Kaisa Merelä ja romantisoitu abortti

Vierailija kirjoitti:

Yleensä se vauvan ja lapsen hoito on sen verran intensiivistä puuhaa ettei siinä paljon ehdi menneitä muistelemaan, ellei sitä ihan asiakseen tee.

Oletko äiti? Lapsen saaminen on valtava mentaalinen ja emotionaalinen mullistus ja koko minä-kuva muuttuu. Ei kyse ole "menneiden muistelemisesta" abortin kohdalla, vaan siitä, että saatuaan oman elävän lapsen synnytyksen jälkeen syliin voi tulla erilainen asenne aborttiin, sikiöön ja äitiyteenkin.

Iso osa aborteista tehdään nimenomaan äideille. Syyt ilmeisesti lähinnä jaksamiseen liittyviä, ei haluta enempää lapsia jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei itseäni paina abortti jonka tein 20 vuotta sitten. Sen sijaan mieltäni painaa esimerkiksi joka päivä Gazassa kuolevat lapset, joista uskovaiset ei välitä pätkääkään. Nämä on kuitenkin tuntevia ja pelkääviä elossa olevia lapsia, toisin kuin joku muutaman viikon ikäinen sikiö, joka ei vielä tiedosta yhtään mitään.

tämä. Siis aivan käsittämätöntä. tulen suvusta, jossa paljon hartaita kristittyjä, joten olen heiltä kuullut ihan tarpeeksi miten israelia pitää tukea. Kovasti tuomitaan vastapuoli ja se mitä he tekevät ja surraan uhreja, mutta ei yhtään sitten israelin tekemiä uhria.

 

hirveää katsoa kuvia tavallisista ihmisistä, jotka eivät _otaan ota osaa, mutta saavat kaikki kärsimykset niskoilleen. JA täällä suomessa sitten suuri joukko kristittyjä käy hyökkäämässä yhden somettajan kimppuun tekemästään ratkaisusta. Uskomatonta

Gazalaiset ovat vapaaehtoisesti äänestäneet Hamasin ter ro ristit valtaan. Joten oma on vikansa kun ohjusta sataa niskaan. Mitä Israelin pitäisi tehdä? Hamas aloitti sodan, palestiinalaiset kannattavat Hamasia ja nyt Israel neutraloi uhkan. Palestiinalaiset haluavat ajaa juutalaiset joelta merelle. Sotahullua terroristikansaa. Juutalaiset haluavat vain elää rauhassa mutta Hamas on härnännyt ja provosoinut raketeillaan ja 2023 tekemällään iskulla siviileihin, Israelin täysimittaiseen sotaan. Israel taistelee olemassaolostaan.

Vierailija kirjoitti:

Abortti tehdään nukuttamalla joten tuskin tämä juttu taaskaan totta on.  Ellei joku laiton puoskarointi. 

Ei todellakaan tehdä. Käynnistyslääkkeet vaan mukaan ja kotia.

Räsäsen jutut ei ole lääketiedettä. Ne on uskontoa.   

On se kovaa työtä tuo podcast-sisällön tuottaminen.

Vierailija kirjoitti:

Erikoinen ajatus, että tämän tapetun lapsen sielu nyt odottaisi jossain seuraavaa mahdollisuutta tulla äitinsä kohtuun...

Biologia hukassa. Tuo sikiö oli ihan oma tapauksensa, ja seuraava vauva sitten taas eri sielu.

Biologia ja mystinen maailmankuva ovat kaksi eri asiaa. On kummallista, että ateistit eivät millään tajua, että heidän maailmankuvansa ei ole mitenkään todistettu oikeaksi.

Minulla on mystinen maailmankuva, mutta en ymmärrä käsitettä sielu, eikä se ole biologinenkaan käsite. Mitä sinä sillä tarkoitat? Ihmisen kuolematonta ydinolemusta, "itseä"? Vai kuoleman jälkeen hajoavaa psyykkistä rakennelmaa? Luulen, että useimmat eivät ole edes miettineet, mitä se sielu on.

Entä miksi olet niin vakuuttunut, että seuraava vauva olisi sitten eri sielu, jos sovitaan että tällainen sielu olisi? Mihin ajatukseen tämä perustuu? Et voi sitä biologialla selittää. Nimittäin, on maailmankuvia, joiden mukaan nimenomaan yksilö yrittää päästä maailmaan niin monta kertaa että se lopulta onnistuu. Tämä ajatus perustuu ideaan, että olisi jossain syntymättömien yksilöiden joukko odottamassa syntymäänsä.

On myös sellainen maailmankuva, että lapsi itse valitsee vanhempansa. Tätä käsitystä on vaikea uskoa, koska miksi lapsi olisi valinnut esimerkiksi tämän Merelän, joka ei sallinut hänen elää? Kai se "sielu" näkisi sen edeltäkäsin?

Kuva oli ollut raskaustestistä, ruusuista ja ultraäänikuvasta. Miksei ollut myös abortoidusta sikiöstä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sikiö ei ole mikään kasvain eikä loinen eikä pelkästään osa naisen ruumista. Sikiö on oma, erillinen yksilö ja abortissa päätetään ihmiselämä. Vaikka aborttimyönteiset kuinka raivoaisivat tätä tosiasiaa vastaan niin tosiasiana se on ja pysyy.

Sittenhän tämä "oma erillinen yksilö" voi poistua naisen ruumiista elämään sitä omaa erillistä elämäänsä. Ai, eikö onnistu? No, se ei olekaan mikään oma erillinen yksilö vaan osa raskaana olevan ruumista, joka ei kykene itsenäiseen elämään sen enempää kuin peukalo.

Ihmisen kehitysvaihe on olla toisesta riippuvainen aluksi. Mutta tässähän voimakkaampi jyrää. Jos sikiö on osa raskaana olevan ruumista, niin sama toimii kääntäen, eli raskaanaoleva on yhtälailla osa sikiön ruumista.

No nyt menee mielenkiintoiseksi. Nyt äiti onkin osa sikiötä!

Antavatko kristityt syöpäkasvaitenkin kasvaa rauhassa? Nehän kuitenkin ovat osa ruumista ja se ruumis osa sitä syöpäkasvainta. Ei voi poistaa. Entä joku ulkoinen harmiton kasvain, jonka voisi vaikka repäisemällä irroittaa? Vaalitaanko sitäkin? 

Entäpä joku sieni-infektio, vaikkapa jalkasilsa? Onko sekin osa ruumista, vai kuuluuko ihmisruumiiseen vain kehon itsensä tuottamat solut. Entä suolistobakteerit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sehän on hyvä että päätyivät aborttiin jos eivät halunneet lasta tai vanhemmiksi tai kokeneet olevansa valmiita.

On, olen samaa mieltä. Mutta miksi tämäkin asia täytyy kertoa julkisesti julistaen?

Miksi ei?

Onko hänellä muita lapsia nyt tai tulevaisuudessa? Erittäin ikävä taakka heille tietää että yksi on poissa tuon takia.

Vierailija kirjoitti:

Sikiö on aina oma, ainutkertainen yksilö eikä vain osa naisen ruumista

Sikiöllä on omanlainen kudostyyppi, veriryhmä ei ole aina sama kuin äidillä. Ihan omat kehittyvät elimet. Ei tietenkään ole äitinsä ruumiinosa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei itseäni paina abortti jonka tein 20 vuotta sitten. Sen sijaan mieltäni painaa esimerkiksi joka päivä Gazassa kuolevat lapset, joista uskovaiset ei välitä pätkääkään. Nämä on kuitenkin tuntevia ja pelkääviä elossa olevia lapsia, toisin kuin joku muutaman viikon ikäinen sikiö, joka ei vielä tiedosta yhtään mitään.

tämä. Siis aivan käsittämätöntä. tulen suvusta, jossa paljon hartaita kristittyjä, joten olen heiltä kuullut ihan tarpeeksi miten israelia pitää tukea. Kovasti tuomitaan vastapuoli ja se mitä he tekevät ja surraan uhreja, mutta ei yhtään sitten israelin tekemiä uhria.

 

hirveää katsoa kuvia tavallisista ihmisistä, jotka eivät _otaan ota osaa, mutta saavat kaikki kärsimykset niskoilleen. JA täällä suomessa sitten suuri joukko kristittyjä käy hyökkäämässä yhden somettajan kimppuun tekemästään ratkaisusta. Uskomatonta

Sivusta, mutta mikä pakko Kaisan oli avautua tekemästään abortista somessa ja vielä verhota se joksikin mukamas kauniiksi asiaksi? Kaisan kimppuun ei olis hyökätty, jos olisi pitänyt kokemuksensa itsellään eikä alkanut kertoilla siitä kuin se olisi jokin hieno ja upea asia, josta voi olla ylpeä (miksi abortista pitäisi edes olla ylpeä?)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erikoinen ajatus, että tämän tapetun lapsen sielu nyt odottaisi jossain seuraavaa mahdollisuutta tulla äitinsä kohtuun...

Biologia hukassa. Tuo sikiö oli ihan oma tapauksensa, ja seuraava vauva sitten taas eri sielu.

Biologia ja mystinen maailmankuva ovat kaksi eri asiaa. On kummallista, että ateistit eivät millään tajua, että heidän maailmankuvansa ei ole mitenkään todistettu oikeaksi.

Minulla on mystinen maailmankuva, mutta en ymmärrä käsitettä sielu, eikä se ole biologinenkaan käsite. Mitä sinä sillä tarkoitat? Ihmisen kuolematonta ydinolemusta, "itseä"? Vai kuoleman jälkeen hajoavaa psyykkistä rakennelmaa? Luulen, että useimmat eivät ole edes miettineet, mitä se sielu on.

Entä miksi olet niin vakuuttunut, että seuraava vauva olisi sitten eri sielu, jos sovitaan että tällainen sielu olisi? Mihin ajatukseen tämä perustuu? Et voi sitä biolog

Jos ajatellaan aborttiin joutuvaa sielua, niin miksi se olisi tietoisempi elämästään, kuin noh - mitä sikiö nyt on? Sikiön aisteilla? Sehän saattoi kokea lyhyen elämänsä erittäin nautinnollisena, ei joutunut edes kidutettavaksi vaan pääsi päiviltään nopeasti äidin kohdussa. 

Kuka kukaan on arvostelemaan, mikä on hyvä elämä? Jos lapsi kuolee 5-vuotiaana, miten kukaan voi sanoa, että tämä oli paska elämä? Ehkä lapsen sielu halusi ns. "rusinan pullasta" ja itse hyväksyi kuolevansa nuorena. 

Jos alkaa puhumaan toisen suulla - tai vielä korkealentoisemmin toisen sielun suulla - niin villiksihän se menee. Parempi olisi, kun kaikki puhuisivat ihan vaan sillä omalla suullaan :D 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sikiö on aina oma, ainutkertainen yksilö eikä vain osa naisen ruumista

Sikiöllä on omanlainen kudostyyppi, veriryhmä ei ole aina sama kuin äidillä. Ihan omat kehittyvät elimet. Ei tietenkään ole äitinsä ruumiinosa.

Juu, no tehkää niitä sitten ilman äidin ruumista. Tämä on jo monta kertaa käsitelty tässä ketjussa.

Miksi pitää tuota Israel-hulluutta joka ketjuun tunkea? Meni taas heti maku muihin keskustelijoihin kun näki, mitä porukkaa täällä on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sikiö ei ole mikään kasvain eikä loinen eikä pelkästään osa naisen ruumista. Sikiö on oma, erillinen yksilö ja abortissa päätetään ihmiselämä. Vaikka aborttimyönteiset kuinka raivoaisivat tätä tosiasiaa vastaan niin tosiasiana se on ja pysyy.

Sittenhän tämä "oma erillinen yksilö" voi poistua naisen ruumiista elämään sitä omaa erillistä elämäänsä. Ai, eikö onnistu? No, se ei olekaan mikään oma erillinen yksilö vaan osa raskaana olevan ruumista, joka ei kykene itsenäiseen elämään sen enempää kuin peukalo.

Ihmisen kehitysvaihe on olla toisesta riippuvainen aluksi. Mutta tässähän voimakkaampi jyrää. Jos sikiö on osa raskaana olevan ruumista, niin sama toimii kääntäen, eli raskaanaoleva on yhtälailla osa sikiön ruumista.

Pilkkaajat pilkkaavat. Vastataan nyt kuitenkin: sikiö on syntynyt kahden ihmisen sukusoluista, toisin kuin jalkasilsa. Sikiö on oma yksilönsä joka on erillinen äidistä vaikka onkin napanuoraan kiinnittynyt. Ja sikiöllä on sielu, jonka Jumala on antanut jo hedelmöityshetkellä.

T. Kristitty

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei itseäni paina abortti jonka tein 20 vuotta sitten. Sen sijaan mieltäni painaa esimerkiksi joka päivä Gazassa kuolevat lapset, joista uskovaiset ei välitä pätkääkään. Nämä on kuitenkin tuntevia ja pelkääviä elossa olevia lapsia, toisin kuin joku muutaman viikon ikäinen sikiö, joka ei vielä tiedosta yhtään mitään.

tämä. Siis aivan käsittämätöntä. tulen suvusta, jossa paljon hartaita kristittyjä, joten olen heiltä kuullut ihan tarpeeksi miten israelia pitää tukea. Kovasti tuomitaan vastapuoli ja se mitä he tekevät ja surraan uhreja, mutta ei yhtään sitten israelin tekemiä uhria.

 

hirveää katsoa kuvia tavallisista ihmisistä, jotka eivät _otaan ota osaa, mutta saavat kaikki kärsimykset niskoilleen. JA täällä suomessa sitten suuri joukko kristittyjä käy hyökkäämässä yhden somettaj

En usko, että häntä kukaan siihen pakotti. Veikkaan että ihan vapaaehtoisesti avautui.

Muutoin analogiasi on vähän "mikä pakko naisen oli olla kadulla, eihän häntä muuten olisi joukkoraiskattu."

Yhteiskunnassa on lakeja ja normeja, joista itsemääräämisoikeus on yksi tärkeimpiä. Perustuslaillinen. Sen puitteisiin kuuluu myös oikeus aborttiin. Eli väärintekijöitä ovat tässä nämä itsemääräämisoikeuden kyseenalaistajat ja seksuaalisen väkivallan harrastajat. 

Jostain syystä vaikuttaa siltä, että nimenomaan mahot naiset ovat kaikkein kovimpia seksuaaliväkivallan harrastajia. Kuin nokkiva kanalauma, vailla pienintäkään häpyä ja piittausta itsemääräämisoikeudesta, mistä itsekin hyötyvät todella merkittävästi. 

Jos tulevat traumataustasta niin toisaalta ymmärrettävää, mutta silloinkin olisi kannattavampaa vastaanottaa uudet oikeudet, sen sijaan että yrittää kieltää niitä itsen lisäksi muiltakin.

Vierailija kirjoitti:

Miksi pitää tuota Israel-hulluutta joka ketjuun tunkea? Meni taas heti maku muihin keskustelijoihin kun näki, mitä porukkaa täällä on.

Tämä oli vastaus sille, joka valitti, että kristillinen sukunsa on konfliktissa Israelin eikä gazalaisten puolella. Halusin vain tuoda esiin ne pointit, miksi moni kristitty on nimenomaan Israelin puolella eikä ole ottanut palestiinalaisten puolta. Jos sinulta meni nyt maku niin ei voi mitään, voi siirtyä muihin keskusteluihin.

Israel liittyy ketjuun ainoastaan siten, että Kaisa on takuulla pro Israel, sillä tuo hänen uusi, fanittamansa mies jonka kanssa tuon upean orgastisen aborttikokemuksen koki, on juutalainen. Juutalainen rabbi ilmeisesti myös siunaamassa abortoidun sikiön?

Kaisa myös kääntymässä juutalaiseksi.

Siitä suomalaisille israel-hulluille kristityille jotka paheksuvat aborttia xD

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sehän on hyvä että päätyivät aborttiin jos eivät halunneet lasta tai vanhemmiksi tai kokeneet olevansa valmiita.

Sitten kannattaisi se seksikin jättää pois, jos ei vanhemmuus huvita. Rusinat pullasta meininki ei kanna kovin pitkälle tässä elämässä.

Huolehdi sinä vaan omasta seksielämästä; muiden aikuisten seksiin sulla ei ole valtaa kontrolloida

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sikiö ei ole mikään kasvain eikä loinen eikä pelkästään osa naisen ruumista. Sikiö on oma, erillinen yksilö ja abortissa päätetään ihmiselämä. Vaikka aborttimyönteiset kuinka raivoaisivat tätä tosiasiaa vastaan niin tosiasiana se on ja pysyy.

Sittenhän tämä "oma erillinen yksilö" voi poistua naisen ruumiista elämään sitä omaa erillistä elämäänsä. Ai, eikö onnistu? No, se ei olekaan mikään oma erillinen yksilö vaan osa raskaana olevan ruumista, joka ei kykene itsenäiseen elämään sen enempää kuin peukalo.

Ihmisen kehitysvaihe on olla toisesta riippuvainen aluksi. Mutta tässähän voimakkaampi jyrää. Jos sikiö on osa raskaana olevan ruumista, niin sama toimii kääntäen, eli raskaanaole

Listaat sikiön biologisia ominaisuuksia. Jalkasilsallakin on biologisia ominaisuuksia.

Miksi nostat ihmisloisen jalkasilsan yläpuolelle?

Minusta tuo kuulostaa vaan siltä, että nainen on alistettu "maaksi" mitä kyntää ja siementää, ja ilolla olet tämän roolin vastaanottanut. Ja se on ihan okei! Mutta kenenkään muun vartaloa et voi kyntömaaksi alistaa, se on väärin.