Lue keskustelun säännöt.
Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?
04.06.2025 |
Jos viranomaisiakin oli moitittu väärästä päätöksestä?
Kommentit (20072)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos joku kuvittelee, että toi määrä lapsia voisi johonkin sijoittaa kokonaan elää jossain fiktiomaailmassa. Ei mikään sijoitusperhe pysty ottamaan noin montaa lasta-SYY -> jokaiselle pitää olla aikaa, auttaa kouluhommissa, viedä harrastuksiin, terapiaan, lääkäriin jne. Onhan se nyt ihan selvää, että pitäisi hajauttaa. Ei niitä kuitenkaan yksin olisi mihinkään sijoitettu, haloo.
Sen sijaan voi auttaa perhettä, eikä viedä lapsia vanhemmiltaan.
Sellaista perhettä voi olla mahdoton auttaa, joka ei suostu avaamaan oveaan edes poliisille.
Mitä niille oli tehty ennen tätä keissiä? Tuohon käytökseen on jokin syy, esim. vainoaminen.
Asuneet eri puolilla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuollaiset sosiaalityöntekijät jotka laittomasti ottavat huostaan lapsia, tulee saada elinikäinen kielto toimia virassaan ja sitten vankilaan pariksi vuosikymmeniksi, niin loppuu se ihmisoikeuksien rikkominen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ymmärsin oikein, niin Karfit "kaappasivat" lapsensa koska olivat saaneet vihiä että sosiaaliviranomaiset aikovat erottaa sisarukset toisistaan. Olivat nyt siis samassa paikassa sijoituksessa, mutta tulevaisuudessa heidät laitettaisiin eri paikkoihin.
Aikamoisen trauman tuossa sosiaalityöntekijät tekevät lapsille. Kun perhe revitään hajalle.
Kyllä lapsella on oikeus kasvaa veljiensä ja siskojensa kanssa. He ovat rakkaita ja tärkeitä, tuki ja turva monella tapaa elämässä.
Sitten jos heidät erotetaan varsinkin eri puolille Suomea toisistaan, silleen että osa jää tuohon kuntaan, yks asuu 300km päässä, toinen toisaalla. Yhteys katkeaa, eivät näe usein ja todennäköisesti eivät ole tekemisissä enää myöskään aikuisina. Sekin on älytöntä että Karoliinaa ei päästetty edes valvotusti imettämään 7kk ikäistä vauvaansa kun oli otettu huostaan, kerta lapsi
Miksi puhut älyttömyydestä, vaikket tiedä yhtäään mitä tapahtumien taustalla oli?
Ehkä lapset olisi erotettu, koska kenellekään eikä etenkään nuorimmille ei tee hyvää asua laitoksessa. Tai ehkä lastenkodissa todettiin, että vanhemmat sisarukset ovat haitaksi nuorempien kehitykselle. Ehkä perheen lapset olisi jaettu kahteen lähekkäin olevaan paikkaan niin, että heillä olisi ollut mahdollisuus viettää aikaa yhdessä vaikka joka päivä.
Ja entä se imetyskeissi sitten? Ehkä lapsensa menettänyt äiti käyttäytyi siinä tilanteessa niin hysteerisesti tai muuten poikkeavasti, että häntä ei uskallettu päästää imettämään lastaan hyvästä syystä. Ehkä taustalla oli joku muu syy joka teki päätöksestä täysin ymmärrettävän. Me emme voi tietää siitä mitään, koska meillä on pelkkä äidin kertomus tapahtumista.
Sori, mutta jos 7kk ikäinen vauva revitään äidiltään pois, niin olisi täysin normaali reaktio äidiltä esim. itkeä hysteerisesti. Viranomaiset toimivat mielivaltaisesti ja julmasti, jos se olisi syynä, ettei pääsisi lähellekään vauvaansa. Tyyliin, joo, kun sinä nyt olet noin järkyttynyt, niin parempi, ettet mene lähellekään lastasi. KAIKKI äidit olisivat järkyttyneitä, jos vauva viedään pois. Se olisi täysin normaali reaktio, eikä selitä millään tavalla sitä, miksi ei pääsisi edes valvotusti imettämään lastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko heillä kaikilla kansallispuvut? Munsalan kansallispuvut?
Jos ei ole niin voitko joku tehdä heille? Munsalan kansallispuvut?
Uskomatonta että vasta sivulla 98 mainitaan Munsalan kansallispuku ensimmäisen kerran.
Voisiko se olla syy huostaanottoon? Puvut puuttuivat.
Tai olivat rikkinäiset? Poliisit järkyttyivät näystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos joku kuvittelee, että toi määrä lapsia voisi johonkin sijoittaa kokonaan elää jossain fiktiomaailmassa. Ei mikään sijoitusperhe pysty ottamaan noin montaa lasta-SYY -> jokaiselle pitää olla aikaa, auttaa kouluhommissa, viedä harrastuksiin, terapiaan, lääkäriin jne. Onhan se nyt ihan selvää, että pitäisi hajauttaa. Ei niitä kuitenkaan yksin olisi mihinkään sijoitettu, haloo.
Sen sijaan voi auttaa perhettä, eikä viedä lapsia vanhemmiltaan.
Sellaista perhettä voi olla mahdoton auttaa, joka ei suostu avaamaan oveaan edes poliisille.
Mitä niille oli tehty ennen tätä keissiä? Tuohon käytökseen on jokin syy, esim. vainoaminen.
Jokainen täysjärkinen suomalainen ymmärtää, että jos poliisi kolkuttaa ovea etsintäluvan kanssa, poliisi tulee sisään vaikka väkisin. Jos oven avaamatta jättämiselle oli joku järkevä syy, kyse on siitä että perhe tarvitsi aikaa todistusaineiston hävittämiseen tai vastaavaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hämmästyttää ihan älyttömästi, mitä foliohattua ja salaliittoteoreetikkoa täällä on taas liikkeellä. Halutaan puolustella vanhempia ja haukutaan sossuja ja viranomaisia, vaikka ei tiedetä tästä tapauksesta mitään.
Ja toki on niin, että tuo vanha huostaanotto-tapaus onkin ollut kyseenalainen, kun siitä on tullutkin moitteita ylemmiltä tahoilta. Mutta tämä huostaanotto, josta vanhemmat lapsensa kaappasivat, on ihan eri tapaus.
Ja itse ainakin väitän, että vaikka miten haluaisi nähdä vanhempien olleen tähän asti puhtaita pulmusia ja pelkkiä uhreja, niin luulisi silmien avautuvan tämän vuodentakaiseen sieppauksen ja katoamisen johdosta.
Luulisi ihan jokaikisen ymmärtävän, että nimenomaan tuollainen piilottelu ja karkumatka ei voi tuottaa lapsista henkisesti terveitä yhteiskunnan jäseniä.
- Iskä, mä haluisin ulos leikkimään!
- Hiljaa, ja menet heti takaisin sinne kellariin! Yöllä sitten m
Ymmärrän kyllä täysin miksi hakivat ne lapset pois jos oli tarkoitus sijoittaa heidät eri paikkoihin. Sehän rikkoisi heidän perheensä täysin ja aiheuttaisi lapsillekin tuskaa.
Vierailija kirjoitti:
Sori, mutta jos 7kk ikäinen vauva revitään äidiltään pois, niin olisi täysin normaali reaktio äidiltä esim. itkeä hysteerisesti. Viranomaiset toimivat mielivaltaisesti ja julmasti, jos se olisi syynä, ettei pääsisi lähellekään vauvaansa. Tyyliin, joo, kun sinä nyt olet noin järkyttynyt, niin parempi, ettet mene lähellekään lastasi. KAIKKI äidit olisivat järkyttyneitä, jos vauva viedään pois. Se olisi täysin normaali reaktio, eikä selitä millään tavalla sitä, miksi ei pääsisi edes valvotusti imettämään lastaan.
Sori nyt vaan, mutta asia ei ole lainkaan noin yksinkertainen kuin anat ymmärtää. Onko lapsen etu aivan varmasti päästä imemään hysteerisen, arvaamattomasti käyttäytyvän äidin rintaa, etenkin jos on olemassa selvä riski siitä että äiti saattaa esim. kieltäytyä luovuttamasta lastaan pois?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanhimmat lapset olivat jo sen ikäisiä, että minusta heidän mielipiteensä pitäisi myös ottaa huomioon. Laissa tätä ei varmaan ole, mutta pitäisi olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että talo on ollut sotkuinen, vaan täynnä sänkyjä. Siellähän on ollut 8 sänkyä? Makuuhuoneita oli kaksi.
Onko nämä huonemäärät ja muut siis sanottu jossain, mennyt ohi minulla.
"Talo on kooltaan noin 90 neliömetriä. Asunnossa on keittiön, kylpyhuoneen ja olohuoneen lisäksi kaksi makuuhuonetta sekä ullakko."
Isot huoneet. Keskimääräinen saunaton kolmio on. 65-75 neliötä. Mutta ulkoseinät näyttävät olevan pahasti homeessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että talo on ollut sotkuinen, vaan täynnä sänkyjä. Siellähän on ollut 8 sänkyä? Makuuhuoneita oli kaksi.
Onko nämä huonemäärät ja muut siis sanottu jossain, mennyt ohi minulla.
"Talo on kooltaan noin 90 neliömetriä. Asunnossa on keittiön, kylpyhuoneen ja olohuoneen lisäksi kaksi makuuhuonetta sekä ullakko."
Isot huoneet. Keskimääräinen saunaton kolmio on. 65-75 neliötä. Mutta ulkoseinät näyttävät olevan pahasti homeessa.
Hirsien kunto ratkaisee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että talo on ollut sotkuinen, vaan täynnä sänkyjä. Siellähän on ollut 8 sänkyä? Makuuhuoneita oli kaksi.
Onko nämä huonemäärät ja muut siis sanottu jossain, mennyt ohi minulla.
"Talo on kooltaan noin 90 neliömetriä. Asunnossa on keittiön, kylpyhuoneen ja olohuoneen lisäksi kaksi makuuhuonetta sekä ullakko."
Isot huoneet. Keskimääräinen saunaton kolmio on. 65-75 neliötä. Mutta ulkoseinät näyttävät olevan pahasti homeessa.
No eihän näytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Olihan tämä ironiaa?"
Se oli miten tulkitsen sen mitä lastensuojelun palvelupäällikkö sanoi.
Mitä se sanoi?
"Voivatko perheen poikkeavat arvot tai ajatukset yhteiskunnasta vaikuttaa siihen, että lapset otettaisiin huostaan?"
"Arvot itsessään eivät, mutta jos yleisellä tasolla nämä arvot ja tapa toimia ja elää jollakin tavalla arvioidaan haitalliseksi lapsen kasvulle ja kehitykselle, niin silloin kyllä. Mutta arvot itsessään tai joku kulttuurinen asia eivät"
Näitä sitten pyydetään anteeksi sadan vuoden päästä valtiovallan taholta. Nyt pyydetään anteeksi saamelaisten huostaanottoja sata vuotta sitten.
USA:ssa maksellaan nyt korvauksia alkuperäiskansojen lasten huostaanotoista.
Oliko tämä perhe Munsalan alkuperäiskansaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se mikä tässä eniten hämmentää on lasun, avin, hallinto-oikeuden ja poliisin eri näkemykset. Vain lasu on ymmärtääkseni sitä mieltä että lapset pitäisi olla huostassa kun eivät ole turvassa vanhempiensa kanssa. Heillä on kuitenkin jokaisella taholla kaikki mahdollinen tieto asiasta. Poliisilla ei ole syytä uskoa, että edes vuoden kadoksissa olon jälkeen lapset olisi missään vaarassa. Jos historiassa olisi pienintäkin hoidon laiminlyöntiä, niin luulisi vuodeksi katoaminen huolestuttavan aika paljon enemmän.
Toinen asia, eikös se alkuperäinen juttu ollut että "viranomainen oli järkyttynyt näkemästään"? Ei siis että poliisi olisi ollut järkyttynyt. Jos se olikin sosiaaliviranomainen, joka koki järkytyksen tunteita.
En tietysti tiedä mitä tässä on tapahtunut mutta hassu tämä ilmiö, jossa joillekin on aivan kauhistuttavan uskomaton ajatus, että sosiaalivir
Poliisin ja lasun eriävät näkemykset johtuvat varmaan siitä, että perheeseen ei sinänsä liity mitään laittomuuksia. Lasu kuitenkin kokee, että lapset eivät saa kaikkea tarvitsemaansa nyt.
Eivät saa ehjiä Munsalan pukuja.
Vierailija kirjoitti:
Onko olemassa mitään tutkimustietoa siitä, kuinka moni huostaanotto on ollut aiheeton?
No vaikka oliskin, kaikki ei jaksa vastustaa tai viedä eteenpäin asia, joka olisi väärin ja toisaalta jotkut joilta viety täysin aiheesta voisivat taas itse kokea sen toisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jotakin kamalaa on sattunut kun viranomaisetkin oli ihan järkyttyneet kun menivät kotiin. Asumisolot oli kai kelvottomat vanhassa talossa. Kyseessä on lasten turvallisuus ja huolenpito. Jotakin häikkää näissä on.
Ehkä talo olikin täynnä jotain saatananpalvontamateriaalia?
Toisaalta eikös tuo olisi hyvä merkki kun kristittyjä vainotaan ja saatanaa palvotaan Olympialaisissakin aivan avoimesti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jotakin kamalaa on sattunut kun viranomaisetkin oli ihan järkyttyneet kun menivät kotiin. Asumisolot oli kai kelvottomat vanhassa talossa. Kyseessä on lasten turvallisuus ja huolenpito. Jotakin häikkää näissä on.
Ehkä talo olikin täynnä jotain saatananpalvontamateriaalia?
Toisaalta eikös tuo olisi hyvä merkki kun kristittyjä vainotaan ja saatanaa palvotaan Olympialaisissakin aivan avoimesti?
Ei liity tähän perheeseen mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että talo on ollut sotkuinen, vaan täynnä sänkyjä. Siellähän on ollut 8 sänkyä? Makuuhuoneita oli kaksi.
Onko nämä huonemäärät ja muut siis sanottu jossain, mennyt ohi minulla.
"Talo on kooltaan noin 90 neliömetriä. Asunnossa on keittiön, kylpyhuoneen ja olohuoneen lisäksi kaksi makuuhuonetta sekä ullakko."
Isot huoneet. Keskimääräinen saunaton kolmio on. 65-75 neliötä. Mutta ulkoseinät näyttävät olevan pahasti homeessa.
No eihän näytä.
Kato alaosista. Ainakin puoli metriä ovat ihan homehtuneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että talo on ollut sotkuinen, vaan täynnä sänkyjä. Siellähän on ollut 8 sänkyä? Makuuhuoneita oli kaksi.
Onko nämä huonemäärät ja muut siis sanottu jossain, mennyt ohi minulla.
"Talo on kooltaan noin 90 neliömetriä. Asunnossa on keittiön, kylpyhuoneen ja olohuoneen lisäksi kaksi makuuhuonetta sekä ullakko."
Isot huoneet. Keskimääräinen saunaton kolmio on. 65-75 neliötä. Mutta ulkoseinät näyttävät olevan pahasti homeessa.
No eihän näytä.
Kato alaosista. Ainakin puoli metriä ovat ihan homehtuneet.
Savupiipuista päätellen on hirsitalo ja lattialla pelkät lankut. Puusta rakennettu ei aiheuta oireita vaikka näyttää vanhalle. Toisaalta sisäilmaongelmissa on nyt vallalla sellainen virallinen käsitys, että ne paranee terapialla, eli ei pitäisi olla mikään peruste :D
Ei varmasti ole. Ei ole myöskään tutkimusta, että auttaako huosta ;D Kuolleisuus ainankin kasvaa tilastollisesti jos joutuu huostatuksi.