Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kirkkoon on alkuvuonna kastettu enää 44,3% syntyneistä vauvoista
31.05.2025 |
Kirkon alamäki kiihtyy koko ajan, Pakkokastettujen määrä on suorastaan romahtanut. Kirkon tilastot kertovat että tammikuu-huhtikuun aikana kasteprosentti oli enää 44,3%. Alle kymmenen vuoden päästä kirkon jäsenmäärä on alle 50%.
Kommentit (397)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sitten. Eikö ole vain parempi jos ihmiset itse saavat päättää kirkkoon liittymisestään.
Saavathan he nytkin kun ovat päätösvaltaisia ikänsä suhteen. Ei siinä ole mitään väärää jos vanhemmat näyttävät aluksi elämän suunnan mihin päin olisi hyvä kulkea.
Meillä näytetään lapsille elämän suunta, johon ei kuulu mitkään uskonnot/pyhätöt. Jos jostain syystä haluaa joskus alkaa hihhuliksi, niin siinäpä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
tuossakin on 44.3% liikaa.
Lasta ei pitäisi saada liittää pakolla MIHINKÄÄN uskontokuntaan alaikäisenä. Ihminen tehköön valintansa uskonnostaan täysi-ikäisenä.
Ei se mene niin. Lapsella on oikeus kasvaa omaan kulttuuriinsa ja uskonto on täysin olennainen osa sitä. Ei ole mitään järkeä kasvattaa vailla juuria olevia, tuuliajolla olevia ihmisiä, joilla ei ole mitään perustaa elämälleen.
Kirjoittaja 353 on pahasti hukassa.
Ateismi ei voi määrittää yhtään mitään. Ei ole oikein tai väärin, ei ole hyvyyttä tai pahutta. Kaikki on tyhjää. Tähtipöly ja kivi ei määrittele näitä asioita. Kuten eivät pysty luomaan älykkyyttä. Miten ateistin mielestä ei älyllisestä materiasta voi seurata älykkyyttä?
Ateisti vaeltaa tyhjyydessä ilman tarkoitusta ja päämäärää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sitten. Eikö ole vain parempi jos ihmiset itse saavat päättää kirkkoon liittymisestään.
Saavathan he nytkin kun ovat päätösvaltaisia ikänsä suhteen. Ei siinä ole mitään väärää jos vanhemmat näyttävät aluksi elämän suunnan mihin päin olisi hyvä kulkea.
Meillä näytetään lapsille elämän suunta, johon ei kuulu mitkään uskonnot/pyhätöt. Jos jostain syystä haluaa joskus alkaa hihhuliksi, niin siinäpä.
Te siis kasvatatte lapsille oman elämänkatsomuksenne, joka on ateismi. Se sama oikeus on muillakin elämänkatsomuksilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysin ymmärrettävää että ihmiset eroavat kirkosta verojen vuoksi. Itsekin erosin lopulta, tosin lapset on kastettu ja kuuluvat edelleen kirkkoon, toinen on aktiivinen seurakuntanuori.
Itselläni eron syy oli 100% kirkollisvero, ei ole taloudellisesti järkevää eikä tällä hetkellä edes mahdollista lahjoittaa palkasta 55 euroa joka kk kirkolle. Iso lohkaisu palkasta tuo 1,5%, ja uskon että monet ei sitä välttämättä edes tajua maksavansa.
Kummallista ettei palkastasi jää edes 55 €/kk ylimääräistä, jos tienaat tosiaan selvästi yli 5 000 €/kk.
Miksi se olisi ylimääräistä? Laskepa, mitä tuo on 10 vuodessa.
Vastasin viestiin jonka kirjoittaja väitti, ettei hänen ole taloudellisesti mahdollista lahjoittaa kirkolle 55 €/kk kirkollisveroa. Jos se on taloudellisesti mahdotonta, se tarkoittaa sitä että kaikki tulot kuluu johonkin eikä käteen jää edes 55 €/kk ylimääräistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sitten. Eikö ole vain parempi jos ihmiset itse saavat päättää kirkkoon liittymisestään.
Saavathan he nytkin kun ovat päätösvaltaisia ikänsä suhteen. Ei siinä ole mitään väärää jos vanhemmat näyttävät aluksi elämän suunnan mihin päin olisi hyvä kulkea.
Meillä näytetään lapsille elämän suunta, johon ei kuulu mitkään uskonnot/pyhätöt. Jos jostain syystä haluaa joskus alkaa hihhuliksi, niin siinäpä.
Te siis kasvatatte lapsille oman elämänkatsomuksenne, joka on ateismi. Se sama oikeus on muillakin elämänkatsomuksilla.
Niin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tuossakin on 44.3% liikaa.
Lasta ei pitäisi saada liittää pakolla MIHINKÄÄN uskontokuntaan alaikäisenä. Ihminen tehköön valintansa uskonnostaan täysi-ikäisenä.
Ei se mene niin. Lapsella on oikeus kasvaa omaan kulttuuriinsa ja uskonto on täysin olennainen osa sitä. Ei ole mitään järkeä kasvattaa vailla juuria olevia, tuuliajolla olevia ihmisiä, joilla ei ole mitään perustaa elämälleen.
Minulle uskonto ei merkitse mitään kulttuuria. Eikä olla mitään vailla juuria olevia tai tuuliajolla olevia ihmisiä. Emme tarvitse satuolentoja, satukirjoja, kiristystä tai uhkailuja elämämme perustaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ateisteilla ei ole muuta moraalia kuin se minkä ovat oman kulttuurinsa uskovilta kopioineet.
Vierailija kirjoitti:
"Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta." Ilm. 21:17
Ja mikä sitten on enkelin mitta? Jumalan Sana.
Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla. Joh. 3:34
Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. Joh. 6:63
Sata neljäkymmentäneljä kyynärää on 1008 kämmenen leveyttä, kun yksi kyynärä on 7 kämmenen leveyttä (144x7=1008).
Jumalan Sana (opetukset) ovat Johanneksen ilmestyksen mukaan vain Taivasten valtakunnan muuri. Ne ovat tuhat vuotinen valtakunta ja Iankaikkinen elämä. Muuri pitää kuitenkin sisällään voiton (stadionin) Jumalan viisauden eli Taivaallisen Jerusalemin. Taivaallinen Jerusalem on Jumalan viisaus, joka on Johanneksen ilmestyksen mukaan kuin kilpajuoksu, joka on kuin 12 000 stadionin mittaa suuntaansa. Kun stadionin mitta on 600 jalkaa ja kaksi jalkaa on yksi kyynärä ja yksi kyynärä on seitsemän kämmenen leveyttä, on Taivaallisen Jerusalemin ikä 25 200 000 päivää, kun yksi päivä on kämmenen leveys. Jos vuodessa on n.360 päivää (kämmentä) on viisauden, Taivaallisen Jerusalemin ikä suuntaansa (leveys, pituus ja korkeus) n. 70 000 vuotta.
Sattumaa vai ei?
"Ihmislaji teki suuren henkisen loikan noin 70 000 vuotta sitten, kun ihmiset oppivat puhumaan kieliä ja heille kehittyi nykyisen kaltainen mielikuvitus. Tutkijoiden keskuudessa on kuitenkin pitkään kiistelty sitä, mikä johti tähän loikkaan."
https://www.tiedonportailla.fi/avaruus/
Toisaalta, kun "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä" ja Taivaallinen Jerusalem on suuntaansa 25 200 000 päivää on tämä tuhatkertaisena 25,2 miljardia vuotta. Kun Taivaallinen Jerusalem kuvataan kuutiona, on sen keskipiste 12,6 miljardia vuotta kuution reunoilta. Nykyisten väitteiden mukaan maailmankaikkeus syntyi alkuräjähdyksessä noin 13,7 miljardia vuotta sitten. Minuutissa oli saavutettu jo miljardin kilometrin laajuus. Toisaalta myöskään kämmenen leveys ei ole kovin tarkka mitta.
Joten ehkä tässä sitten elellään Herran kädellä tai sitten maailmankaikkeus on vain mielikuvituksen tuotetta. Mitä sitten "viisaus" onkaan?
Autuas se ihminen, joka on löytänyt viisauden, ihminen, joka on saanut taidon. Sillä parempi on hankkia sitä kuin hopeata, ja siitä saatu voitto on kultaa jalompi. Se on kalliimpi kuin helmet, eivät mitkään kalleutesi vedä sille vertaa. Pitkä ikä on sen oikeassa kädessä, vasemmassa rikkaus ja kunnia. Sen tiet ovat suloiset tiet, sen polut rauhaisat kaikki tyynni. Elämän puu on se niille, jotka siihen tarttuvat; onnelliset ne, jotka siitä pitävät kiinni. Sananl. 3:13,18
https://fi.wikipedia.org/wiki/Koroibos
Tiesitkö, että ensimmäinen olympialaisten stadionin voittaja oli Koroibos elisalainen, ammatiltaan "kokki", pyhien ruhojen uhraaja, vuonna 776 eaa?
Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis, ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia. 1. Piet. 2:4,5
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tuossakin on 44.3% liikaa.
Lasta ei pitäisi saada liittää pakolla MIHINKÄÄN uskontokuntaan alaikäisenä. Ihminen tehköön valintansa uskonnostaan täysi-ikäisenä.
Ei se mene niin. Lapsella on oikeus kasvaa omaan kulttuuriinsa ja uskonto on täysin olennainen osa sitä. Ei ole mitään järkeä kasvattaa vailla juuria olevia, tuuliajolla olevia ihmisiä, joilla ei ole mitään perustaa elämälleen.
Ei se vaadi pakkoliittämistä. Kyllä sinä voit uskomuksiasi opettaa.
Vierailija kirjoitti:
Kirjoittaja 353 on pahasti hukassa.
Ateismi ei voi määrittää yhtään mitään. Ei ole oikein tai väärin, ei ole hyvyyttä tai pahutta. Kaikki on tyhjää. Tähtipöly ja kivi ei määrittele näitä asioita. Kuten eivät pysty luomaan älykkyyttä. Miten ateistin mielestä ei älyllisestä materiasta voi seurata älykkyyttä?
Ateisti vaeltaa tyhjyydessä ilman tarkoitusta ja päämäärää.
Ateistilla puuttuu usko jumaliin. Millä mekanismilla se aiheuttaa nuo luettelemasi lööperit? Sinä olet hukassa iskostettujen uskomustesi kanssa.
Jos jotakin asiaa ei tiedetä, niin vastaus ei ole keksitty jumalolento.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sitten. Eikö ole vain parempi jos ihmiset itse saavat päättää kirkkoon liittymisestään.
Saavathan he nytkin kun ovat päätösvaltaisia ikänsä suhteen. Ei siinä ole mitään väärää jos vanhemmat näyttävät aluksi elämän suunnan mihin päin olisi hyvä kulkea.
Meillä näytetään lapsille elämän suunta, johon ei kuulu mitkään uskonnot/pyhätöt. Jos jostain syystä haluaa joskus alkaa hihhuliksi, niin siinäpä.
Te siis kasvatatte lapsille oman elämänkatsomuksenne, joka on ateismi. Se sama oikeus on muillakin elämänkatsomuksilla.
Ateismi ei ole elämänkatsomus. Se on vain jumaluskon puutetta. Kuinka monesti tuo pitää sinulle kertoa, että ymmärrät?
Vierailija kirjoitti:
Ateisteilla ei ole muuta moraalia kuin se minkä ovat oman kulttuurinsa uskovilta kopioineet.
Luulevaiset ovat omineet yleisinhimillisen moraalin. Olet ihan kuutamolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kirjoittaja 353 on pahasti hukassa.
Ateismi ei voi määrittää yhtään mitään. Ei ole oikein tai väärin, ei ole hyvyyttä tai pahutta. Kaikki on tyhjää. Tähtipöly ja kivi ei määrittele näitä asioita. Kuten eivät pysty luomaan älykkyyttä. Miten ateistin mielestä ei älyllisestä materiasta voi seurata älykkyyttä?
Ateisti vaeltaa tyhjyydessä ilman tarkoitusta ja päämäärää.
Ateisti voi olla myös moraalirealisti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Moraalinen_realismi
Äly ei ole substanssi vaan se on materiaalin prosessi. Miten teistin mielestä älyä voi olla ilman materiaa, kun jokainen tunnettu ja osoitettu esimerkki älystä on sidottu materiaan?
Perustan gay-kirkon ja uskon Jessen olleen hint-ti!
Jeesus oli kii-mainen kul-linlutkuttaja. Hahahahaa!
Viihtyi opetuslapsien munat suussaan ja nieli himokkaana. Go, Jesse!
Tykkäsi party party menosta ja muutti veden viiniksi. Kännissä järjesti äijien orgioita. Hahah!
Haluaako kukaan liittyä mukaan uuteen gay-kirkkooni?
Kirkon jäsenmaksu on 10% nettotuloista. Viiniä saa juoda rajoittamattomasti!
Nimeksi tulee "GAYVANKELIS-LUTERILAINEN KIRKKO". :-)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tuossakin on 44.3% liikaa.
Lasta ei pitäisi saada liittää pakolla MIHINKÄÄN uskontokuntaan alaikäisenä. Ihminen tehköön valintansa uskonnostaan täysi-ikäisenä.
Ei se mene niin. Lapsella on oikeus kasvaa omaan kulttuuriinsa ja uskonto on täysin olennainen osa sitä. Ei ole mitään järkeä kasvattaa vailla juuria olevia, tuuliajolla olevia ihmisiä, joilla ei ole mitään perustaa elämälleen.
Minulle uskonto ei merkitse mitään kulttuuria. Eikä olla mitään vailla juuria olevia tai tuuliajolla olevia ihmisiä. Emme tarvitse satuolentoja, satukirjoja, kiristystä tai uhkailuja elämämme perustaksi.
Ihmisen elämässä ei ole juurikaan merkitystä, ellei hän usko johonkin. Se voi olla jumala, pelsepuupi, rakkaus, luontokato, raha, työ, parempi huominen tai mikä hyvänsä, mutta usko johonkin antaa elämälle merkitystä ja vie ihmistä eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päivi Räsänenkö siellä kirjoittelee? Ei pidä paikkaansa. Ja miksi ateisteilla ei olisi ydinperheitä?
Ateisteilla on toki ydinperheitä, mutta he eivät koe sitä mitenkään välttämättömyytenä. Heille esimerkiksi eroaminen on ihan ok ja joillakin on jopa avoimia suhteita. Uusioperheet on siellä myös yleisiä. Kristityille ydinperhe on taas ainoa hyväksytty perhemuoto ja eroaminen nähdään miltei aina syntinä.
Omassa kaveripiirissä ainoa avoin suhde on uskonnollisella pariskunnalla. :D
Olen itse kasvanut lapsuuteni uskonnottomassa (ydin)perheessä, ja en lainkaan tunnista noita kuvailujasi. Ja mihin ateistit pohjaavat kasvatustapansa? Tutkittuun tietoon. Olen lukenut mikä tekee lapsille hyvän kasvuympäristön, ja toteutan sitä. MLL:n sivuilta löytää esimerkiksi hyvää materiaalia.
En perusta kasvatustani Raamattuun, jossa sanotaan esimerkiksi, että: "joka vitsaa säästää, se vihaa lastansa; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa". Ehkä tuo on sitä kristittyjen ohjenuoraa... Itse toki pidän rajat lapsilla, mutta fyysinen vahingoittaminen ei siihen missään nimessä kuulu.
Vierailija kirjoitti:
Kirjoittaja 353 on pahasti hukassa.
Ateismi ei voi määrittää yhtään mitään. Ei ole oikein tai väärin, ei ole hyvyyttä tai pahutta. Kaikki on tyhjää. Tähtipöly ja kivi ei määrittele näitä asioita. Kuten eivät pysty luomaan älykkyyttä. Miten ateistin mielestä ei älyllisestä materiasta voi seurata älykkyyttä?
Ateisti vaeltaa tyhjyydessä ilman tarkoitusta ja päämäärää.
Jos uskonnollinen selittää maailman ja älyn sillä, että "älykkään Jumalan" on ollut pakko se luoda, niin selittäkääpäs mistä se Jumala on syntynyt? Onko sen takana joku toinen älykäs luoja? Ja sen takana kolmas?
Miten olisi mahdollista että älykäs Jumala olisi syntynyt tyhjästä, jos maapallon äly ei ole voinut syntyä tyhjästä?
Jos Jumalan syntyä ei tarvitse selittää millään taustalla olevalla "voimalla/älyllä" niin miksi elämän synty täytyy selittää tuollaisella?
Minä taas luin juuri jutun että nuorten kirkkoon liittyminen on lisääntynyt. Kun meillä nykyisillä aikuisilla on ollut tarve kapinoida vanhempiamme vastaan niin olemme eronneet kirkosta, kun taas nykynuoret kapinoivat vanhempiaan vastaan liittymällä kirkkoon.
Alue: Aihe vapaa
Miksi se olisi ylimääräistä? Laskepa, mitä tuo on 10 vuodessa.