Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
MTV: USA:lta vakava varoitus Saksalle opposition toiminnan rajoittamisesta
03.05.2025 |
Saksa siis antanut normaalia suuremmat valtuudet tarkkailla ja rajoittaa oppositiota. Sekä USAn ulkoministeri että varapresidentti jo varoittavat Saksaa demokrattisen politiikan estämisestä. Vastaavaa toimintaa nähdään esim Venäjällä missä Putin pyrkii estämään opposition toiminnan.
"-Saksa antoi juuri tiedustelupalvelulleen uusia valtuuksia tarkkailla oppositiota. Se ei ole demokratiaa, vaan tyranniaa valepuvussa. Saksan tulisi kääntää kurssiaan, Rubio kirjoittaa viestipalvelu X:ssä."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yhdysvaltain-ulkoministeri-haukkuu-…
Kommentit (146)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demokratia perustuu enemmistöpäätöksiin, mutta tämä ei näytä sopivan diktaattoreita ja Venäjää palvovalke USA:n nykyjohdolle?
Venäjän ja nyky-Yhdysvaltojen tavoite on heikko Eurooppa ja EU:n tuho. Yksin Euroopan valtiot ovat pieniä. Esimerkiksi 5,5 miljoonan ihmisen (Suomi) voima on paljon heikompi kuin satojen miljoonien. Siksi Venäjä edesauttoi brexittiä, siksi Venäjä yritti huijata Romanian vaaleissa oman ehdokkaansa valtaan, siksi tukevat Le Peniä ja afd:tä. Euroopan etu tämä ei ole ja siihen tuleekin puuttua. Demokratian ei ole tarkoitus olla vieraiden valtioiden ase.
Eurooppa on suurempi kuin USA tai venäjä. Siksi nämä kaksi yrittävät hajottaa Eurooppaa, ja siksi meidän kannattaa pitää kiinni EU:sta viimeiseen asti.
Eurooppa tuhoutuu jos EU hajoaa.
Jokaisella EU-maalla on kuitenkin oikeus päättää omasta tulevaisuudesta. Kuten EU-maatkin ovat sanonut Ukrainasta samaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko Saksassa vain yksi puolue oppositiossa? Hassusti juuri se, jota musk rahoittaa.
Miksi USA puuttuu Saksan sisäisiin asioihin?
Saksassa on useita oppositiopuolueita.
- Saksan kristillisdemokraattinen unioni
- Baijerin kristillissosiaalinen unioni
- Vaihtoehto Saksalle
- Vapaa demokraattinen puolue
- Vasemmisto
Rubio valehtelee sanoessaan, että Saksassa rajoitetaan opposition toimintaa. Eihän siellä ole kuin määritelty YKSI oppositiopuolue ääriliikkeeksi ja annettu lupa tarkkailla sen toimintaa aiempaa enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on yhteistä magattajille ja persuille: mielipiteesi ovat demokratian vastaisia, jos olet eri mieltä kuin me.
Siihen on ihan hyvät historialliset syyt, että äärioikeisto on Saksassa huonossa maineessa. Jos jokin puolue tekee toistuvasti jotain, minkä perustuslaki kieltää, niin totta kai siihen voidaan puuttua.
Sitäpaitsi USA on kohta yhtä äärioikeistolainen kuin 1930-luvun Saksa.
Minun mielipide on se, että itäraja pitäisi avata. Vieläkö kiinnostaa demokratia?
Jos demokratiaan kuuluu se, että saat sanoa mielipiteesi ääneen, niin siitä vaan. Siihen ei kuitenkaan kuulu se, että tuo mitä haluat automaattisesti myös tehtäisiin ja lisäksi demokratiaan kuuluu se että sinulle voidaan kertoa monin tavoin että mielipiteesi on hölmö. Joten mielipiteesi on hölmö. Ole hyvä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syy tähän on siis se että Saksan oppositiossa on "vääriä" meilipiteitä, halutaan esim rajoittaa maahan muuttoa tai karkottaa rikollisia.
Vasemmistoliberaalien mielestä demokratian voi kumota jos "väärät" mielipiteet estetään siten.
Saksassa on oikeistoliberaalien johtama hallitus.
Väärin. Saksassa on Keskustalainen hallitus. Ei oikeistolainen, eikä Liberaali.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kuulostaa ihan EU:lta ja Romanien vaaleilta."
Ei, sillä siellä kyse oli äänten ostamisesta Venäjän rahalla.
USA:ssa Musk ostaa Trumpille ääniä, mikä on yhtä suuri ongelma.
Musk yritti ostaa ääniä afd:lle Saksan vaaleissa. Nyt USAssa itketään taas afd:n puolesta.
Mitä denokratiaa sellainen on?
Ei demokratia tarkoita sitä, että pari rikasta heppua päättää koko maailman asioista.
Mutta venäjän puoliavoin tai avoin tuki vasemmistollemme on sitä parempaa tukemista?
Älä viitsi valehdella. Venäjä on jo vuosikaudet tukenut äärioikeistoa ympäri Eurooppaa. Viime aikoina on avoimesti lähestynyt USAn nykyistä hallitusta, joka istuu yhtä oikealla on kuin äärioikeisto Euroopassa.
USA ja venäjä kumpikin haluavat tuhota Euroopan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saksan perustuslaki on USA:n kirjoittama, eli USA itse on mahdollistanut kyseisen toiminnan ihan kommunismin tai kansallissosialismin nousun ehkäisemiseksi aikanaan.
Vierailija kirjoitti:
En tiedä pitäisikö itkeä vain nauraa, kun lukee perinnemedian juttuja siitä, kuinka valtion suurimman puolueen kieltäminen on sitä demokratiaa.
Äärioikeiston vastenmielistä ihimiskäsitystä ei tule sietää. Demokratiassa ei ole sijaa sellaiselle taholle, joka haluaa tuhota demokratian ja viedä ihmisoikeudet osalta kansaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on yhteistä magattajille ja persuille: mielipiteesi ovat demokratian vastaisia, jos olet eri mieltä kuin me.
Siihen on ihan hyvät historialliset syyt, että äärioikeisto on Saksassa huonossa maineessa. Jos jokin puolue tekee toistuvasti jotain, minkä perustuslaki kieltää, niin totta kai siihen voidaan puuttua.
Sitäpaitsi USA on kohta yhtä äärioikeistolainen kuin 1930-luvun Saksa.
Minun mielipide on se, että itäraja pitäisi avata. Vieläkö kiinnostaa demokratia?
Jos demokratiaan kuuluu se, että saat sanoa mielipiteesi ääneen, niin siitä vaan. Siihen ei kuitenkaan kuulu se, että tuo mitä haluat automaattisesti myös tehtäisiin ja lisäksi demokratiaan kuuluu se että sinulle voidaan kertoa monin tavoin että mielipiteesi on hölmö. Joten mielipiteesi on hölmö. Ole hyvä.
Juuri näin.
Jokaisella on oikeus ilmaista mielipiteensä, mutta jokaisen mielipiteen mukaisia toimia ei tarvitse tehdä. Vain enemmistön mielipiteellä on merkitystä.
Jokaisen on myös siedettävä se, että kaikki eivät ole samaa mieltä, ja vastakkaiset mielipiteet myös sanotaan ääneen.
Aiemmalla kommentoijalla on oikeus sanoa, että hän haluaa itärajan auki, ja minulla on oikeus sanoa, että haluan itärajan kokonaan kiinni sekä tukevan muurin ja miinat rajalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siihen on ihan hyvät historialliset syyt, että äärioikeisto on Saksassa huonossa maineessa. Jos jokin puolue tekee toistuvasti jotain, minkä perustuslaki kieltää, niin totta kai siihen voidaan puuttua.
Sitäpaitsi USA on kohta yhtä äärioikeistolainen kuin 1930-luvun Saksa.
Saksassa ei ole koskaan ollut äärioikeistoa. 1930-luvun Saksassa oli vallalla äärivasemmistolainen, sosialistinen liike.
Lopeta valehtelu. Eräs H.H. lisäsi sanan "sosialistinen" puolueen nimeen, sillä sosialismi oli tuolloin suosiossa. N atsipuolue oli äärioikeistolainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa on hyvin tiedossa mitä käy kun päästetään äärioikeisto valtaan. Hitlerin, kuten monen muunkin hirmuhallitsijan, valinta oli alunperin demokraattinen mutta johti demokratian nopeaan päättymiseen, maailmansotaan ja kymmenien miljoonien ihmisten kuolemaan.
Saksassa ei ole koskaan ollut äärioikeistoa vallassa. Hitler ja muut olivat äärivasemmistolaisia sosialisteja, jotka kilpailivat Marxilaisuuden kanssa siitä, kumpi tekee sosialismia paremmin.
Onpa sairasta, että äärioikeisto valehtelee Hitlerin olleen äärivasemmalla. Jokainen voi tarvittaessa googlettaa totuuden.
Ketju osoittaa jälleen, että monelle se rakastamansa "demokratia" on ok silloin, kun äänestetään vain niitä itselleen sopivia puolueita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA estämässä jyrähdyksellään saksan SDP:n märän unen toteutumisen. Vaikka en puolueesta perustakaan, on hieman liian Stalinistista lähteä mitätöimään 20% äänestäjistöä. Vaikka en perusta USA:stakaan eli myötäilen yleistä mielipidettä, olen silti sitä mieltä että USA tekee oikein ja saksan SDP on väärässä.
Puoluetta ei ole kielletty, se vain on luokiteltu äärijärjestöksi mitä se todella voi hyvinkin ainakin osittain olla (ketä luulet uusnatsien äänestävän ja kenen ehdokkaina olevan?). Pitäisikö mielestäsi puolueiden ja niiden kulisseissa tapahtuvan toiminnan olla lain yläpuolella? Olisiko siis hyvä että esimerkiksi isis perustaisi puolueen ja heidän terroritekojaan voisi tutkia vasta kun ne ovat tapahtuneet, ei ennalta? Jos isis olisi puolue Suomessa, imisi rahaa Lähi-Idän muilta terroristikytköksiltä joid
Saksassahan on kristillisoikeistolainen puolue vallassa. On se kumma miten kaikki onnistutaan mielisairaiden ihmisten päässä vääntämään vasemmistolaisuudeksi. Suljetulle osastolle kuuluisitten vainoharhojenne kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Saksassahan on kristillisoikeistolainen puolue vallassa.
Kristillisyydestä en tiedä, mutta CDU ja kumppanit ovat kyllä keskustalaisia, eivät oikeistoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kuulostaa ihan EU:lta ja Romanien vaaleilta."
Ei, sillä siellä kyse oli äänten ostamisesta Venäjän rahalla.
USA:ssa Musk ostaa Trumpille ääniä, mikä on yhtä suuri ongelma.
Musk yritti ostaa ääniä afd:lle Saksan vaaleissa. Nyt USAssa itketään taas afd:n puolesta.
Mitä denokratiaa sellainen on?
Ei demokratia tarkoita sitä, että pari rikasta heppua päättää koko maailman asioista.
Mutta venäjän puoliavoin tai avoin tuki vasemmistollemme on sitä parempaa tukemista?
mitä mitä ryssssähän rahoittaa AfD.tä samoin kuin muidenkin maiden äärioikeaa ja samaa tekee muskali
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_1004048…-
bundestag.html
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_1004827…
https://www.spiegel.de/international/germany/dangerous-liaisons-the-tru…
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_1004407…
https://global.espreso.tv/news-musks-involvement-with-afd-raises-concer…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa on hyvin tiedossa mitä käy kun päästetään äärioikeisto valtaan. Hitlerin, kuten monen muunkin hirmuhallitsijan, valinta oli alunperin demokraattinen mutta johti demokratian nopeaan päättymiseen, maailmansotaan ja kymmenien miljoonien ihmisten kuolemaan.
Saksassa ei ole koskaan ollut äärioikeistoa vallassa. Hitler ja muut olivat äärivasemmistolaisia sosialisteja, jotka kilpailivat Marxilaisuuden kanssa siitä, kumpi tekee sosialismia paremmin.
Venäjällä olisi voinut päästä lokakuun 1917 valtaan myös kilpaileva äärioikeistolainen ryhmittymä jonka kommunistit hävittivät ja sitten hurskastelivat muille kommunistien vainost. No, nyt Venäjällä valtaa pitää todellinen äärioikeisto ja johtajan pallilla on oikea arkkinatsi. Jos Stalin eläisi, oikeistopoju olisi jo nimettömässä haudassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassahan on kristillisoikeistolainen puolue vallassa.
Kristillisyydestä en tiedä, mutta CDU ja kumppanit ovat kyllä keskustalaisia, eivät oikeistoa.
Niin kun sinulle ainoastaan äärioikeistolaisuus on oikeistolaisuutta.
Eikä USA:lla ole muutenkaan varaa kritisoida ketään. Onhan se valtiona loukannut lukuisia kertoja valtioiden itsemääräämisoikeutta, aloittanut sotia, syyllistynyt ihmisoikeusloukkauksiin, kidutuksiin jne. Listaa voisi jatkaa.
Vierailija kirjoitti:
Kolmasosa saksalaisista äärioikeistolaisia? Hyvin Saksan perinteiset puolueet puolustaa asemiaan.
Noh ei nyt liioitella. 20% ei ole kolmasosa. On ihan hyvä että tarkkaillaan. Rajoittamassa ei olla jos eivät riko lakia.
Trumpin hallinnon demokratiamoitteet muille on yhtä uskottavia kuin Putinin vastaavat.
Alue: Aihe vapaa
Musk yritti ostaa ääniä afd:lle Saksan vaaleissa. Nyt USAssa itketään taas afd:n puolesta.
Mitä denokratiaa sellainen on?
Ei demokratia tarkoita sitä, että pari rikasta heppua päättää koko maailman asioista.