Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
MTV Uutiset: Toinen korkeakoulututkinto maksulliseksi - keskiluokan naisten koulutus halutaan katkaista tähän?
23.05.2025 |
Anteeksi nyt vain, mutta MITÄ ihmettä minä juuri luin? OECD ehdottaa ja Riikka Purra nyökyttelee, että toisesta korkeakoulututkinnosta pitäisi tehdä maksullinen. Maksullinen. Suomessa. Ja kuka tästä taas kärsii? Arvatkaa. No me. Keskiluokkaiset naiset, jotka haluavat kouluttautua, uudelleenkouluttautua tai päivittää osaamistaan lastenhoitovuosien jälkeen.
Eli jos elämä heittää mutkia - sairastut, joudut vaihtamaan alaa, jäät työttömäksi tai yksinkertaisesti haluat uutta suuntaa - niin ei muuta kuin kuvetta kaivelemaan tai pysy pois koulusta, kiltti tyttö. Onko tämä nyt sitä tasa-arvoa? Tai "elinikäistä oppimista", jota joka tuutista hoetaan?
OECD\:n raportti on täynnä bisnesjargonia, ja Purra vielä kehuu sen ehdotuksia hyödyllisiksi. Ai siis hyödyllistä on, että jatkossa koulutus kuuluu vain nuorille ja rikkaille? Entä ne, joilla on jo yksi tutkinto ja halu muuttaa elämäänsä? Pitäisikö vain tyytyä kohtaloonsa?
Tässä ei ole kyse vain rahasta. Tässä on kyse arvomaailmasta. Miten yhteiskunta kohtelee niitä, jotka haluavat oppia lisää. Miten me kohtelemme naisia, joiden työurat katkeilevat perhevapaiden ja hoivavastuun vuoksi. Tekeekö tämä meistä "tehottomia"? Vai ehkä vain yhteiskunnan kantajia?
Mitä TE mieltä olette? Onko tämä oikeudenmukaista? Kuinka monelle teistä tämä iskisi ja aiotteko vielä äänestää näitä samoja tyyppejä, jotka nyt haikailevat viisinumeroisia lukukausimaksuja? Nyt on pakko puhua. Tämä ei voi mennä läpi hiljaisuudessa.
Kommentit (309)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: Kyllä se minunkin mielestä voisi yksi täysin ilmainen koulutus riittää. Toiseen voisi ehkä ajatella jotain subventioita, mutta kuitenkin osa pitäisi kustantaa omasta pussista. Meillä on liikaa näitä ikiopiskelijoita joista ei koskaan saada sitä ns hyötyä irti, kun aina keksivät hakeutua taas uusiin optintoihin kun edelliset paperit on kädessä.
Miten nämä ikiopiskelijat sadussasi elättävät itsensä? Opintotukea saa vain yhteen korkeakoulututkintoon.
Käy hanttihommis kesät ja viikonloput
Tekevät mieluummin pienipalkkaisia hanttihommia kesäisin ja viikonloppuisin kuin opiskelevat tutkinnon valmiiksi ja saavat parempipalkkaisen työn yleensä virka-aikaan ja palkalliset lomat? Nyt ei ihan täsmää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisen työelämän pitäisi muuttua vähemmän tutkintouskovaiseksi. Ei niitä töitä siellä korkeakoulussa opita, vaan töissä.
Jep ja varsinkin jossain ammattikorkeassa suurinosa kursseista on ihan höpöhöpöä. Jotain pakollisia projektinhallinta kursseja tai asiakkaan kohtaamista. Eiköhän aikuinen ihminen osaa puhua ihmisille ja käyttää tietokonetta..
Ja tuostakin suurimman osan oppii töitä tekemällä.
Minusta tässä taloudellisessa tilanteessa ja velkaantumisasteessa, kyllä tällainen on ihan kannatettavaa. Siinä vaan olisi hyvä olla joku tarveharkinta, eli tutkinto olisi maksuton, jos kyseessä on työtön ihminen, jonka työllistymismahdollisuuksia uusi tutkinto merkittävästi lisäisi. Mutta muuten vaan alanvaihtoja koska vähän kyllästyttää ei tarvi köyhän valtion pussista maksaa.
Samaa mieltä olen myös yllä kommentoineen kanssa, joka sanoi että täällä iso este on tutkintouskovaisuus. Tosiaan ei jossain Keski- ja Etelä-Euroopassa yleensä tarvi toista tutkintoa, vaikka vaihtaisi alaakin. Korkeakoulututkinnon katsotaan olevan eräänlainen yleistutkinto, jolla pääsee työssä oppimalla hyvin erilaisiinkin hommiin, kuin mihin koulunsa kävi. Poikkeuksena jotkut lääkärit yms. toki. Mutta useimpiin ammatteihin palkataan "generalisteja" joilla on mikä vaan korkeakoulututkinto. Arkeologi voi ryhtyä koodariksi tai toisinpäin jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei korkeakoulututkintoja tarvi keräillä ku jääkiekkokortteja.
Yks riittää.
Et edes lukenut aloitusta kokonaan
Toivottavasti joku tappaa sinut!!Luin. Jos joku yrittää tappaa mut niin sille käy todella huonosti ja se kyyneleet silmissä pyytää multa anteeks sitä että yritti.
Tiesitkö, että kiväärin luoti kulkee nopeammin kuin sinun hermoimpulssit?
Vierailija kirjoitti:
Tällä koetetaan estää sairaanhoitajien kouluttautuminen toiselle alalle.
Samaa ajattelen. Olen sh ja aina välillä mietin, että vaihdan alaa ennen kuin olen totaalisen loppu. Eli toista korkeakoulututkintoa harkitsen. Kumpikohan olisi edullisempaa ja hyödyllisempää; loppuun ajettu sh vai toisella alalla työskentelevä, jaksava ja tyytyväinen veronmaksaja?
Mutta harkintaa ei tällä hallituksella ole lainkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta tässä taloudellisessa tilanteessa ja velkaantumisasteessa, kyllä tällainen on ihan kannatettavaa. Siinä vaan olisi hyvä olla joku tarveharkinta, eli tutkinto olisi maksuton, jos kyseessä on työtön ihminen, jonka työllistymismahdollisuuksia uusi tutkinto merkittävästi lisäisi. Mutta muuten vaan alanvaihtoja koska vähän kyllästyttää ei tarvi köyhän valtion pussista maksaa.
Samaa mieltä olen myös yllä kommentoineen kanssa, joka sanoi että täällä iso este on tutkintouskovaisuus. Tosiaan ei jossain Keski- ja Etelä-Euroopassa yleensä tarvi toista tutkintoa, vaikka vaihtaisi alaakin. Korkeakoulututkinnon katsotaan olevan eräänlainen yleistutkinto, jolla pääsee työssä oppimalla hyvin erilaisiinkin hommiin, kuin mihin koulunsa kävi. Poikkeuksena jotkut lääkärit yms. toki. Mutta useimpiin ammatteihin palkataan "generalisteja" joilla on mikä vaan korkeakoulututkinto. Arkeologi voi ryhtyä koodariksi tai toisinpäin jne.
Toinen Keski-Euroopassa asusteleva vastaa:
Olet ihan oikeassa tuosta: 'Korkeakoulututkinnon katsotaan olevan eräänlainen yleistutkinto, jolla pääsee työssä oppimalla hyvin erilaisiinkin hommiin'. Täällä harvoja työnantajia kiinnostaa itse tutkinto. Enemmän kiinnostaa se, että sinulla on tietty älykkyys saada tutkinto.
Samaan aikaan täällä saa ulkomaalaiset opiskella yliopistossa ilmaiseksi vaikka tohtorin tutkintoon asti ja palata sen jälkeen omaan kotimaahansa. Harva niistä jää Suomeen töihin valmistuttuaan. Miten meillä on varaa sellaiseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen sosiaalityöntekijä, meistä on pulaa. Valtaosa meistä on alanvaihtaja ja tehnyt sosiaalityön maisterin tutkinnon toisena tutkintonaan. Harva parikymppinen tänne haluaa.
Suomi tarvitsee lisää älykkäitä lisäarvoa tuottavia innovaatioita, joita voi myydä hyvällä hinnalla. Niiden syntymiseen tarvitaan monipuolista osaamista. Osaamista ei tule, jos kouluttautuminen estetään
Purran sietäisi käydä katsomassa Eduskuntatalon käytävällä sitä 100v vanhaa kirjahyllyä, jossa ne alkuperäiset köyhän kansan lahjoitukset Suomen Kulttuurirahastoon, Suomen kansan sivistämisen puolesta on kirjattuna.
Muistuttaisi häntä mikä on eduskunnan arvopohja, jos on päässyt unohtumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ongelmana on se, että melkein kaikkeen vaaditaan korkeakoulututkinto, vaikka monet työt voisi tehdä ilmankin. Asun Keski-Euroopassa, ja täällä melkein kellään ei ole toista korkeakoulututkintoa
Aika monessa maassa vaaditaan bachelor-tason koulutus mutta sen ei sitten tarvitse olla työhön liittyvä ollenkaan. Voi olla vaikka kirjallisuudesta tai yms. Se vain avaa ovet työpaikoille.
Vierailija kirjoitti:
Olen sosiaalityöntekijä, meistä on pulaa. Valtaosa meistä on alanvaihtaja ja tehnyt sosiaalityön maisterin tutkinnon toisena tutkintonaan. Harva parikymppinen tänne haluaa.
Moni vaka-ope on myös aikuisena toisen tutkinnon tehnyt. Ei sekään ala nuoria hirveästi kiehdo.
Lisään kommenttiini vielä huomion, että ihmisläheiset alat sosiaalityö ja vaka, terveydenhuollosta puhumattakaan ovat nykyisin niin rankkoja duuneja, että harvat jaksavat niissä koko työuraansa. Uupumisten jälkeen on kuitenkin elämää jatkettava ja korkeakoulutettu ei tuossa tilanteessa lähde kaupan kassalle, vaan suunnittelee opiskeluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on yksi tutkinto ja sitten töihin!
Suomessa on yli 300000 työtöntä työnhakijaa. Eikö olisi järkevintä kouluttaa heidät ammatteihin, joista he joskus voisivat kuvitella työllistyvänsä kuin makuuttaa heitä toimettomina kela-kämpissä odottamassa talouskasvua, jota ei koskaan duunareille tule?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tai sitten tarpeekseen saaneet sairaanhoitajat nostavat kytkintä ja lähtevät Norjaan/Ruotsiin/kuka minnekin. Onko Suomella varaa tähänkään?
Turha uhriutua naiseudesta tässä asiassa kun tämä asia koskettaa miehiä ihan samalla tavalla!!! Vai oletko sitä mieltä että ihan OK juttu että miehille tulee tämmönen mutta naisille pitää olla ilmaista aina?
Vierailija kirjoitti:
Se on yksi tutkinto ja sitten töihin!
Onhan Riikallakin tutkinto mutta päivääkään töitä ei ole tehnyt.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on yli 300000 työtöntä työnhakijaa. Eikö olisi järkevintä kouluttaa heidät ammatteihin, joista he joskus voisivat kuvitella työllistyvänsä kuin makuuttaa heitä toimettomina kela-kämpissä odottamassa talouskasvua, jota ei koskaan duunareille tule?
Kaikki nämä työttömät eivät ole (enää tai koskaan olleetkaan) työkuntoisia. Heistä ei työkuntoisia myöskään tule koulutuksen kautta. Toki heille, jotka oikeasti opiskeluista hyötyisivät ja motivaatiota olisi opiskelu pitäisi tehdä helpommaksi ja kannattavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Tällä koetetaan estää sairaanhoitajien kouluttautuminen toiselle alalle.
Ei kai valtio voi estää kenenkän kouluttautumista! Työn ohessa voi opiskella ja ei valtion tarvitse maksaa loputtomia tutkintoja. Olen suorittanut akateemisen tutkinnon suomalaisten veronmaksajien maksamana ja olen siitä kiitollinen. Toisen akateemisen tutkinnon olen maksanut itse. eMBA tutkinnosta osan on maksanut työnantajani ja osan olen maksanut itse.ä
Vierailija kirjoitti: Kyllä se minunkin mielestä voisi yksi täysin ilmainen koulutus riittää. Toiseen voisi ehkä ajatella jotain subventioita, mutta kuitenkin osa pitäisi kustantaa omasta pussista. Meillä on liikaa näitä ikiopiskelijoita joista ei koskaan saada sitä ns hyötyä irti, kun aina keksivät hakeutua taas uusiin optintoihin kun edelliset paperit on kädessä.
Ottaen huomioon opintotuen rajallisuus, eipä kovin moni "ikiopiskelija" taida ainakaan sen turvin yhteiskunnan piikkiin elää. Työmarkkinatukeakaan ei saa, jos opiskelee, joten uskoisin monien tällaisen tapauksen tekevän vähintään osa-aikatyötä opintojensa rahoittamiseksi.
Alue: Aihe vapaa
Ehkä pitäisi miettiä mistä tämä tilanne on kehittynyt, sotakassatko vie vai mikä agenda. Ja miksi tätä politiikkaa suositaan. Ja miksi köyhiltä otettu kaikki pois, että osaa saa melkein sydänkohtauksen pelosta. Ei hyvältä näytä. Ehkä korkeakouluissa ja yliopistoissa on korjattavaa, kun opetustapa on se mikä on.