään jotain mikä ei kestä päivänvaloa, esim kuritetaan ja annetaan fundamentalistista uskontokasvatusta.
Tämä maailma on kyllä ihan oikeasti aika paha. Katso vaikka muutama video Ukrainan rintamalta, niin näet itsekin pahuutta.
Ja senkö takia pitäisi eristäytyä täällä Suomessa? Maailmassa on meneillään koko ajan noin 60 aktiivista sotaa. Ukraina on lähimpänä. Mutta todellisuus on sellainen että ihmisen elinikä on hurjasti noussut, kiitos lääketieteen ja tutkimuksen ja lääkkeiden, ja voimme paremmin kuin aiemmat sukupolvet(ei lasketa tähän sota- aikoja) joiden elämä oli erittäin raskasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luojan kiitos vanhin on 18, eikä sossun lonkerot ulotu enää häneen.
Sääliksi käy tuota nuorta, muut samanikäiset päättää kohta lukionsa ja miettii minne suuntaavat jatko-opintoihin ja aloittelevat itsenäistä elämää. Tää tyttö (?) joutuu piileksimään jossain korvessa toisten ihmisten armoilla. Liekö jo myy itseään, jotta nuoremmat lapset saavat ruokaa?
Aika moni tavallisessa perheessä kasvava tuonikäinen joutuu elämään ilman isäänsä yksinhuoltajaperheessä. Monesti tällä ainoalla vanhemmalla on vielä alkoholiongelmaa ja miesystäviä ramppaa kotona jatkuvasti. Miksi et ole tällaisesta huolissasi? Tai esimerkiksi muslimiperheistä, jossa perheen tytöt otetaan pois koulusta ja lähetetään ulkomaille puolisoksi jollekin vanhalle miehelle? Näistä ei kukaan huolehdi.
Kaikilla noilla on edes mahdollisuus ystäviin ja se muslimityttökin on sentään päässyt kouluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä nämä on eläneet jos yhteenlasketut tulot olleet jo aiemminkin vain muutama tuhat euroa vuodessa, ja kyseessä on suurperhe.
Vuosia sitten joku köyhä kertoi dokumenttikirjssa olleensa niin vaikeassa tilanteessa, että oli saanut välillä ruokaa tutuilta. Verotoimisto oli kiinnostunut hänestä myöhemmin ja lätkäissyt jonkin lisämaksun, koska katsoi hänen saaneen jotain ylimääräistä. Valitettavasti olen unohtanut yksityiskohdat.
Että nälkään olisi pitänyt kuolla? Kyllä Suomi on hieno maa.
Uskoitko oikeasti tuon jutun? Miten ihmeessä verottaja saisi tiedon, jos joku on SAANUT RUOKAA? Jäikö muka kuitteja ilmoittamatta, ruoka-avusta? Kirjoittaisiko joku edes kuitteja jos antaa RUOKAA? Miten helvetissä tuo olisi edes mahdollista, jos SAA TUTULTA RUOKAA, miten verottaja saisi tiedon, tai pystyisi mitenkään todistamaan rahallista arvoa? Puurolautanen vai enemmän?? Valoja päälle nyt.
Niinpä. Mikä meteli olisi täälläkin, jos kävisi ilmi, että jotain kauheaa olisi tapahtunut, ja havaittaisiin, ettei lastensuojelu ollut puuttunut tilanteeseen aiemmin.