Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Olenko ainoa, jonka mielestä nuoremmilla työntekijöillä on epärealistiset odotukset palkasta ja työtehtävistä heti kättelyssä?
24.05.2025 |
Olen nyt jonkin aikaa seurannut työelämään tulevia parikymppisiä ja tuntuu, että monella on heti kovat vaatimukset palkan, etujen ja työtehtävien mielekkyyden suhteen, ilman että olisi vielä näyttöjä osaamisesta tai sitoutumisesta. Ollaanko me vanhemmat sukupolvet oltu liian nöyriä vai onko nykynuorilla vääristynyt kuva työelämästä?
Kommentit (82)
Vierailija kirjoitti:
Menin tuollaiseen työpaikkaan sillä idealla että pääsen vielä näyttämään kynteni niin kuin työnantaja antoi ymmärtää.
Virhe. Meni aivan hukkaan pari vuotta ja työnantaja vain kierrätti paskaduuneissa. Hain sitten muualle oikeasti koulutusta vastaaviin töihin.
Tässähän kävi niin, että tekemällä sen pari vuotta töitä, pätevöidyit siihen hommaan, minkä näin pystyit saamaan. Näin sen kuuluu mennä. Asenteesi on huono.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olet ainoa. Harjoittelun jälkeen joka on kohtuullinen, pitää palkka juosta. Ikä ei saa olla syrjimisen peruste, oli nuori tai vanha. Tai että vähätellään nuoria. Silti pomon pitää tietää miten yritys toimii, ettei tule virheellisiä päätöksiä ja liian aikainen vastuu nuorelle.
Eu on myös säätänyt, ettei harjoittelukaan saa olla enää palkaton.
Kyllä, teitä on viilattu linssiin ja käytetty hyväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menin tuollaiseen työpaikkaan sillä idealla että pääsen vielä näyttämään kynteni niin kuin työnantaja antoi ymmärtää.
Virhe. Meni aivan hukkaan pari vuotta ja työnantaja vain kierrätti paskaduuneissa. Hain sitten muualle oikeasti koulutusta vastaaviin töihin.
Tässähän kävi niin, että tekemällä sen pari vuotta töitä, pätevöidyit siihen hommaan, minkä näin pystyit saamaan. Näin sen kuuluu mennä. Asenteesi on huono.
Pätevyyden saa oppilaitoksesta. Jos yritykset eivät arvosta tätä niin palkatkoon peruskoululaisia ja lukiolaisia, ja pätevöittäköön heitä.
Jos valmistuneita ja fiksuja kohdellaan kuin niitä 7-vuotiaita, niin totta kai he lähtevät.
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se on ollut kautta aikojen. Nuoret tulevat työelämään täynnä intoa ja odotuksia itseensä uskoen. Osa odotuksista on realistisia ja osa ei. Näin se oli silloin kun itse aloitin työelämässä 30 vuotta sitten ja näin se on edelleen. Nykyisin työelämä on vain raadollisempaa kuin aiemmin. Ennen saattoi luottaa että töitä löytyy ja hyvällä asenteella ja kykynsä osoittamalla pääsee eteenpäin ja että se palkkakin nousee sinne omien odotusten tasolle. Nykyisin töitä ei ole ja työntekijästä otetaan kaikki irti loppuun palamiseen saakka. Palkkakin monella nuorella on huomattavasti huonompi kuin omilla vanhemmilla vaikka nykynuoret ovat kouluttautuneempia kuin vanhempansa.
Olin 2006 18 vuotias ja opettaja kysyi palkka toivetta.
Laskin mitä kaikki tuolloin maksoi ja halusin muutaman satasen syrjään. Tulos oli 3000€ opettaja sanoi että aivan liikaa. Sen jälkeen olin 10 vuotta työttömänä kunnes aloin opiskelemaan. Sillä tiellä olen edelleen ja täytyy opiskella korkeakoulututkinto. Tietenkin tuo 3000€ ei pidä enää paikkansa koska inflaatio.
Kannattaa muistaa että valta-osalla suomalaisista on paska palkka ja järkyttävä laina millä he elää.
Noh, ei se sitoutuminen firmaan näy paikassa välttämättä meillä vanhoillakaan. Olen toimihenkilönä suomalaisessa asiantuntijayrityksessä ollut miltei sen perustamisesta asti (10 vuotta), jonka aikana firma on kasvanut 10M€ yrityksestä 60M€ liikevaihtoon ja alle kymmenkunta henkilöä on paisunut 80 henkilöön. Työtehtäväni muuttuneet aloittelevasta insinööristä vastaavaksi, joka johtaa vuositasolla noin 10M€ töitä. Alan työkokemusta 20 vuotta.
Tänä vuonna kehtasin pyytää lisää palkkaa, kun viime kerrasta on 8v aikaa, pomo sanoi ettei me olla missään valtiolla töissä, jossa palkka nousee kokemusvuosien myötä.
Päälliköiden kavereita ja muita tuttuja palkataan isommilla palkoilla ja isommilla titteleillä, vaikka ovat selvästi kokemattomampia.
Uusi työpaikka haussa ja lähden heti kun mahdollisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On, ja se ei ole nuorten vika ollenkaan. Se koko heidän lapsuus on perustunut valheeseen.
Kun tämä wunderkind aikuistuu, menee ensimmäiseen oikeaan työpaikkaansa, naamalle lentääkin märkä turbaani. Työkaverit eivät palvokaan jokaista ideaa, jota tämä universumin kiintotähti suustaan päästää ja laitetaan eläkepaperit vetämään.
Tällaisia ihmelapsitapauksia on nähty. Täysin epärealistiset käsitykset omista taidoista ja ylimielisyys kokeneita osaajia kohtaan. Osaamista voi olla, mutta se on vielä kapea-alaista ja vailla näkemyksellisyyttä. On fiksua oppia asioita askel kerrallaan tekemällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menin tuollaiseen työpaikkaan sillä idealla että pääsen vielä näyttämään kynteni niin kuin työnantaja antoi ymmärtää.
Virhe. Meni aivan hukkaan pari vuotta ja työnantaja vain kierrätti paskaduuneissa. Hain sitten muualle oikeasti koulutusta vastaaviin töihin.
Eli aloittaja on oikeassa. Nyky-yhteiskunnassa vuosikausien tyhjän opiskelu ikään kuin palkitaan sillä, että työpaikallaan voi keskittyä täsmälleen siihen mikä kuuluu toimenkuvaan ja jakaa töitä arvostettuihin-, ja paskaduuneihin.
Mariseva maisteri käy fattalla kuin tekee paskaduunia. Eräs 32- vuotias ei nähnyt mitään pahaa siinä että oli koko siihenastisen elämänsä ollut valtion elättinä ja olisi vastakin, ellei hänelle järjestettäisi arvolleen sopivaa duunia.Ilmeisesti kaikile suomalaisi
Alkaa pikkuhiljaan valkenemaan. Ihmisellä on oikeus seistä piiska kourassa vaatimassa paljon tekemättä itse mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joillain on, useimmilla ei.
Vuosia sitten kuulin, kun kesäapulaiset nurisivat töistään: ENSIMMÄISEN oikisvuoden jälkeen joudumme laittamaan postia kirjekuoriin!
Nauratti.
Olen merkonomi opiskelija eikä minun tarvii tehdä mokomaa assistenttina. Meillä sen tekee tet opiskelija.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On, ja se ei ole nuorten vika ollenkaan. Se koko heidän lapsuus on perustunut valheeseen.
Kun tämä wunderkind aikuistuu, menee ensimmäiseen oikeaan työpaikkaansa, naamalle lentääkin märkä turbaani. Työkaverit eivät palvokaan jokaista ideaa, jota tämä universumin kiintotähti suustaan päästää ja laitetaan eläkepaperit vetämään.
Ja haluat tukea nuorten näköalattomuutta? Oletko lukenut viime aikoina mitä nuoret on tehneet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menin tuollaiseen työpaikkaan sillä idealla että pääsen vielä näyttämään kynteni niin kuin työnantaja antoi ymmärtää.
Virhe. Meni aivan hukkaan pari vuotta ja työnantaja vain kierrätti paskaduuneissa. Hain sitten muualle oikeasti koulutusta vastaaviin töihin.
Tässähän kävi niin, että tekemällä sen pari vuotta töitä, pätevöidyit siihen hommaan, minkä näin pystyit saamaan. Näin sen kuuluu mennä. Asenteesi on huono.
Pätevyyden saa oppilaitoksesta. Jos yritykset eivät arvosta tätä niin palkatkoon peruskoululaisia ja lukiolaisia, ja pätevöittäköön heitä.
Jos valmistuneita ja fiksuja kohdellaan kuin niitä 7-vuotiaita, niin totta kai he lähtevät.
Ehkä jollain alalla se riittää. On myös vaativampia tehtäviä, joissa todellinen kasvaminen ja pätevöityminen työtehtäviin kertyy vasta muutaman vuoden tai oidemmän kokemuksen kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nuoren pitäisi elää niin, ettei mihinkään jää rahaa pakollisten menojen jälkeen?
Kyllä nuorellakin siitä palkasta pitäisi sen verran jäädä käteen, että jotain saa sukanvarteen tai pääsee elämästä nauttimaan.
Itse työskentelen alalla jossa palkka ei juuri nouse kokemuksesta huolimatta.
Oon 27, ollut 6 vuotta samassa työpaikassa ja palkka on noussut n. 400€. Olisi noussut enemmänkin, mutta neuvottelin aluksi itselleni korkeamman palkan ja hyödyin ensimmäisinä vuosina.
Kyllähän se raha tuntui paljon suuremmalta ennen lasta.
Lisään tähän, että edellisen pomon kanssa olisin varmasti neuvotellut lisää palkkaa tähän mennessä, mutta nykyinen on niin solidaarinen, ettei vahingossakaan jaa mitään osaamisen perusteella. Kaikkihan siellä on saman määrän ajallisesti.
Sama
--> 6v ja 400€ korotus on hemmetin hyvä, eteenkin jos työsi vaatimustaso on sama, eli että et ole noussut esim työntekijästä esihenkilöksi tai edihrnkilöstä päällikkötadolle, eli organisaatiossa ylöspäin. Yleensä esihenkilötasollakin palkkakehitys 6 vuodessa on max 200-300 eur. Ei välttämättä tuotakaan.
lisäksi työnantajan velvoite ei ole korottaa palkkaa sen takia että tulee jälkikasvua tai jollain on vähän enemmän lainaa tai muuten vaan isot elinkustannukset. Työnantaja maksaa palkkaa tehdystä työstä, ei mistään muusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No et ole ainoa.
Meinasin purskahtaa nauruun kun esihenkilötehtäviin pyrkivä "märkäkorva" jolla ei ollut kokemusta muutakuin 1 kesä (2kk) vuorovastaavan työstä pyysi palkkaa heti 4 t€. Siis mitä vit... Sain hädin tuskin hillittyä itseni ja sanottua että tuo on kyllä hyvinkin ylimitoitettu ottaen huomioon sen et kokeneet konkarit, joilla 2 eri palvelun vastuualueen, noin 36-40 alaista, esihenkilöt saavat noin 3,6 -4 t€. Se että joku nuori uransa alkutaipaleella oleva yo- /amk koulutettu ilman mitään työkokemusta tulee vaatimaan keskiarvoa suurempaa palkkaa kertoo tyhmyydestä. Lisäksi hän puhui pokkana että haluaa asiantuntijatehtävään. Siis niinkun minkä alan, et sä ole minkään alan asiantuntija ennen kun sulla on 10v kokemusta useista alan erilaisista työkohteista. Pitää osata tunnistaa realiteetit ja sen että palkka nousee vasta sen jälkeen kun sinulla on merkittävä työkokemus alalta. Se että joku on ollut 2 kk jossain pikku
Tai elinkustannuksista. Monesti pomo vielä vaatii ajokortin ja auton. kuka nämä maksaa jos ei työpaikka? no sitten ne lisätään siihen palkkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menin tuollaiseen työpaikkaan sillä idealla että pääsen vielä näyttämään kynteni niin kuin työnantaja antoi ymmärtää.
Virhe. Meni aivan hukkaan pari vuotta ja työnantaja vain kierrätti paskaduuneissa. Hain sitten muualle oikeasti koulutusta vastaaviin töihin.
Tässähän kävi niin, että tekemällä sen pari vuotta töitä, pätevöidyit siihen hommaan, minkä näin pystyit saamaan. Näin sen kuuluu mennä. Asenteesi on huono.
Pätevyyden saa oppilaitoksesta. Jos yritykset eivät arvosta tätä niin palkatkoon peruskoululaisia ja lukiolaisia, ja pätevöittäköön heitä.
Jos valmistuneita ja fiksuja kohdellaan kuin niitä 7-vuotiaita, niin totta kai he lähtevät.
Nykyisenlaisessa palkkatyöjärjestelmässä on pakko vaatia vuosikausien koulutus sellaisiinkin hommiin, jotka todellisuudessa oppisi parissa viikossa. Ylikouluttautuminen ei koske ainoastaan sellaisia hommia, joita jokainen pystyisi ilmiselvästi tekemään pelkän työhön ohjauksen perusteella. Myös sellaisiin töihin, jotka todella vaativat koulutusta on koulutusaika usein monta kertaa pidempi kuin olisi tarpeellista. Nykyisen koulutusyhteiskunnan kummallisimpiin piirteisiin kuuluvat ammatit, joihin ei juurikaan ole varsinaista koulusta, mutta joihin on vaikea päästä ilman jotakin akateemista koulutusta.
Koulutusyhteiskunta on aina perustunut edellä mainituille periaatteille. 90-luvulla järjestelmän järjettömimmät piirteet ovat kuitenkin kasvaneet uusiin mittoihin. Peruskouluhan on aina ollut vähintään yhtä paljon lasten säilytyspaikka kuin näiden sivistämispaikka. Lapset on työnnettävä jonnekin siksi aikaa kun vanhemmat ovat töissä. Massatyöttömyys on tuonut uusia ikäryhmiä tämän säilömisongelman piiriin: jonnekin on työnnettävä myös se ylimääräinen työvoima joka tulee työikään, mutta jota ei voida työllistää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä, mutta hyvä vain, ettei alistuta ihan mihin tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se on ollut kautta aikojen. Nuoret tulevat työelämään täynnä intoa ja odotuksia itseensä uskoen. Osa odotuksista on realistisia ja osa ei. Näin se oli silloin kun itse aloitin työelämässä 30 vuotta sitten ja näin se on edelleen. Nykyisin työelämä on vain raadollisempaa kuin aiemmin. Ennen saattoi luottaa että töitä löytyy ja hyvällä asenteella ja kykynsä osoittamalla pääsee eteenpäin ja että se palkkakin nousee sinne omien odotusten tasolle. Nykyisin töitä ei ole ja työntekijästä otetaan kaikki irti loppuun palamiseen saakka. Palkkakin monella nuorella on huomattavasti huonompi kuin omilla vanhemmilla vaikka nykynuoret ovat kouluttautuneempia kuin vanhempansa.
Olin 2006 18 vuotias ja opettaja kysyi palkka toivetta.
Laskin mitä kaikki tuolloin maksoi ja halusin muutaman satasen syrjään. Tulos oli 3000€ opettaja sanoi että aivan liikaa. Sen jälkeen ol
Vuonna 2006 aloitin raksalla amispapereilla ja palkka oli 9€/h eli noin 1600€/kk. Tuollakin silloin eli, vuokralla oltiin ja oli auto, velkaa ei tarvinnut ottaa jos ei hajonnut mitään suurta.
Yleiseen linjaan suhteutettuna tuo oli alakanttiin, tuolloin hyvä palkka niissä hommissa olisi ollut noin 11€/h eli vajaa 2000€/kk
Siihen peilattuna kolme tonnia olis aika muhku palkka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun mielestä ikä ei ole juttu vaan työkokemus.
Kun työuraa aloittaa niin silloin se palkka pitäisi olla kaikilla noin 2000-2500 euroa ja sitten kun työkokemusta tulee niin sitten se palkka voi nousta jopa sinne 4000e/kk.
Nykyisin tuntuu myös siltä että ihmiset ei halua tehdä töitä, he haluavat vain istua koneella ja hengailla. Työtä se ei ole jos istutaan tietokoneella(paitsi koodari) tai näprätään puhelinta.
Valtion tai esim. sairaanhoitopiirien hommissa on se hyvä /huonopuoli että aloituspalkka on jo itsessään asiantuntijjahommissa hyvä. Palkka ei toki tuosta sitten paljoa enää nouse. Esimerkiksi kaverini pääsi suoraan koulunpenkiltä sairaalafyysikon erikoistumiskoulutukseen ja saa melkein viisi tonnia kuussa.
aika huono palkka jos huomiodaan koulutus
Suomessa sairaalafyysikolta vaaditaan usein lisensiaatin tai tohtorin tutkinto fysiikassa sekä hyväksytty erikoistumiskoulutus (n. 3 vuotta).
Sen sijaan juristin lähtöpalkka on 4000.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On, ja se ei ole nuorten vika ollenkaan. Se koko heidän lapsuus on perustunut valheeseen.
Kun tämä wunderkind aikuistuu, menee ensimmäiseen oikeaan työpaikkaansa, naamalle lentääkin märkä turbaani. Työkaverit eivät palvokaan jokaista ideaa, jota tämä universumin kiintotähti suustaan päästää ja laitetaan eläkepaperit vetämään.
Ja haluat tukea nuorten näköalattomuutta? Oletko lukenut viime aikoina mitä nuoret on tehneet?
Olen eri, mutta sitä mieltä, että on hyvä työelämässäkin olla tietty maltti ja kunnioitus paitsi itseään niin myös muita kohtaan. Itseään ei pidä nostaa jalustalle. On ihan hyvä taito hyväksyä, että mahdollisuuksia tulee, kun aikansa tekee ja oppii ja antaa näyttöjä osaamisesta.
Tätä on turha kärjistää, on erilaisia tilanteita ja varmaan myös tilanteita, joissa nuorta on käytetty halpatyövoimana tai jotain. Vaativampiin tehtäviin kasvaminen vaatii aikaa ja kärsimättömyys voi kostautua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nuoren pitäisi elää niin, ettei mihinkään jää rahaa pakollisten menojen jälkeen?
Kyllä nuorellakin siitä palkasta pitäisi sen verran jäädä käteen, että jotain saa sukanvarteen tai pääsee elämästä nauttimaan.
Itse työskentelen alalla jossa palkka ei juuri nouse kokemuksesta huolimatta.
Oon 27, ollut 6 vuotta samassa työpaikassa ja palkka on noussut n. 400€. Olisi noussut enemmänkin, mutta neuvottelin aluksi itselleni korkeamman palkan ja hyödyin ensimmäisinä vuosina.
Kyllähän se raha tuntui paljon suuremmalta ennen lasta.
Ennen tehtiin duunia että saatiin toimeentulo, nyt kaiken tulisi olla mielekästä. Harvase päivä joku marisee, kun omakotitalon, auton, lasten, harrastusten, lemmikkien, jne kulujen jälkeen ei enää jää rahaa ruokaan.
Lapset? Omakotitalo? Joku toimari kehuu omaa palkkaa?
Mun boomeri isä jolla ei ollut kuin amis tutkinto sai kaikki nuo tietenkin lainalla. Minulla on 6 tutkintoa eikä mitään noista.
Oman kokemukseni mukaan työnantajat kusettavat nuoria ja määräaikaisia työntekijöitä niin paljon kuin pystyvät. Itse jouduin liiton kautta tappelemaan itselleni palkan, joka on sama kuin työpaikan muillakin pätevillä työntekijöillä. Palkka nousi 1000 e/kk eli todellakin kannattaa pitää puolensa ja kuulua ammattiliittoihin.
Alue: Aihe vapaa
Näin se kuitenkin vaan on. Sillähä niitä isojenkin pomojen ja heidän tyttäriensä palkoja perustellaan, että ovat tottuneet tietynlaiseen elintasoon.
Mikään ei estä suomalaisia firmoja etsimään orjia jostain kehitysmaista. Vanhusten nurinat eivät muuta mitään. Te saatte jatkaa niissä duuneissa paskapalkalla ihan loppuun asti jos siltä tuntuu.