Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kirkkoon on alkuvuonna kastettu enää 44,3% syntyneistä vauvoista
31.05.2025 |
Kirkon alamäki kiihtyy koko ajan, Pakkokastettujen määrä on suorastaan romahtanut. Kirkon tilastot kertovat että tammikuu-huhtikuun aikana kasteprosentti oli enää 44,3%. Alle kymmenen vuoden päästä kirkon jäsenmäärä on alle 50%.
Kommentit (397)
EKssa on jo työn alla lakialoite kirkollisten pyhien vapaapäivän oikeutuksen rajaamiseksi vain seurakuntaan kuuluville. Muille kristillinen juhlapyhä on tavallinen viikonpäivä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
EKssa on jo työn alla lakialoite kirkollisten pyhien vapaapäivän oikeutuksen rajaamiseksi vain seurakuntaan kuuluville. Muille kristillinen juhlapyhä on tavallinen viikonpäivä.
Miksi kirkollinen pyhä olisi pakanoille vapaapäivä. Ja miksi pyhäpäivältä maksettaisiin sunnuntaikorvausta kirkkoon kuulumattomalle.
Vierailija kirjoitti:
EKssa on jo työn alla lakialoite kirkollisten pyhien vapaapäivän oikeutuksen rajaamiseksi vain seurakuntaan kuuluville. Muille kristillinen juhlapyhä on tavallinen viikonpäivä.
Tämä on hyvä lakialoite. Toivottavasti saadaan se läpi tämän hallituksen aikana.
Vierailija kirjoitti:
EKssa on jo työn alla lakialoite kirkollisten pyhien vapaapäivän oikeutuksen rajaamiseksi vain seurakuntaan kuuluville. Muille kristillinen juhlapyhä on tavallinen viikonpäivä.
Ei ole totta. Nykyään on niin että uskossa olevat ovat jättäneet evl kirkon suurissa määrin, ja jäljellä on tapakristittyjä ja jopa ateisti jäseniä.
Lisäksi: evl kirkko ja ortodoksikirkko ovat ainoat mihin kuulutaan " julkisesti", eli väestörekisteri ja verotustasolla. Eli vain nämä saisivat sitten vapaata kirkollispyhinä. Mutta, Suomessa on paljon muitakin seurakuntia; vapaat suunnat ( erilaisia) , ja niiden jäsenet ovat henk koht uskossa.
Eli tuo höpinäsi olisi täysin nurinkurista ironiaa. Evl kirkkoon kuuluminen ei tarkoita uskovaa, vaan usein nimenomaan maallistunutta!
T. Uskossa oleva, vuosi sitten evl kirkosta eronnut, kirkon mädätystilan takia.
Eihän ateistisissa sosialistimaissa ole koskaan ollut pyhävapaita ja korvauksia. Kaikki päivät ovat sosialisteille samanlaisia työpäiviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja jos alaikäinen on töissä ja jotuuu maksamaan kirkollisveroa koska venhemmat eivät anna erota kirkosta, voiko hän haastaa kirkon oikeuteen rahankiskonnasta myöhemmin? Kirkollehan raha on tärkein asia kuitenkin.
Alaikäinen saa erota kirkosta, ei sitä kukaan estä. Harvemmin myöskään alaikäinen on niin hyväpalkkaisessa työssä, että joutuisi tuota kirkollisveroa maksamaan. Itse en ainakaan ollut.
Vanhemmat estävä halutessaan. Etkö tiennyt?
Mutta käytännössä eivät koskaan puutu.
Ahaa, siis sinulle on ok, jos sitä pykälää ei olisikaan. Vai haluatko silti pitää siitä kiinni? Jos, niin miksi?
Vierailija kirjoitti:
Eihän ateistisissa sosialistimaissa ole koskaan ollut pyhävapaita ja korvauksia. Kaikki päivät ovat sosialisteille samanlaisia työpäiviä.
Ja kun Suomesta tulee sekulaarinen voidaan uskonnolliset vapaat ja sunnuntailisät poistaa.
t. Yrittäjä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Islam menee ohi oikealta ja vasemmalta. Tulevaisuudessa vallan Suomessa ottaa islamin kirkko
Islamin kirkko, LOL!
Onko islamissa kirkkoja? Ei ole. On epäjumalatiloja joiden nimi alkaa M, llä. Vinkki ; viimeinen kirjain on A.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt saa kiinni. Onko sillä mielikuvitusolennolla joku nimikin vai puhutko ihan omiasi? Jos on, niin mainitse se.
No kyllähän siinä koko showssa MONTA kertaa mainitaan Jumala (vieläpä isolla alkukirjaimella eli joku nimihän se on) ja Jeesus. Satuolentoja molemmat.
Se, että sinä olet jotakin mieltä asiasta, ei tarkoita, että se asia oikeasti olisi niin.
Se, että väität jumalia olevan olemassa, ei tarkoita, että asia olisi niin. Varsinkaan kun sinulla ei ole kouriintuntuvia todisteita. Ja väittäjällä on vastuu esittää todisteet jonkin olemassaolosta. Muuten voisin väittää, että Mikki Hiiri on olemassa ja se olisi yhtä validi väite kuin sinun jumalaväitteesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi on välttämätöntä liittää lapsi seurakuntaan?
Koska lapsella on oikeus uskontoon, eikä ev.lut. uskontoa voi harjoittaa kuulumatta ev.lut. seurakuntaan.
Entä jos lapsi ei halua sitä oikeuttaan hyödyntää? Tiedän tapauksia, joissa vanhemmat eivät OLE ANTANEET LUPAA alaikäiselle erota kirkosta. Mikä helkkarinnoikeus se sitten on lapsen kannalta?
Lapsella on itsenäinen oikeus vaikuttaa omaan uskontoonsa sen jälkeen kun hän täyttää 12. 12 vuotta täyttänyttä lasta ei voi liittää tai erottaa minkään uskontokunnan jäsenyydestä ilman hänen omaa suostumustaan.
Mutta hänellä ei ole oikeutta erota itse pakkoliittämästäsi seurakunnan jäsenyydestä ilman lupaasi. Etkö huomaa tässä mitään epäkohtaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minäpä sitten liitän sinut kommunistisen puolueen jäseneksi. Mitään vaivaahan siitä ei sinulle ole.
Onhan siitä, kun pitää ryhtyä vainoamaan ihmisiä. Kommunismiin kuuluu aina toisten kyttääminen ja ilmiantaminen. Kristinuskossa ei sellaista tehdä.
Sitä on kristinuskossa tehty kautta aikain. Heh, olet ihan kuutamolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku ateisti kirjoitti muutamia viestejä takaapäin että tappaminen ei ole synti, mutta vain muuten väärin.
Miksi tappaminen on väärin ateismin mukaan? Mikä kieltää tappamasta, tähtipöly, kivi ??
Ateistilta puuttuu standardi oikean ja väärän määrittämiseen!
Yrityksissä pyhäpäivien poisto otetaan ilolla vastaan. Suomessa tehdään nyt Euroopan lyhintä työviikkoa. Eihän Suomen taloudella ole varaa sellaiseen ylellisyyteen. Pyhien poisto toisi kymmeniä miljoonia työtunteja talouden kohentamiseksi ja kilpailukyvyn parantamiseksi vaikka pyhävapaat poistettaisiin vain seurakuntaan kuulumattomilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että uskonnonvapaus voidaan unohtaa alaikäisten kohdalla?
Teini-ikäisellä ihan sata varmasti voi olla jo uskonnoton vakaumus, ja jos vanhemmat toimii sitä vastaan ihan vaan "kun me voidaan", niin sillä voi kyllä olla kauaskantoiset seuraukset vanhempien ja lapsen suhteeseen. Kokemusta on.
Mitä haittaa olisi siitä, että antaisi alaikäiselle luvan erota kirkosta? Silkkaa vallankäyttöä ja alistamista.
Teini-ikäisellä voi tosiaan olla jo jonkinlainen oma vakaumus, minkä takia huoltajat eivät voi vaihtaa teinin uskontoa ilman hänen omaa suostumustaan. Teini ei kuitenkaan ole vielä tarpeeksi kypsä päättämään omasta uskonnostaan täysin itsenäisesti, vaan myös huoltajien tulee hyväksyä hänen uskonnossaan tapahtuvat muutokset.
Siinä tapauksessa on kyse vanhempien uskomuksista, ei teinin. Ovatko uskomuksesi niin huonoissa kantimissa, ettet luota jälkikasvusi omaksuvan niitä ilman pakkoa?
Vierailija kirjoitti:
Yrityksissä pyhäpäivien poisto otetaan ilolla vastaan. Suomessa tehdään nyt Euroopan lyhintä työviikkoa. Eihän Suomen taloudella ole varaa sellaiseen ylellisyyteen. Pyhien poisto toisi kymmeniä miljoonia työtunteja talouden kohentamiseksi ja kilpailukyvyn parantamiseksi vaikka pyhävapaat poistettaisiin vain seurakuntaan kuulumattomilta.
Jo nyt kirkkoon kuulumattomia työikäisiä on miljoona joten saisimme heidän lisätyötunneista vahvan boostin Suomen talouteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut mukana sekä kastejuhlassa, että nimiäisissä. Pakko sanoa, että kastejuhlassa on ihan erilainen juhlan tuntu, joka tulee perinteistä ja sukupolvien jatkumosta. Kun pappi tekee ristinmerkin vauvan rintaan, hetki on harras. Nimiäiset ovat olleet jotenkin hahmottomia "kokoontumisia", joissa ei ole ollut mitään kunnon kaavaa tai protokollaa. Koen vilpittömästi, että sivistyksellä ja kristinuskon ja kirkon traditioilla on vahvoja yhtymäkohtia. Nimiäiset ovat, no, vähän sellaista muka räväkkää ja rohkeaa wt-puuhastelua.
Nimiäiset ja kastejuhla ovat ihan eri asioita. Nimiäisissä juhlitaan nimeä ja kastejuhlassa seurakuntaan liittämistä. Voi pitää vaikka kummatkin juhlat tai ei kumpaakaan.
Muuten oikein, mutta luterilaisessa kastejuhlassa juhlitaan pikemminkin Jumalan lapseksi tulemista kasteen
Mitä juhlimista on mistään ymmärtämättömän lapsen pakkoliittämisessä? Surullinen tapahtuma se on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrityksissä pyhäpäivien poisto otetaan ilolla vastaan. Suomessa tehdään nyt Euroopan lyhintä työviikkoa. Eihän Suomen taloudella ole varaa sellaiseen ylellisyyteen. Pyhien poisto toisi kymmeniä miljoonia työtunteja talouden kohentamiseksi ja kilpailukyvyn parantamiseksi vaikka pyhävapaat poistettaisiin vain seurakuntaan kuulumattomilta.
Jo nyt kirkkoon kuulumattomia työikäisiä on miljoona joten saisimme heidän lisätyötunneista vahvan boostin Suomen talouteen.
Tämä vastaisi Sipilän Kikyä. Sipilän aikana Kikyn avulla valtion talouskin saatiin tasapainoon.
Vierailija kirjoitti:
Mutta hänellä ei ole oikeutta erota itse pakkoliittämästäsi seurakunnan jäsenyydestä ilman lupaasi. Etkö huomaa tässä mitään epäkohtaa?
En kuvittele olevani oikea ihminen arvioimaan lasten kehitystasoa ja kypsyyttä tehdä tämänkaltaisia päätöksiä. Jätän sellaiset asiat mielelläni asiantuntijoiden tehtäväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai että uskonnonvapaus voidaan unohtaa alaikäisten kohdalla?
Teini-ikäisellä ihan sata varmasti voi olla jo uskonnoton vakaumus, ja jos vanhemmat toimii sitä vastaan ihan vaan "kun me voidaan", niin sillä voi kyllä olla kauaskantoiset seuraukset vanhempien ja lapsen suhteeseen. Kokemusta on.
Mitä haittaa olisi siitä, että antaisi alaikäiselle luvan erota kirkosta? Silkkaa vallankäyttöä ja alistamista.
Teini-ikäisellä voi tosiaan olla jo jonkinlainen oma vakaumus, minkä takia huoltajat eivät voi vaihtaa teinin uskontoa ilman hänen omaa suostumustaan. Teini ei kuitenkaan ole vielä tarpeeksi kypsä päättämään omasta uskonnostaan täysin itsenäisesti, vaan myös huoltajien tulee hyväksyä hänen uskonnossaan tapahtuvat muutokset.
Siinä tapauksessa on kyse vanhempien uskomuksista, ei
Kuinka monta kertaa täytyy sanoa, että uskonto ja uskomukset on eri asioita?
Alue: Aihe vapaa
Minua ei haittaa käykö lapsi kirkossa tai moskeijassa. Minua haittaa se, että lapsi liitetään uskonnolliseen yhteisöön juridisine seuraamuksineen pakolla.
Ateistista kasvatusta ei ole. On vain uskonnotonta kasvatusta, joka on parasta lapselle. Lapsi päättäköön itse kun on siihen kypsä. Miksi vastustat ihmisten vapaata valintaa vakaumuksensa suhteen? Pelkäätkö, että lapsi huomaa uskomustesi järjettömyyden? Jos uskontosi on oikea, niin eihän sellaista pelkoa ole ja voit huoletta jättää lapsesi liittämättä.