MTV: USA:lta vakava varoitus Saksalle opposition toiminnan rajoittamisesta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesari väittää tänään että Trumpista saattaa olla jotain hyötyä. Hän on Euroopassa aikaansaanut äärioikeiston jakautumisen trumpisti tolloihin ja vähemmän tolloihin vastustajiin. Äärioikeisto siis heikkenisi.

Trump voi tosiaan hyödyttää Eurooppaa plauttamalla tänne demokratian.

Ei voi olla niin että yhtäjaksoisesti aletaan kieltämään hedokkuuksia kaikilta "väärää" mieltä ollevilta. Romanian pressa, Le Pen, AfD jne.

Laitavasemmistolainen HS toki fantasioi taas jostin "äärioikeistosta" vaikka oikeasti puhutaan ihmisistä jotka haluaa pitää Euroopan eurooppalaisena ja ajatella vaihteeksi oman kansan etua.

Trump on diktaattori, joka haluaa hajoittaa demokratian. 

Le Pen on tuomittu rikollinen. 

Hs on kokoomuksen omistuksessa. 

Puhutko yleensä noin paljon paskaa, vai oliko lämmittelyä? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:n nykyhallinnolla ei pitäisi olla mitään asiaa moittia ketään demokratian ja kansalaisten oikeuksien tai sanan-/mielipiteenvapauden polkemisesta!

Se tuntuu olevan vaikeata nähdä se malka omassa silmässä?

Kyllähän usassa vielä oppositiota saa äänestää. 

Onko afd:n äänestäminen estetty Saksassa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesari väittää tänään että Trumpista saattaa olla jotain hyötyä. Hän on Euroopassa aikaansaanut äärioikeiston jakautumisen trumpisti tolloihin ja vähemmän tolloihin vastustajiin. Äärioikeisto siis heikkenisi.

Trump voi tosiaan hyödyttää Eurooppaa plauttamalla tänne demokratian.

Ei voi olla niin että yhtäjaksoisesti aletaan kieltämään hedokkuuksia kaikilta "väärää" mieltä ollevilta. Romanian pressa, Le Pen, AfD jne.

Laitavasemmistolainen HS toki fantasioi taas jostin "äärioikeistosta" vaikka oikeasti puhutaan ihmisistä jotka haluaa pitää Euroopan eurooppalaisena ja ajatella vaihteeksi oman kansan etua.

Äärioikeisto ei poistu yrittämällä väittää ettei sitä ole olemassakaan. Joten voisit lopettaa paskanjauhamisen.

<

Kansallismielisyys ja muukalaisvihamielisyys todellakin on äärioikeiston keskeisiä tunnusmerkkejä. Hyvä, että tiedät edes teoriassa mistä puhutaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:n nykyhallinnolla ei pitäisi olla mitään asiaa moittia ketään demokratian ja kansalaisten oikeuksien tai sanan-/mielipiteenvapauden polkemisesta!

Se tuntuu olevan vaikeata nähdä se malka omassa silmässä?

Kyllähän usassa vielä oppositiota saa äänestää. 

Onko afd:n äänestäminen estetty Saksassa?

Ei olis huono ratkaisu. Ihan näin historiaa lukeneena. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesari väittää tänään että Trumpista saattaa olla jotain hyötyä. Hän on Euroopassa aikaansaanut äärioikeiston jakautumisen trumpisti tolloihin ja vähemmän tolloihin vastustajiin. Äärioikeisto siis heikkenisi.

Trump voi tosiaan hyödyttää Eurooppaa plauttamalla tänne demokratian.

Ei voi olla niin että yhtäjaksoisesti aletaan kieltämään hedokkuuksia kaikilta "väärää" mieltä ollevilta. Romanian pressa, Le Pen, AfD jne.

Laitavasemmistolainen HS toki fantasioi taas jostin "äärioikeistosta" vaikka oikeasti puhutaan ihmisistä jotka haluaa pitää Euroopan eurooppalaisena ja ajatella vaihteeksi oman kansan etua.

Oletko edes lukenut, miksi Romaniassa järjestetään uudet vaalit? Entä Le Penin rikostuomion perusteita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesari väittää tänään että Trumpista saattaa olla jotain hyötyä. Hän on Euroopassa aikaansaanut äärioikeiston jakautumisen trumpisti tolloihin ja vähemmän tolloihin vastustajiin. Äärioikeisto siis heikkenisi.

Trump voi tosiaan hyödyttää Eurooppaa plauttamalla tänne demokratian.

Ei voi olla niin että yhtäjaksoisesti aletaan kieltämään hedokkuuksia kaikilta "väärää" mieltä ollevilta. Romanian pressa, Le Pen, AfD jne.

Laitavasemmistolainen HS toki fantasioi taas jostin "äärioikeistosta" vaikka oikeasti puhutaan ihmisistä jotka haluaa pitää Euroopan eurooppalaisena ja ajatella vaihteeksi oman kansan etua.

Trump on diktaattori, joka haluaa hajoittaa demokratian. 

Le Pen on tuomittu rikollinen. 

Hs on kokoomuksen omistuksessa. 

Puhutko yle

Sellainen täsmennys, että myös Trump on tuomittu rikollinen.

Ap kirjoitti: "Vastaavaa toimintaa nähdään esim Venäjällä missä Putin pyrkii estämään opposition toiminnan."

Putin rooli onkin tässä mielenkiintoinen kysymys.

Mielikuvitusleikki: jos AfD olisi muutoin sellainen kuin se on, mutta olisikin jyrkän Venäjä-vastainen, suhtautuisiko Trumpin hallinto siihen yhtä suopeasti kuin nyt?

Vierailija kirjoitti:

Romaniassa oli TikTokissa muutama feikkitili. Ei vaikuttanut itse äänestystapahtumiin mitenkään. Ehkä 0,5% kansasta näki ne tiktotk tilit ja vielä harvempaan ne vaikutti.

Muutama feikkitili? Tiktok sulki jälkikäteen yli 27 000 Romanian vaaleihin vaikuttanutta feikkitiliä.

Vierailija kirjoitti:

Le Penin rikos "sattumalta" huomattiin juuri kun blaa blaa blaa

Le Pen ei siis mielestäsi ole syyllistynyt niihin rikoksiin, joista itsenäinen tuomioistuin hänet tuomitsi? Mistä muuten tiedät milloin asian tutkinta ja on aloitettu ja suoritettu?

Vierailija kirjoitti:

Faith kirjoitti:

Ap kirjoitti: "Vastaavaa toimintaa nähdään esim Venäjällä missä Putin pyrkii estämään opposition toiminnan."

Putin rooli onkin tässä mielenkiintoinen kysymys.

Mielikuvitusleikki: jos AfD olisi muutoin sellainen kuin se on, mutta olisikin jyrkän Venäjä-vastainen, suhtautuisiko Trumpin hallinto siihen yhtä suopeasti kuin nyt?

Yli-jyrkkä suhtautuminen Venäjään mailta joita Venäjä ei uhannut, ei välttämttä ole edes Ukrainan kannalta kovin viisasta. Ainakin tähän asti osoittautunut umpikujaksi. Tie rauhaan on avoin neuvottelu ja Venäjän kuuntelu, mikä ei tarkoita että Venäjän ehdoilla pitäisi mennä.

Muutenkin luulen että Trumpia ja Afdtä yhdistää enemmän se että haluvat pitää lännen länsimaisena.

Mutta jos tässä on nyt kyse vain demokratiasta ja puolueiden vapaudesta, kuten Trumpin hallinto esittää, niin siihen sisältyy myös vapaus olla vaikkapa avoimesti jyrkän Venäjä-vastainen. Pahoin pelkään että Trumpin hallinto ei samalla lailla nousisi puolustamaan AfD:tä jos se tosiaan olisi jyrkän Venäjä-vastainen. Trump ja Musk ovat toiminnallaan ja Ukraina-vastaisilla lausunnoillaan saaneet ainakin minut pitämään tätä jopa todennäköisenä.

Trumpin hallinto vaikuttaa uskovan että ainoa tie Euroopan maiden itsenäisyyteen, vapauteen ja demokratiaan kulkee Putinin hallinnon mahdollistamana! Suomalaisen näkökulmasta tämä on absurdia, mutta selittynee Trumpin hallinnon EU-vihamielisyydellä: Venäjä on EU:n vastavoima.

Faith kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Faith kirjoitti:

Ap kirjoitti: "Vastaavaa toimintaa nähdään esim Venäjällä missä Putin pyrkii estämään opposition toiminnan."

Putin rooli onkin tässä mielenkiintoinen kysymys.

Mielikuvitusleikki: jos AfD olisi muutoin sellainen kuin se on, mutta olisikin jyrkän Venäjä-vastainen, suhtautuisiko Trumpin hallinto siihen yhtä suopeasti kuin nyt?

Yli-jyrkkä suhtautuminen Venäjään mailta joita Venäjä ei uhannut, ei välttämttä ole edes Ukrainan kannalta kovin viisasta. Ainakin tähän asti osoittautunut umpikujaksi. Tie rauhaan on avoin neuvottelu ja Venäjän kuuntelu, mikä ei tarkoita että Venäjän ehdoilla pitäisi mennä.

Muutenkin luulen että Trumpia ja Afdtä yhdistää enemmän se että haluvat pitää lännen länsimaisena.

Mutta jos tässä on nyt kyse vain demokratiasta ja puolueiden vapaudest

Trump on business mies ja haluaa ennen kaikkea rauhan, vaikka se vaatisi että Venäjä saa myönnytyksiä joita jotkut eurooppalaiset ei hyväksy. Eli ei siinä takana ole mitään Venäjän ihannointia, vaan tarvittavat realistiset keinot saada aikaan rauhan.

EU-vastainen voi varmasti olla, mutta kannattaa huomioida että eri aia kuin Eurooppa-vastainen. Itsekään en kannat EUta mutta pidän Eurooppaa hienonan maanosana. Esim ruotsalainen Ruotsi, saksalainen Saksa tai ranskalainen Ranska olisi mielestäni hienoja asioita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:n nykyhallinnolla ei ole mitään varaa tulla sanomaan demokratiasta yhtään mitään, jota Trump on omassa maassaan kovaa vauhtia romuttamassa. Siellä esim. lähettään ihmisiä nyt koko ajan ilman oikeudenkyntiä ja mitään normaaleja ihmisoikeuksia diktatuurisen maan jättivankilaan Etelä-Amerikkaan.

Trump haluaa diktaattoriksi itse diktaattorin paikalle ja ihailee kaikkia diktaattoreja, mm Putinia.

Kamalaa. Minusta meidän malli on paljon parempi. Jätetään kurkun katkojat ja kansan m*rhaajat maahan, mieluiten ilman rangaistusta. Ei tule kenellekään paha mieli.

Suurin osa Yhdysvaltalaisista joukkoampujista on olleet valkoisia jenkkejä. Mitäs näille pitäisi tehdä?

Oho, luulin, että jenkeissä ei ole ok profiloida rotua/väriä, koska se on rasismia. Muistelisin, että ampuma-aserikollisuus keskittyy ja on iso osa mustaa kulttuuria ja eikö meillä ole tyyliin meemikin 52/13? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minäkin olen ihmeissäni, että mitä se demokratia sitten oikein tarkoittaa. Että saat äänestää mitä haluat, kunhan et äänestä väärin?

Näillä afd:tä äänestäneillä on mielipide, jonka he haluavat tulevan kuulluksi. Mitä heidän pitää tehdä tullakseen kuulluksi, kun äänestäminen ei riitä?

Ainakin moni nasse kokeillut puukotuksia, pommituksia, ja yliajoja. 

Ei vaan tuu pointti sitä kautta kovin hyvin perille.

Kyllä, fassenassem a m u  t tykkäävät puukotella ja ajaa vääräuskoisten päälle. Mutta mitäs siitä kunhan vaan ei ole r a s i s m i a

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minä ymmärrän, että halutaan estää kolmannen valtakunnan uusinta. Mutta ei voi käyttää kolmannen valtakunnan toimintatapoja siihen, eli opposition hiljentämistä. Nimenomaan pitää vahvistaa sellaisia rakenteita, joissa demokratia säilyy oli vallassa kuka tahansa. Eli vaikka AFD pääsisi valtaan, niin se ei pystyisi estämään opposition toimintaa, eli juuri nykyisenkaltaiset toimet mitä AFD:hen kohdistetaan pitäisi pystyä jyrkästi estämään. Jos saksalaiset haluavat äänestää AFD:ta heillä pitää olla siihen oikeus. Mutta jos he muuttavat mieltään, niin vapaiden vaalien pitää olla kaikissa olosuhteissa mahdolliset. Nykyisellään Saksa ei kuulosta maalta, jossa tuo toimisi. Sitä voidaan ihan hyvin perustein kutsua epädemokratiseksi.

Fasistista ja r asistista liikettä ei tule sietää. Demokratiassa ei ole sijaa fasismille. Muitakin puolueita on Saksan oppositiossa, mutta ne ovat demokraattisia puolueita eikä niitä uhkaa mikään. Saksa ei ole hiljentämässä oppositiota. 

Hitlerkin puolueineen nousi demokraattisen prosessin avulla valtaan, ehkäpä Saksa ei halua sellaista toistamiseen ihan ymmärrettävistä syistä. Fasismi tulee pysäyttää kaikkialla. Noin 80 % saksalaisista äänesti muuta kuin afd:tä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syy tähän on siis se että Saksan oppositiossa on "vääriä" meilipiteitä, halutaan esim rajoittaa maahan muuttoa tai karkottaa rikollisia.

Vasemmistoliberaalien mielestä demokratian voi kumota jos "väärät" mielipiteet estetään siten.

 

No USA toimii jo nyt täysin samoin mielestään kaikkia nykyhallintoa vastustavia kohtaan.  Että väärä ja väärä? Meilipide?

Trump vastaan maailman parhaat yliopistot? 

Ottakoot pojut ensin sen malkan omasta silmästään ja neuvokoon vasta sitten toisia. 

Toivottavasti saksalaiset pistävät amerikkalaiset ruotuun tässä asiassa ja äkkiä. 

LePen

https://yle.fi/a/74-20097422?utm_medium=social&utm_source=whatsapp-share

https://www.verkkouutiset.fi/a/venalaispankki-rahoitti-marine-le-penin-…

https://www.hs.fi/maailma/art-2000010536034.html

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/oikeudenkaynti-marine-le-penin-hamaras…

https://www.verkkouutiset.fi/a/marine-le-pen-syyllistyi-kavallukseen-ur…

Näyttääpi LePen kavaltaneen vuosikausia puolueineen, ei mikään tämän päivän juttu joka jonkun mukaan ''juuri ennen vaaleja ilmestyi''

En löytänyt artikkelista yhtään kohtaa, jossa mainittaisiin USA:n antaneen Saksalle "vakavan varoituksen", kuten AP:n otsikosta voisi päätellä.

Vierailija kirjoitti:

En löytänyt artikkelista yhtään kohtaa, jossa mainittaisiin USA:n antaneen Saksalle "vakavan varoituksen", kuten AP:n otsikosta voisi päätellä.

putinisti ja äärioikea löytää aina sellaista mitä ei näy missään, yleensä tahallisesta jättää pois asian ytimen tai lisää loppuun omiaan jota ei koko artikkelissa mainita. Tämä on tuttu toiminta tapa jo muutaman vuoden ajan.

Trump saisi huolehtia omista asioistaan. Heidän karkoituksiensa henkisenä esikuvana käytetään aitosuomalaisia muilutuksia. Mututuntumalla kärrätään ihmisiä pois maasta ilman oikeuskäsittelyjä.