Olen Jehovan todistaja, haluatko kysyä minulta jotain?

Vierailija kirjoitti:

Minä tykkään jehovan todistajissa tuosta suoraselkäisyydestä. Esim. Se, että hankkivat vapautuksen kuin osallistuvat sotatoimiin. Muutenkin resonoin monien heidän ajatustensa kanssa.

Naisena en vaan pysty allekirjoittamaan minkään patriarkaalisten ryhmien suhtautumista naisiin. Koen, että minun on naisena parempi ottaa käskyni suoraan jumalalta ja pysytellä erossa patriarkaalisista ryhmistä.

Maailmallinen patriarkaalinen ryhmä on ihan jotain muuta kuin raamatullinen!

Vierailija kirjoitti:

Pelkäätkö tajuavasi kuoleman yhteydessä, että uskoitkin väärin (et ollut oikea kristitty) ja joudut helvettiin jota et uskonut olevan olemassa?

En ole ap enkä jehovantodistajakaan. Mutta en suosittele ketään perustamaan elämäänsä helvetinpelolle. Sinne olen minäkin lähimpien sukulaisteni mukaan menossa, koska en ole vanhoillislestadiolainen. Aivan: "pelkkä" evankelis-luterilaisuus ei todellakaan kirkon sisälläkään monelle herätysliikkeiden edustajalle riitä. 

Niin minulle on yksi ja sama, onko joku jehovantodistaja, adventisti, vanhoillislestadiolainen, helluntailainen, mormoni vai mikä. Fiksusti käyttäytyvät ihmiset ovat näissä kaikissa ryhmissä fiksuja. Valitettavasti sitten ovat ne uskonnollaan muita painostavat tyypit, jotka todennäköisesti ovat myös narsisteja.

Sekin, että jehovantodistajia ei hyväksytä kristityiksi, on vain veteen piirretty viiva. Kristinuskon sisällä on ihan yhtä paljon poikkeavaa muuta sakkia, maailmanlopun odottajia ym. Se varsinainen perustelu liittyy kai siihen, että jehovantodistajat eivät ajattele jumalaa kolmiyhteisenä. Mutta eivät ajatelleet alkuseurakuntalaisetkaan, koska tämä teologinen ajatusrakennelma tuli vasta muutama sata vuotta Jeesuksen jälkeen. Eikä kovin moni tavallinen evankelis-luterilainenkaan sitä ajatusta nyt mitenkään kauhean vahvasti omassa mielessään sisäistä.

Vierailija kirjoitti:

Tehdän pidätte itseänne kristittyinä. Oletteko sitä mieltä että luterilaiset, helluntailaiset, katolilaiset ja/tai muutkin yleisesti kristittyinä pidetyt ryhmät on myös kristittyjä vai oletteko mielestänne ainoita kristittyjä? Jos jälkimmäistä, millä nimellä kutsutte niitä ryhmiä joita muut kutsuu kristityiksi? 

En edes ole jehovan todistaja, mutta ollut aikanaan naimisissa naisen kanssa, joka silloin vielä oli. Joten voin vastata: Kyllä, jehovan todistajat pitävät vain itseään oikeina kristittyinä. Muut kristityt ovat "maailmallisia" kuten ateistit ja muut uskovaiset.

Vierailija kirjoitti:

Pelkäätkö tajuavasi kuoleman yhteydessä, että uskoitkin väärin (et ollut oikea kristitty) ja joudut helvettiin jota et uskonut olevan olemassa?

Eihän Raamatun mukaan mitään helvettiä ole olemassa. Miksi siihen silloin pitäisi uskoa?

Eikö helvetti ole vihan hedelmä?

Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään. Matt. 7:18,20

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi kierrätte ovelta ovelle häiriköimässä ihmisiä joita asianne ei oikeasti kiinnosta yhtään? Kun kerran saatte pakit, miksi pitää silti ihan väkisin koittaa uudestaan?

Koska olemme oikeassa ja tiedämme sinun kaipaavan jumalaa.

Monet kaipaavat jumalaa pienellä j:llä. Monet kuvittelevat jopa itse olevansa jumalia. Monet ajattelevat omilla teoillaan ansaitsevansa pääsyn Isän kotiin. Tai paratiisiin.

Vierailija kirjoitti:

Sulkekaa tämä keskustelu. Ei ole asiallinen uskontoon nähden.

Toivon asiallisuutta.

Opiskele ensin se oma Raamattusi ja yritä sitten vasta kumota jokin väite asiallisesti.

Vierailija kirjoitti:

Kerran kotini ovelle tuli kaksi fiksusti pukeutunutta, vain kevyesti meikattua rouvaa, ja he halusivat puhua raamatusta. Sattui olemaan hieman vapaa-aikaa ja päästin rouvat sisälle.

Olohuoneessa keskusteltiin sitten Vanhasta Testamentistä, ja oltiin yhtä mieltä kaikista Mooseksen taulujen kymmenestä käskystä (tosin kuudennen kohdalla olen itse joskus horjahtanut) . Länsimaalainen lainsäädäntöhän perustuu noihin käskyihin, tosin maakohtaisin lisäyksin.

Kun sitten päästiin vedenpaisumukseen ja sateenkaareen. Ihmettelin, että miksi Jumala asetti sateenkaaren liitonmerkiksi ihmiskunnan ja Jumalan välille, että Jumala ei koskaan tuhoa ihmiskuntaa vedenpaisumuksella. Eikö ennen auringonvalo ja vesisade olleet muodostaneet sateenkaarta?

Toinen rouva vakuutti, että aikaisemmin ei ollut koskaan satanut vettä. Sanoin siihen, että vedenpaisumuksessa tuli vettä kuin Esterin perseestä 40 päivää ja 40 yötä.

Silloin toinen ro

Tosiaan, eikös tuo raamatussa juuri noin sanoiteta. Fysiikan lait pätevät vain, koska jumala sallii

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sulkekaa tämä keskustelu. Ei ole asiallinen uskontoon nähden.

Toivon asiallisuutta.

 

Opiskele ensin se oma Raamattusi ja yritä sitten vasta kumota jokin väite asiallisesti.

 

Ei tässä edes tarvita raamattua. Maailmanloppujen ennustaminen itsessään jo todistaa, ettei mitään jumalan ohjausta ole tällä järjestöllä. Muuten se olisi ohjanneet tämän järjestön johtajat pois moisista vuosilukuennustuksista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi kierrätte ovelta ovelle häiriköimässä ihmisiä joita asianne ei oikeasti kiinnosta yhtään? Kun kerran saatte pakit, miksi pitää silti ihan väkisin koittaa uudestaan?

Koska olemme oikeassa ja tiedämme sinun kaipaavan jumalaa.

Kyllä mä lähes joka kerta huudankin VOI JEESUS kun vahingossa esim. lyön varpaani tai litistän sormeni, tai joku tunaroi edessäni autollaan.

Vierailija kirjoitti:

Sekin, että jehovantodistajia ei hyväksytä kristityiksi, on vain veteen piirretty viiva. Kristinuskon sisällä on ihan yhtä paljon poikkeavaa muuta sakkia, maailmanlopun odottajia ym. Se varsinainen perustelu liittyy kai siihen, että jehovantodistajat eivät ajattele jumalaa kolmiyhteisenä. Mutta eivät ajatelleet alkuseurakuntalaisetkaan, koska tämä teologinen ajatusrakennelma tuli vasta muutama sata vuotta Jeesuksen jälkeen. Eikä kovin moni tavallinen evankelis-luterilainenkaan sitä ajatusta nyt mitenkään kauhean vahvasti omassa mielessään sisäistä.

Kolminaisuusoppia ei keksitty satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen, vaan siihen uskottiin alusta asti. 

Jehovan todistajissa on paljon alkoholin suurkuluttajia ja ylensyöjiä. Yhtä suuri synti kuin huorinteko Raamatun mukaan, miksi tätä ette tajua ja erota lihavia ja juoppoja? Miksi rivittodistajat eivät tiedä pedo fiili kohuistanne mitään? Komiteakäytäntö on törkeä, ukot kuulustelee uhria ja syyllistää. Jos ei ole todistajaa raiskauksille tai hyväksikäytölle sitä ei ole tapahtunut. Ette ole sen parempia kuin muutkaan vaikka nostatte itsenne muiden yläpuolelle. Olen ex-todistaja joten tiedän asioista ja väärinkäytöksistä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tehdän pidätte itseänne kristittyinä. Oletteko sitä mieltä että luterilaiset, helluntailaiset, katolilaiset ja/tai muutkin yleisesti kristittyinä pidetyt ryhmät on myös kristittyjä vai oletteko mielestänne ainoita kristittyjä? Jos jälkimmäistä, millä nimellä kutsutte niitä ryhmiä joita muut kutsuu kristityiksi? 

En edes ole jehovan todistaja, mutta ollut aikanaan naimisissa naisen kanssa, joka silloin vielä oli. Joten voin vastata: Kyllä, jehovan todistajat pitävät vain itseään oikeina kristittyinä. Muut kristityt ovat "maailmallisia" kuten ateistit ja muut uskovaiset.

Oikeastaan JT eivät ota kantaa koko asiaan. He ajattelevat, että kaikilla on vapaa tahto.

Miten suhtaudutte esiaviolliseen seksiin ja moniavioisuuteen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tehdän pidätte itseänne kristittyinä. Oletteko sitä mieltä että luterilaiset, helluntailaiset, katolilaiset ja/tai muutkin yleisesti kristittyinä pidetyt ryhmät on myös kristittyjä vai oletteko mielestänne ainoita kristittyjä? Jos jälkimmäistä, millä nimellä kutsutte niitä ryhmiä joita muut kutsuu kristityiksi? 

En edes ole jehovan todistaja, mutta ollut aikanaan naimisissa naisen kanssa, joka silloin vielä oli. Joten voin vastata: Kyllä, jehovan todistajat pitävät vain itseään oikeina kristittyinä. Muut kristityt ovat "maailmallisia" kuten ateistit ja muut uskovaiset.

 

 

Oikeastaan JT eivät ota kantaa koko asiaan. He ajattelevat, että kaikilla on vapaa tahto.

En puhunut sanaakaan vapaasta tahdosta. Ainakin 2010-luvun alussa kaikkia ei-jehovantodistajia kutsuttiin "maailmallisiksi". Sen jälkeisistä muutoksista tiedän hyvin vähän, kuulemma parta miehellä ei ole enää "epäraamatullinen" ilmeisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä tykkään jehovan todistajissa tuosta suoraselkäisyydestä. Esim. Se, että hankkivat vapautuksen kuin osallistuvat sotatoimiin. Muutenkin resonoin monien heidän ajatustensa kanssa.

Naisena en vaan pysty allekirjoittamaan minkään patriarkaalisten ryhmien suhtautumista naisiin. Koen, että minun on naisena parempi ottaa käskyni suoraan jumalalta ja pysytellä erossa patriarkaalisista ryhmistä.

 

Maailmallinen patriarkaalinen ryhmä on ihan jotain muuta kuin raamatullinen!

Siinä olet ihan oikeassa, dogma saattaa olla oikea ja sitä seuraavat ihmiset vajavaisia. Mutta raamatussakin on kohtia, mitä en naisena voi hyväksyä ja sieltä myös puuttuu asioita.

Miksi käytätte sanaa Jeesus? Sehän on pilkkaamista kun ette vietä Jeesus-lapsen syntymäjuhlaa, eli Joulua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sulkekaa tämä keskustelu. Ei ole asiallinen uskontoon nähden.

Toivon asiallisuutta.

 

Opiskele ensin se oma Raamattusi ja yritä sitten vasta kumota jokin väite asiallisesti.

 

Ei tässä edes tarvita raamattua. Maailmanloppujen ennustaminen itsessään jo todistaa, ettei mitään jumalan ohjausta ole tällä järjestöllä. Muuten se olisi ohjanneet tämän järjestön johtajat pois moisista vuosilukuennustuksista.

No mitä sanoisit sitten esimerkiksi adventisteille? Tai ylipäätään kaikille suomalaisille maailmanlopun ennusmerkkejä etsiville kristityiksi hyväksytyille? Näitähän on varsinkin ns. vapaissa suunnissa, jotka ovat tulleet nekin yleensä Amerikasta tänne meille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sulkekaa tämä keskustelu. Ei ole asiallinen uskontoon nähden.

Toivon asiallisuutta.

 

Opiskele ensin se oma Raamattusi ja yritä sitten vasta kumota jokin väite asiallisesti.

 

Ei tässä edes tarvita raamattua. Maailmanloppujen ennustaminen itsessään jo todistaa, ettei mitään jumalan ohjausta ole tällä järjestöllä. Muuten se olisi ohjanneet tämän järjestön johtajat pois moisista vuosilukuennustuksista.

Niin, ikuisuudessa ei tosiaan vuosiluvuilla ole väliä. Mutta ehkäpä ne symboloivatkin jotakin muuta, kuin aikaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sulkekaa tämä keskustelu. Ei ole asiallinen uskontoon nähden.

Toivon asiallisuutta.

 

Opiskele ensin se oma Raamattusi ja yritä sitten vasta kumota jokin väite asiallisesti.

 

Ei tässä edes tarvita raamattua. Maailmanloppujen ennustaminen itsessään jo todistaa, ettei mitään jumalan ohjausta ole tällä järjestöllä. Muuten se olisi ohjanneet tämän järjestön johtajat pois moisista vuosilukuennustuksista.

No mitä sanoisit sitten esimerkiksi adventisteille? Tai ylipäätään kaikille suomalaisille maailmanlopun ennusmerkkejä etsiville kristityiksi hyväksytyille? Näitähän on varsinkin ns. vapaissa suunnissa, jotka ovat tulleet nekin yleensä Amerikasta tänne meille. 

Ei ole kyse "maailmanlopun ennusmerkkejä etsivistä" vaan vuosilukuennustuksista. Jokainen järjestö, joka on näitä vuosilukuennustuksia tehnyt, on aina ollut väärässä. Sanomatta selvää, että jumala ei ohjannut yhtäkään näistä järjestöistä pois näistä vuosilukuennustuksista.

Vierailija kirjoitti:

Jehovan todistajissa on paljon alkoholin suurkuluttajia ja ylensyöjiä. Yhtä suuri synti kuin huorinteko Raamatun mukaan, miksi tätä ette tajua ja erota lihavia ja juoppoja? Miksi rivittodistajat eivät tiedä pedo fiili kohuistanne mitään? Komiteakäytäntö on törkeä, ukot kuulustelee uhria ja syyllistää. Jos ei ole todistajaa raiskauksille tai hyväksikäytölle sitä ei ole tapahtunut. Ette ole sen parempia kuin muutkaan vaikka nostatte itsenne muiden yläpuolelle. Olen ex-todistaja joten tiedän asioista ja väärinkäytöksistä

Tosiaan, patriarkaaliset yhteisöt eivät ole naisille turvallisia. Mutta ehkäpä se ei olekaan niiden funktio. Nainen voi kultivoida myös henkilökohtaista suhdetta jumalaan.