Keskiluokkaa (50 000 vuodessa) ja silti köyhä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomalaisten mielestä ihminen on suurituloinen jos hän ei elä sosiaalituella. Tähän on tultu. On normi elää sosiaalituella.

Järkyttävää, mutta siltä todella vaikuttaa. Enpä olisi aikoinaan ammattikoulupohjalta ponnistaessani uskonut olevani vielä haalarit päällä kulkeva ökyrikas, jolla ei käytännössä ole kuitenkaan varaa yhtään mihinkään. Tämän täytyy olla paradoksi, mutta jätän sen arvioimisen oppineempien haltuun ja menen keittiöön valmistamaan punaisen lapun kanaa ja riisiä. .

Ikävää, että sinulle annettiin vain lusikalla järkeä. 

Ei tämä keskiluokan köyhyys ole tämän hetkisen hallituksen syytä, vaan vassarihallitusten syytä. He ovat keksineet progressiivisen verotuksen ja solidaarisuusverot. 

"Suomalaisten ylikulutuspäivä ajoittuu alkuvuoteen, sillä suomalaiset kuluttavat oman osansa maailman luonnonvaroista noin nelisen kuukautta maailman keskiarvoa nopeammin. Vuonna 2025 suomalaisten laskennallinen ylikulutuspäivä on 6. huhtikuuta."

Ei kai tuo ole mikään ihme. Suomessa on tunnetusti kylmät talvet, joten alkuvuodesta luonnonvaroja kuluu paljon lämmittämiseen.

Euroopassa ylikulutuspäivä tulee vasta kesän jälkeen, kun ilmastointi on huutanut täysillä kolme kuukautta.

Vierailija kirjoitti:

"Tällä ap:lla on omistusasunto. Puskuritili. Osakesalkku. Nettovarallisuus ties missä. Naurettavaa paskaa vinkua olevansa "köyhä" näillä spekseillä, mutta kun mikään ei riitä. "

Ei AP sanonut olevansa köyhä. Hän kertoi, ettei palkka riitä samaan, mitä aikaisemmin. Minäkin olen pienituloinen, mutta kuulun varakkaimpaan kymmenykseen.

Eli et osannut lukea otsikkoa? Ok, kaikki ei kykene. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluan kommentoida käsitettä keskituloinen. Siihen ei ole mitään yhtä ja absoluuttista määritelmää, mutta ap:n kaltaiset jostain syystä usein käyttävät taulukoita, jotka saavat heidät juuri ja juuri mahdutettua 'keskituloisiin'. Niin paljon kuin he haluaisivatkin olla suurituloisia, heillä on tarve lukea itsensä korkeillakin tuloilla keskituloisiin, ilmeisesti juuri siksi, että muuten eivät voisi valittaa kuviteltua rahanpuutettaan. 

Alla olevasta Duunitorin artikkelista käy ilmi, ettei ap ole kuin OECD:n mittarilla keskituloinen. Kaikin muin tavoin mitattuna hän on suurituloinen. 

Haluat siis ihan oikeasti väittää, että Ap on 50 000€ vuosituloillaan suuri tuloinen?! Kuulostaa hieman järjettömältä, varsinkin Suomen verotuksella. Täll

Hän keskituloinen. Kulutustottumukset ja perheen rakenne kuitenkin vaikuttavat suuresti siihen millaiseksi elämänsä kokee. 

Millaiseksi kokee? Voihan tietysti miljonäärikin noilla perusteluilla kokea elämänsä köyhäksi, ja sinä häntä riennät puolustelemaan tietysti. 

Mä saan käteen noin 3600 ja mies 600. Mies on työtön ja peruspäivärahalla, kun ei ollut maksanut kassaan maksuja. Päälle yhdestä lapsesta lapsilisä ja kaksi asuu kuitenkin kotona. Vanhempi tekee sen verran töitä, että omat viikkorahansa saa maksettua. Me maksetaan ruuat ja asuminen myös hänelle. Eli meillä on 4300 kuussa käyttää neljälle.

Säästöön jää 1000 Euroa/kk eli juoksevat menot on sen 3300. Siitä remonttilainaan menee 500 ja muuten asumiseen vajaat 400. Eli asumisen päälle jää 2400 ja hyvin on varaa syödä laadukkaasti, ostaa vaatteet, maksaa nuoremman harrastusmaksut ja ostaa vielä ne satkun tennarit tai iPhone lapselle. Säästyneestä tonnista tehdään pari matkaa vuodessa ja loput menee rahastoihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluan kommentoida käsitettä keskituloinen. Siihen ei ole mitään yhtä ja absoluuttista määritelmää, mutta ap:n kaltaiset jostain syystä usein käyttävät taulukoita, jotka saavat heidät juuri ja juuri mahdutettua 'keskituloisiin'. Niin paljon kuin he haluaisivatkin olla suurituloisia, heillä on tarve lukea itsensä korkeillakin tuloilla keskituloisiin, ilmeisesti juuri siksi, että muuten eivät voisi valittaa kuviteltua rahanpuutettaan. 

Alla olevasta Duunitorin artikkelista käy ilmi, ettei ap ole kuin OECD:n mittarilla keskituloinen. Kaikin muin tavoin mitattuna hän on suurituloinen. 

Haluat siis ihan oikeasti väittää, että Ap on 50 000€ vuosituloillaan suuri tuloinen?! Kuulostaa hieman järjettömältä, varsinkin Suomen verotuksella. Tällä logiikalla Suomen keskiluokka asuisi kaupungin vu

Suomalaisten mielestä ihminen on suurituloinen jos hän ei elä sosiaalituella. Tähän on tultu. On normi elää sosiaalituella.

Ihan turha vääristellä, kukaan ei ole tuollaista väittänyt. Ap tienaa hyvin, muttei näe kaikkea sitä hyvää, mitä rahoillaan saa, vaan itkee kateuttaan rikkaampiaan kohtaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lemmikit ulos, auto ulos, liisari tilalle, avot rahaa jää käteen enemmän.

Mikä ihmeen onni ja autuus on hankkia auto liisarilla? Ei se ainakaan säästöjä tuo, jos kerran auto on oma eikä mikään lainalla hankittu? Taatusti tulee halvemmaksi maksaa siihen omaan autoon renkaat muutaman vuoden välein, huoltoihin menee max 1000/v ja lisäks vakuutukset, mutta auto on oma, ja pienentää välirahaa uutta ostaessa. Liisaria maksat 300 - 400/kk vähintään, eli 3600 - 4800/v, ja sen päätyttyä sulle ei jää mitään käteen. Liisarit on köyhien hommaa.

Lähtökohtaisesti näin onkin. Itsellä on kuitenkin ystäväpariskunta, jolla on ns. oma auto eikä siis lainalla / rahoituksella hankittu. Auto ei ole ihan uuden uusi, vaan hieman iäkkäämpi ja siinä on koko ajan jotakin remppaa. Ei nyt ehkä joka kuukausi, mutta useamman kerran vuoden aikana. Ja ne remppalaskut vaikuttavat sitten olevan aina sellaista 300-800 euroa. Välillä auto jättää (varsinkin talvella) lähtemättä käyntiin ja sitten taas selvitellään, että missähän vika on tällä kertaa ja mennään lavetilla korjaamolle. Ihan muutaman kerran olen saanut kuulla, että taas meni autoon ylimääräistä rahaa, kun

Eivät kuitenkaan halua autosta luopua, kun se on oma ja maksettu ja vaihtaminen uuteen / uudempaan on kuulemma liian kallista. Saattaisivat ehkä pärjätä jopa pienemmällä autolla, jonka voisivat liisata 300-400 euroa kuukausihinnalla. Omasta autostaan varmaan saisivat muutaman tonnin, jos ottaisivat samasta liikkeestä vaikka liisarin tilalle.

Ei tietenkään ole minun asiani, mutta itse tekisin laskelmia Exceliin ja katsoisin, että minkähän verran niihin korjauksiin on mennyt vaikka parin vuoden aikana rahaa. Kai sillekin joku arvo kannattaa antaa, että noin lähtökohtaisesti voi luottaa siihen, että uudempi liisattu auto lähtee käyntiin suhteellisen varmasti ja varmemmin kuin nykyinen auto.

"Kaikilla ei ole isää, eikä kaikkien isä maksa. Ihan avioliitossakin voi toinen vanhemmista heittäytyä pihiksi ja toiselle jää yksin taloudellinen vastuu."

No sitten Kela maksaa elatustukea. Saan itse sellaista lapsestani n.200 euroa. Hyvin riittää, kun itse laitan saman summan ja stten on lapsilisä. Lapsen (13v.) menoihin on siis lähes 500 e/kk.

Kuukausittaisia, sekalaisia kuluja on kaikilla, mutta kuten joku täällä viisaasti sanoi, kuukausibudjettiin tulee huomioida tällaiset menot jo ennalta.

Puhelimet ja tietokoneet kyllä kestää pitkään, kun niistä huolehtii. Minulla meni läppäri vaihtoon 7 vuoden jälkeen. Puhelin on ollut 4 vuotta ja saa olla niin kauan kun toimii. Sama lapsella.

Se että maksat omasta ja lapsen harrastuksesta yhteensä 400/kk on kyllä todella paljon.

Mulla vuositulot n 70 000 ja miehellä vähän vähemmän. Ei eletä mitenkään leveästi, asuntolaina on hyvin maltillinen, remppalainaa kyllä on valitettavasti. Ei ostella juuri mitään ylimääräistä. Perheessä kaksi aikuista ja kaksi teiniä. Vain toisella teinillä on halpa maksullinen harrastus, meillä muilla vain ilmaisia harrastuksia.Ennen tilipäivää tili on aina tyhjä. Vähän laitetaan sivuun matkailua varten

Mulla myös opiskeluaikana jäi enemmän taskun pohjalle, en tajua tätä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloittaja vastaa, et asuntolaina on maksettu. 300 e on ihan ylläpitokuluja.

Ja ei toki joka kuukausi mene autoon 1200 + bensat. Mutta joka kuussa on joku raha

Kiitos tässä oli hyviä neuvoja. Auto on onneksi ei nyt uusi, mutta ihan perushuolloilla vähäkuluinen

 

Ok, ole hyvä. Kannattaa kuitenkin harkita omasta luopumista, jos niitä pieniä korjaustarpeita tai huoltotarpeita alkaa omaan autoon tulemaan. Niihin korjauksiin menee monesti yllättävän paljon rahaa, jos niitä alkaa tulemaan. Jos ei tule, niin asia on toki toisin. Tällä hetkellä käytetyt autot menevät ilmeisesti hyvin kaupaksi, joten autoliikkeet ostavat käytettyjä autoja liikkeisiin ja tarjoavat niistä (mallista riippuen) ihan hyvää hintaa. Uudet autot eivät m

Mistä syystä alapeukut? Vakuutusyhtiön työntekijöitä paikalla, eivätkä pidä siitä, että joku vinkkaa selvittämään vakuutusten kattavuuden? Ja olemaan maksamatta päällekkäisestä vakuutusturvasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaahas, väliviivat jäivät pois tuosta yhdestä esimerkist. Pitäisi olla: 

 

Keskituloisuuden raja: 1 819  -  4 330 euroa kuukaudessa

Pienituloisuuden raja: 0  -  1 819 euroa kuukaudessa

Suurituloisuuden raja: yli 4 330 euroa kuukaudessa

 

(Toivottavasti nyt menee oikein)

Uskomaton paskamaa tämä missä elämme. Suurituloinen on siis sellainen, joka juuri ja juuri pystyy kustantamaan normielämän kustannukset ja esim. Helsingissä ei toivoakaan. Naurettavaa.

Kenestä puhut ja miten niin juuri ja juuri? Ap:lla ainakin on hyvin varaa kalliisiin harrastuksiin ja varaa ostella uusia kodinkoneita, autonrenkaita ja maksella lemmikkien lääkärinkulut. Ei taida puuttua mitään oleellista.

Mietipä sitä keskituloista, jonka palkka on 2200 euroa. Hieman eri tilanne. 

Vierailija kirjoitti:

Mä saan käteen noin 3600 ja mies 600. Mies on työtön ja peruspäivärahalla, kun ei ollut maksanut kassaan maksuja. Päälle yhdestä lapsesta lapsilisä ja kaksi asuu kuitenkin kotona. Vanhempi tekee sen verran töitä, että omat viikkorahansa saa maksettua. Me maksetaan ruuat ja asuminen myös hänelle. Eli meillä on 4300 kuussa käyttää neljälle.

Säästöön jää 1000 Euroa/kk eli juoksevat menot on sen 3300. Siitä remonttilainaan menee 500 ja muuten asumiseen vajaat 400. Eli asumisen päälle jää 2400 ja hyvin on varaa syödä laadukkaasti, ostaa vaatteet, maksaa nuoremman harrastusmaksut ja ostaa vielä ne satkun tennarit tai iPhone lapselle. Säästyneestä tonnista tehdään pari matkaa vuodessa ja loput menee rahastoihin.

Tekin asutte varmaan maalla.

Vierailija kirjoitti:

Mulla vuositulot n 70 000 ja miehellä vähän vähemmän. Ei eletä mitenkään leveästi, asuntolaina on hyvin maltillinen, remppalainaa kyllä on valitettavasti. Ei ostella juuri mitään ylimääräistä. Perheessä kaksi aikuista ja kaksi teiniä. Vain toisella teinillä on halpa maksullinen harrastus, meillä muilla vain ilmaisia harrastuksia.Ennen tilipäivää tili on aina tyhjä. Vähän laitetaan sivuun matkailua varten

Mulla myös opiskeluaikana jäi enemmän taskun pohjalle, en tajua tätä

 

Väsynyttä trollausta. Ei teillä jäisi mitään, vaikka tienaisitte miljoonan kuussa, koska kulutatte kaiken. Ei siinä ole mitään tajuamista vaativaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saan kuukaudessa käteen 3000 e. Minun osuuteni asumisesta maksaa 1100 e kk (puolet lainasta, yhtiövastikkeesta ja rahoitusvastikkeesta). Kun 1900 eurosta maksan mökin kulut (maksaa kuukaudessa 300 e), vakuutukset (oma auto, koti, matka, mökki), netti ja puhelin. Lisäksi maksan kahden  opiskelijalapseni puhelimet, parturit tms, niin minulle jää ehkä tonni kuussa. Tuosta tonnista maksan ruoat. Se riittää, mutta auta armias, jos auto pitää korjata, silmälaseja ostaa, tai jotain remontoida, tai ostaa talvitakkia tms.

 

Opiskelijat voi tehdä töitä.  Onneks meidän ei tarvinnut opiskelijoille antaa kuin satunnaisesti rahaa, halvasti soluissa asuivat, tekivät töitä ja yks nosti opintolainan.

Ja jos kerran lapsilla on isä/äiti ( kumpi si ä nyt oletkin,  eihän aikuisten lasten maksut yksin sinulle kuulu

Olen laskenut, että mökki maksaa 3000-3500 e vuodessa, vaikka siellä ei edes kävisi. Mm. tiemaksu 700 e v, vero 200 e, roskat puoli vuotta 150 e, klapien osto, Loppu tulee pakollisista korjauksista, joita ei voi välttää tuon ikäisessä mökissä. Sähkö on pörssisähkö, nyt talvella se oli poikkeuksellisen halpaa, kun ei maksanut kuin vähän reilun satasen kuussa.

 

Päälle tietty kesäkukat ja puutarhanhoito, jotka eivät kuulu tuohon kolmeen tonniin,

Satasen kuussa mökin sähkölasku? Kyllä kannattaa olla kylmä mökki, jossa aurinkopaneeli. Kaasupullo maksaa muutaman kympin ja riittää koko kesäksi. Paljon enemmän rahaa menee veneeseen ja venepaikkaan. 

Vierailija kirjoitti:

Mitkä terveysmenot vie 200 e kuussa?  Olen sairas eläkeläinen, terveysmenot noin 600 e vuodessa, huom vuodessa, lääkekatto ei täyty,  siihen sopii vuosimaksu terveyskeskukseen,  lääkkeet, yksi hammaslääkärikäyntikin.

Jos on vaikka yrittäjä, on ihan pakko tulla terveeksi heti kuluista välittämättä, kun ei saa sairaana euroakaan mistään. Tuossa kenties lääkäri yksityisellä 150e, lääkkeet 50e. Ei ole edes paha hinta.

Sulla on eläkeläisenä aikaa käydä terveyskeskuksessa arpomassa, saatko apua ensimmäisellä vai viidennellä kerralla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä saan käteen noin 3600 ja mies 600. Mies on työtön ja peruspäivärahalla, kun ei ollut maksanut kassaan maksuja. Päälle yhdestä lapsesta lapsilisä ja kaksi asuu kuitenkin kotona. Vanhempi tekee sen verran töitä, että omat viikkorahansa saa maksettua. Me maksetaan ruuat ja asuminen myös hänelle. Eli meillä on 4300 kuussa käyttää neljälle.

Säästöön jää 1000 Euroa/kk eli juoksevat menot on sen 3300. Siitä remonttilainaan menee 500 ja muuten asumiseen vajaat 400. Eli asumisen päälle jää 2400 ja hyvin on varaa syödä laadukkaasti, ostaa vaatteet, maksaa nuoremman harrastusmaksut ja ostaa vielä ne satkun tennarit tai iPhone lapselle. Säästyneestä tonnista tehdään pari matkaa vuodessa ja loput menee rahastoihin.

Tekin asutte varmaan maalla.

Ei kyse ole pelkästään asumiskuluist, vaan teillä kuluu rahaa järkyttävän paljon joka kategoriassa. Me olemme todella nirsoja ja laatutietoisia, mutta silti elintarvikkeet hoituu puolella budjetilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saan kuukaudessa käteen 3000 e. Minun osuuteni asumisesta maksaa 1100 e kk (puolet lainasta, yhtiövastikkeesta ja rahoitusvastikkeesta). Kun 1900 eurosta maksan mökin kulut (maksaa kuukaudessa 300 e), vakuutukset (oma auto, koti, matka, mökki), netti ja puhelin. Lisäksi maksan kahden  opiskelijalapseni puhelimet, parturit tms, niin minulle jää ehkä tonni kuussa. Tuosta tonnista maksan ruoat. Se riittää, mutta auta armias, jos auto pitää korjata, silmälaseja ostaa, tai jotain remontoida, tai ostaa talvitakkia tms.

 

Opiskelijat voi tehdä töitä.  Onneks meidän ei tarvinnut opiskelijoille antaa kuin satunnaisesti rahaa, halvasti soluissa asuivat, tekivät töitä ja yks nosti opintolainan.

Ja jos kerran lapsilla on isä/äiti ( kumpi si ä nyt oletkin,&nbsp

Satasen kuussa mökin sähkölasku? Kyllä kannattaa olla kylmä mökki, jossa aurinkopaneeli. Kaasupullo maksaa muutaman kympin ja riittää koko kesäksi. Paljon enemmän rahaa menee veneeseen ja venepaikkaan. 

 

Mistä lähtien jäätyneiden putkien korjaaminen on tullut kannattavammaksi kuin sähkölaskut? 

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluan kommentoida käsitettä keskituloinen. Siihen ei ole mitään yhtä ja absoluuttista määritelmää, mutta ap:n kaltaiset jostain syystä usein käyttävät taulukoita, jotka saavat heidät juuri ja juuri mahdutettua 'keskituloisiin'. Niin paljon kuin he haluaisivatkin olla suurituloisia, heillä on tarve lukea itsensä korkeillakin tuloilla keskituloisiin, ilmeisesti juuri siksi, että muuten eivät voisi valittaa kuviteltua rahanpuutettaan. 

Alla olevasta Duunitorin artikkelista käy ilmi, ettei ap ole kuin OECD:n mittarilla keskituloinen. Kaikin muin tavoin mitattuna hän on suurituloinen. 

Haluat siis ihan oikeasti väittää, että Ap on 50 000€ vuosituloillaan suuri tuloinen?! Kuulostaa hieman järjettömältä, varsinkin Suomen verotuksella. Tällä logiikalla Suomen keskiluokka asuisi kaupungin vu

Väitän hänen olevan alempaa keskiluokkaa ja hemmetin kaukana suuri tuloisesta.