Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Sosiaalitoimisto ja terveystiedot

Vierailija
30.04.2025 |

Jos tehdään huoli-ilmoitus terveydentilasta johtuen, onko sosiaalitoimistolla lupa käydä henkilön kantatiedoissa vai ollaanko sen varassa, mitä kohde itse asiasta kertoo?

Kommentit (90)

Vierailija
21/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalihuolto ei näe terveystietoja. On aivan järjetöntä, että terveydenhuolto ei suostu siihen, että  huoli-ilmoituksia voisi tehdä sinne. Nyt kaikki mielenterveyteen liittyvät huoli-ilmoitukset menevät sosiaalihuoltoon ja sinnehän ne ei kuulu ollenkaan.

Olen ottanut esim. sairaanhoitajan tekemän huoli-ilmoituksen siitä, että ihminen on psykoottinen. Siis sairaanhoitaja ilmoittaa sosiaalihuoltoon, että ihminen on psykoottinen, auttakaa häntä. KÄSITTÄMÄTÖNTÄ! 

 

T: sossu

Ymmärrän sen, että sinä et voi häntä hoitaa terveeksi, mutta jos hän on avohoidossa, eikö sossu voi katsoa, miten hän pärjää kotonaan sairautensa kanssa?

 

Tuollainen ihminen tarvitsee sairaalahoitoa ja hänet olisi pitänyt toimittaa sinne eikä väsätä jotain ilmoitusta ja pestä omat kädet vastuusta.

 

Vierailija
22/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä muuten pääsevät! Olin iäkkään äitini lähimmäinen, mutta on mikään omaishoitaja ym.  Kun äidille arvioitiin kotiavun tarvetta, ymmärsin että hänen terveystietojaan tutkitaan-äiti antoi luvan.  Mutta yllätys: aivan muista syistä pyysin omat potilastietoni ja hämmästys oli suuri kun oman paikkakunnan sosiaalitäti (jonka muuten tunnen nuoruudestani) oli käynyt minun terveystiedoissani!? En ole koskaan ollut sos.toimen asiakas.  Mutta en jaksanut ryhtyä toimiin kun eihän siitä mitään seuraa.  Tädeillä on aikaa siellä omassa työhuoneessa-nykyään kotona etätöissä- uteliaisuuttaan tyydyttää. Jos siitä olisi seurauksena välittömästi potkut-homma voisi toimia. 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalihuolto ei näe terveystietoja. On aivan järjetöntä, että terveydenhuolto ei suostu siihen, että  huoli-ilmoituksia voisi tehdä sinne. Nyt kaikki mielenterveyteen liittyvät huoli-ilmoitukset menevät sosiaalihuoltoon ja sinnehän ne ei kuulu ollenkaan.

Olen ottanut esim. sairaanhoitajan tekemän huoli-ilmoituksen siitä, että ihminen on psykoottinen. Siis sairaanhoitaja ilmoittaa sosiaalihuoltoon, että ihminen on psykoottinen, auttakaa häntä. KÄSITTÄMÄTÖNTÄ! 

 

T: sossu

Ymmärrän sen, että sinä et voi häntä hoitaa terveeksi, mutta jos hän on avohoidossa, eikö sossu voi katsoa, miten hän pärjää kotonaan sairautensa kanssa?

 

Tuollainen ihminen tarvitsee sairaalahoitoa ja hänet olisi pitänyt toimittaa sinne eikä väsätä jotai

Paljon on joka tapauksessa ihmisiä, jotka tarvitsevat sairaina tukea. Mikä ylipäätään on aikuissosiaalityön tehtävä? En itse tiedä.

 

Vierailija
24/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalihuolto ei näe terveystietoja. On aivan järjetöntä, että terveydenhuolto ei suostu siihen, että  huoli-ilmoituksia voisi tehdä sinne. Nyt kaikki mielenterveyteen liittyvät huoli-ilmoitukset menevät sosiaalihuoltoon ja sinnehän ne ei kuulu ollenkaan.

Olen ottanut esim. sairaanhoitajan tekemän huoli-ilmoituksen siitä, että ihminen on psykoottinen. Siis sairaanhoitaja ilmoittaa sosiaalihuoltoon, että ihminen on psykoottinen, auttakaa häntä. KÄSITTÄMÄTÖNTÄ! 

 

T: sossu

Jos KELA nykyään maksaa tuet, mitä varten sosiaalitoimisto ylipäätään on olemassa?

 

Olen haaveillut siitä, että koko sosiaalihuolto lakkautettaisiin. Vasta sitten kansalaiset tajuaisivat mitä se sosiaalihuolto tekee. Sosiaalihuolto on kuin siivoojat. Kukaan ei arvosta, mutta kun kyseistä työtä ei tehdä, niin sen kyllä huomaavat kaikki. 

 

Vierailija
25/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä muuten pääsevät! Olin iäkkään äitini lähimmäinen, mutta on mikään omaishoitaja ym.  Kun äidille arvioitiin kotiavun tarvetta, ymmärsin että hänen terveystietojaan tutkitaan-äiti antoi luvan.  Mutta yllätys: aivan muista syistä pyysin omat potilastietoni ja hämmästys oli suuri kun oman paikkakunnan sosiaalitäti (jonka muuten tunnen nuoruudestani) oli käynyt minun terveystiedoissani!? En ole koskaan ollut sos.toimen asiakas.  Mutta en jaksanut ryhtyä toimiin kun eihän siitä mitään seuraa.  Tädeillä on aikaa siellä omassa työhuoneessa-nykyään kotona etätöissä- uteliaisuuttaan tyydyttää. Jos siitä olisi seurauksena välittömästi potkut-homma voisi toimia. 

Kyllä noista pitäisi nostaa juttu. Ihan törkeää. 

 

 

Vierailija
26/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalihuolto ei näe terveystietoja. On aivan järjetöntä, että terveydenhuolto ei suostu siihen, että  huoli-ilmoituksia voisi tehdä sinne. Nyt kaikki mielenterveyteen liittyvät huoli-ilmoitukset menevät sosiaalihuoltoon ja sinnehän ne ei kuulu ollenkaan.

Olen ottanut esim. sairaanhoitajan tekemän huoli-ilmoituksen siitä, että ihminen on psykoottinen. Siis sairaanhoitaja ilmoittaa sosiaalihuoltoon, että ihminen on psykoottinen, auttakaa häntä. KÄSITTÄMÄTÖNTÄ! 

 

T: sossu

Jos KELA nykyään maksaa tuet, mitä varten sosiaalitoimisto ylipäätään on olemassa?

 

Olen haaveillut siitä, että koko sosiaalihuolto lakkautettaisiin. Vasta sitten kansalaiset tajuaisivat mitä se sosiaalihuolto tekee. Sosiaalihuolto on kuin siivoojat. Kukaan ei ar

Kun eivät ihmiset tiedä, mitä he tekevät. Voisitko sinä kertoa niin sitten tiedettäisiin? Nyt siis koskien vain aikuisia, ei lapsia. 

Jos he eivät näe terveystietoja, ihminen voi satuilla heille mitä tahansa omasta terveydentilastaan?

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Huomaa, että ihmiset eivät ymmärrä yhtään mitään sosiaalityöstä. 🤦🙄🙄🙄🙄

Sosiaalityö toimii osittain eri lakien alla riippuen siitä onko kyseessä alaikäinen, jälkihuollossa oleva, työikäinen, vanhus, vammainen ym. Tai onko kyse  terveydenhuollon sosiaalityöstä, päihdehuollon sosiaalityöstä, vammaishuollon sosiaalityöstä, erityisasumispalveluista ym.

Työikäisten sosiaalityöhön tehdään huoli-ilmoitukset eikä työikäisten sosiaalityössä nähdä ihmisten terveystietoja. Piste. 

Vierailija
28/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi et anna sossuille pääsyä terveystietoihisi? Siksi kun sulla on siellä jotain salattavaa, eikö vain. 

Sossut eivät usko valheitasi koska tuollaiset tyypit valehtelevat lähtökohtaisesti aina.

On myös tilanteita jossa sossut pääsevät salassa pidettäviin asiakirjoihin eikä sitä voi estää mitenkään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalihuolto ei näe terveystietoja. On aivan järjetöntä, että terveydenhuolto ei suostu siihen, että  huoli-ilmoituksia voisi tehdä sinne. Nyt kaikki mielenterveyteen liittyvät huoli-ilmoitukset menevät sosiaalihuoltoon ja sinnehän ne ei kuulu ollenkaan.

Olen ottanut esim. sairaanhoitajan tekemän huoli-ilmoituksen siitä, että ihminen on psykoottinen. Siis sairaanhoitaja ilmoittaa sosiaalihuoltoon, että ihminen on psykoottinen, auttakaa häntä. KÄSITTÄMÄTÖNTÄ! 

 

T: sossu

 

Näille ei oo oikein oikeaa kanavaa

Vierailija
30/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Huomaa, että ihmiset eivät ymmärrä yhtään mitään sosiaalityöstä. 🤦🙄🙄🙄🙄

Sosiaalityö toimii osittain eri lakien alla riippuen siitä onko kyseessä alaikäinen, jälkihuollossa oleva, työikäinen, vanhus, vammainen ym. Tai onko kyse  terveydenhuollon sosiaalityöstä, päihdehuollon sosiaalityöstä, vammaishuollon sosiaalityöstä, erityisasumispalveluista ym.

Työikäisten sosiaalityöhön tehdään huoli-ilmoitukset eikä työikäisten sosiaalityössä nähdä ihmisten terveystietoja. Piste. 

Ei tiedä eikä ymmärrä, koska ei ole ollut missään tekemisissä asian kanssa. Mistä sen voisi tietää? Etkä sinäkään kommentillasi lisännyt yhtään tietämystä työikäisiin lapsettomiin kohdistuvasta sosiaalityöstä. 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi et anna sossuille pääsyä terveystietoihisi? Siksi kun sulla on siellä jotain salattavaa, eikö vain. 

Sossut eivät usko valheitasi koska tuollaiset tyypit valehtelevat lähtökohtaisesti aina.

On myös tilanteita jossa sossut pääsevät salassa pidettäviin asiakirjoihin eikä sitä voi estää mitenkään.

Ei ole mitään salattavaa sinänsä. Mietin vain sitä, mitä minun pitää muistaa itse nostaa esille. Sinänsä kannassakin on niin paljon kamaa, että tuskin jaksaisivat kahlata sitä läpi. Ovatko B-lausunnot kannassa, en tiedä. 

Toinen juttu on sitten se, että rasittaa, että terveystiedot pitää levittää auki sinne, tänne ja tuonne. 

Etenkin kun sosiaalipuolelta tuskin on edes mitään apua saatavissa sen perusteella mitä tässäkin ketjussa sosiaalipuolella työskentelevät kirjoittelevat. 

Ap

 

Vierailija
32/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olin sosiaalitoimiston aulassa ja sinne tuli mies, joka huusi raivopäisenä, miten hänellä on ollut aivoinfarkti (tms. en muista). Jos ei ole pääsyä terveystietoihin, ihmisethän voivat keksiä mitä monimuotoisimpia tarinoita. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sosiaalityö hyvin lyhyesti ( puuttuu mm. rakenteellinen sosiaalityö) Lisänä myös  muut erityislait.

6 Neuvonta ja ohjaus

Kunnan asukkaiden saatavissa on oltava sosiaalihuollon neuvontaa ja ohjausta. Erityistä huomiota on kiinnitettävä lasten, nuorten sekä erityistä tukea tarvitsevien henkilöiden neuvontaan ja ohjaukseen.

8 Erityistä tukea tarvitsevien henkilöiden hyvinvoinnin seuraaminen ja edistäminen

9 Lasten ja nuorten hyvinvoinnin seuraaminen ja edistäminen 

10 Palvelujen kehittäminen kasvatuksen tukemiseksi

Sosiaalipalvelut: 

1)tueksi jokapäiväisestä elämästä selviytymiseen;

2)asumiseen liittyvään tuen tarpeeseen;

3)taloudellisen tuen tarpeeseen;

4)sosiaalisen syrjäytymisen torjumiseksi ja osallisuuden edistämiseksi;

5)lähisuhde- ja perheväkivallasta sekä muusta väkivallasta ja kaltoinkohtelusta aiheutuvaan tuen tarpeeseen;

6)äkillisiin kriisitilanteisiin liittyvään tuen tarpeeseen;

7)lapsen tasapainoisen kehityksen ja hyvinvoinnin tukemiseksi;

8)päihteiden ongelmakäytöstä, mielenterveysongelmasta sekä muusta sairaudesta, vammasta tai ikääntymisestä aiheutuvaan tuen tarpeeseen;

9)muuhun fyysiseen, psyykkiseen, sosiaaliseen tai kognitiiviseen toimintakykyyn liittyvään tuen tarpeeseen;

10)tuen tarpeessa olevien henkilöiden omaisten ja läheisten tukemiseksi.

12 Välttämättömän huolenpidon ja toimeentulon turvaaminen

Jokaisella kunnassa oleskelevalla henkilöllä on oikeus saada kiireellisessä tapauksessa yksilölliseen tarpeeseensa perustuvat sosiaalipalvelut siten, ettei hänen oikeutensa välttämättömään huolenpitoon ja toimeentuloon vaarannu. Muussa kuin kiireellisessä tapauksessa henkilöllä on oikeus saada riittävät sosiaalihuollon palvelut kotikuntalaissa (201/1994) tarkoitetulta kotikunnaltaan tai siltä kuntayhtymältä, johon kotikunta kuuluu, ellei muualla laissa toisin säädetä.

14 Tuen tarpeisiin vastaavat sosiaalipalvelut

1)sosiaalityötä;

2)sosiaaliohjausta;

3)sosiaalista kuntoutusta;

4)perhetyötä;

5)kotipalvelua;

6)kotihoitoa;

7)asumispalveluja;

8)laitospalveluja;

9)liikkumista tukevia palveluja;

10)päihdetyötä;

11)mielenterveystyötä;

12)kasvatus- ja perheneuvontaa;

13)lapsen ja vanhemman välisten tapaamisten valvontaa;

14)muita 11 :n mukaisiin tarpeisiin vastaavia asiakkaan hyvinvoinnille välttämättömiä sosiaalipalveluja.

Kunnallisina sosiaalipalveluina on huolehdittava myös kehitysvammaisten erityishuollosta, vammaisuuden perusteella järjestettävistä palveluista ja tukitoimista, toimeentulotuen antamisesta kunnassa oleskelevalle henkilölle, sosiaalisen luoton myöntämisestä kunnan asukkaille, kuntouttavasta työtoiminnasta, päihdyttävien aineiden väärinkäyttäjien huoltoon kuuluvista palveluista, omaishoidon tuen, lasten ja nuorten huollon, lastensuojelun, ottolapsineuvonnan, perheasioiden sovittelun, lapsen huoltoa ja tapaamisoikeutta koskevan päätöksen vahvistamiseen ja ratkaisemiseen liittyvien tehtävien sekä päätösten täytäntöönpanossa toimitettavaan sovitteluun kuuluvien toimenpiteiden ja lapsen huoltoa ja tapaamisoikeutta koskevan asian tuomioistuinsovitteluun kuuluvien asiantuntijapalveluiden, isyyden selvittämiseen ja vahvistamiseen liittyvien tehtävien sekä opiskeluhuollon järjestämisestä sen mukaan kuin niistä lisäksi erikseen säädetään.

 

Vierailija
34/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalityö hyvin lyhyesti ( puuttuu mm. rakenteellinen sosiaalityö) Lisänä myös  muut erityislait.

 

Eikö psykoosipotilas saata tulla kysymykseen ainakin näiltä kohdin

 

8 Erityistä tukea tarvitsevien henkilöiden hyvinvoinnin seuraaminen ja edistäminen

 

Sosiaalipalvelut

1)tueksi jokapäiväisestä elämästä selviytymiseen;

6)äkillisiin kriisitilanteisiin liittyvään tuen tarpeeseen;

8)päihteiden ongelmakäytöstä, mielenterveysongelmasta sekä muusta sairaudesta, vammasta tai ikääntymisestä aiheutuvaan tuen tarpeeseen;

9)muuhun fyysiseen, psyykkiseen, sosiaaliseen tai kognitiiviseen toimintakykyyn liittyvään tuen tarpeeseen;

12 Välttämättömän huolenpidon ja toimeentulon turvaaminen

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sosiaalityöntekijän apu tiivistettynä: Kutsu ilkeä anoppi tai sukulainen neuvomaan "mitä sinun pitää tehdä, kuinka sinun pitää tehdä tehdä ja mitä et saa tehdä", niin saat saman avun kuin sosiaalityöntekijältä saat. Mikäli  neuvojen muistaminen vuosienkin päästä nostaa verenpainetta, niin se vastaa kokeneen sosiaalityöntekijän antamaa apua.

Pahinta tuossa on, että aivan tuntematon ihminen "alkaa järjestellä ja päättää elämästäsi" sinun "pääsi ylitse". Esimerkiksi työvoimavirkailija ja sosiaalityöntekijä päättää yhteistyössä, mihin työtön painostetaan suostumaan. 

Mitä tulee noihin salassapitotietoihin, niin on eri asia kuka saa lukea tietoja ja kenelle tietojen lukuoikeudet omaava niitä tietoja kertoo.

Lakien mukaan sosiaalityön pitäisi olla jotain vallan muuta kun se nykypäivänä on. 

Vierailija
36/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi et anna sossuille pääsyä terveystietoihisi? Siksi kun sulla on siellä jotain salattavaa, eikö vain. 

Sossut eivät usko valheitasi koska tuollaiset tyypit valehtelevat lähtökohtaisesti aina.

On myös tilanteita jossa sossut pääsevät salassa pidettäviin asiakirjoihin eikä sitä voi estää mitenkään.

Ei ole mitään salattavaa sinänsä. Mietin vain sitä, mitä minun pitää muistaa itse nostaa esille. Sinänsä kannassakin on niin paljon kamaa, että tuskin jaksaisivat kahlata sitä läpi. Ovatko B-lausunnot kannassa, en tiedä. 

Toinen juttu on sitten se, että rasittaa, että terveystiedot pitää levittää auki sinne, tänne ja tuonne. 

Etenkin kun sosiaalipuolelta tuskin on edes mitään apua saatavissa sen perusteella mitä tässäkin ketjussa sosiaalipuolella työskentelevät kirjoittelevat. 

Ap

No mitä apua sinä sitten kaipaisit? Vaikeahan se on näin tilannetta tuntemattoman sanoa miten voi auttaa. Sossua ei terveystietosi kiinnosta, ne ovat lääkärin asia. Sellaisia asioita voidaan katsoa, että saisitko esim. vammaispalveluista jotain tai tarvitsetko vaikka tuettua asumista.

 

 

Vierailija
37/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi et anna sossuille pääsyä terveystietoihisi? Siksi kun sulla on siellä jotain salattavaa, eikö vain. 

Sossut eivät usko valheitasi koska tuollaiset tyypit valehtelevat lähtökohtaisesti aina.

On myös tilanteita jossa sossut pääsevät salassa pidettäviin asiakirjoihin eikä sitä voi estää mitenkään.

Ei ole mitään salattavaa sinänsä. Mietin vain sitä, mitä minun pitää muistaa itse nostaa esille. Sinänsä kannassakin on niin paljon kamaa, että tuskin jaksaisivat kahlata sitä läpi. Ovatko B-lausunnot kannassa, en tiedä. 

Toinen juttu on sitten se, että rasittaa, että terveystiedot pitää levittää auki sinne, tänne ja tuonne. 

Etenkin kun sosiaalipuolelta tuskin on edes mitään apua saatavissa sen perusteella mitä tässäkin ketjussa sosiaalipuolella työskentelevät k

No mitä apua sinä sitten kaipaisit? Vaikeahan se on näin tilannetta tuntemattoman sanoa miten voi auttaa. Sossua ei terveystietosi kiinnosta, ne ovat lääkärin asia. Sellaisia asioita voidaan katsoa, että saisitko esim. vammaispalveluista jotain tai tarvitsetko vaikka tuettua asumista.

Sairauden vuoksi ja sosiaalisen tilanteen vuoksi tukea, siksi niitä terveystietoja mietin. 

Ap

 

 

Vierailija
38/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä muuten pääsevät! Olin iäkkään äitini lähimmäinen, mutta on mikään omaishoitaja ym.  Kun äidille arvioitiin kotiavun tarvetta, ymmärsin että hänen terveystietojaan tutkitaan-äiti antoi luvan.  Mutta yllätys: aivan muista syistä pyysin omat potilastietoni ja hämmästys oli suuri kun oman paikkakunnan sosiaalitäti (jonka muuten tunnen nuoruudestani) oli käynyt minun terveystiedoissani!? En ole koskaan ollut sos.toimen asiakas.  Mutta en jaksanut ryhtyä toimiin kun eihän siitä mitään seuraa.  Tädeillä on aikaa siellä omassa työhuoneessa-nykyään kotona etätöissä- uteliaisuuttaan tyydyttää. Jos siitä olisi seurauksena välittömästi potkut-homma voisi toimia. 

Vastikään oli oikeudessa juttu HUS:n työntekijästä, joka oli urkkinut luvatta tuhansien ihmisten tietoja. Kertoi syyksi, että se oli vakiintunut tapa tappaa aikaa työpaikalla.

 

Vierailija
39/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sairauden vuoksi ja sosiaalisen tilanteen vuoksi tukea, siksi niitä terveystietoja mietin. 

Ap

 

Et viittisi kertoa mitä se tuki sinulle tarkoittaa? Etsitkö vertaistukea, rahallista tukea, siivoustukea vai mitä?

Vierailija
40/90 |
04.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sairauden vuoksi ja sosiaalisen tilanteen vuoksi tukea, siksi niitä terveystietoja mietin. 

Ap

 

Et viittisi kertoa mitä se tuki sinulle tarkoittaa? Etsitkö vertaistukea, rahallista tukea, siivoustukea vai mitä?

En oikein itsekään tiedä, kun en ole kyseisen putiikin kanssa asioinut. Mutta sairauden ja tuen puutteen vuoksi en selviydy. 

Ja tämä toinen juttu ei koske minua vaan tuttavaa. Voiko sosiaalipuolelta saada jotain tukihenkilöä sellainen ihminen, joka ei pääse yksin ovesta ulos. 

Ap

 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan kaksi yksi