Miksei yhteiskunnassa voida tietoisesti palauttaa automaation viemiä suorittavia töitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikkain 1% tulee elämään paremmin kuin koskaan ennen. Entinen keskiluokka palvelee tätä uutta yläluokkaa. Köyhät elää pahvilaatikkoslummissa ja repii elantonsa kaatopaikalta tai rikoksista.

No ei ole vielä tullut tuollainen elannonhankintatapa mieleeni. Eikä meillä ikävä kyllä juurikaan ole enää rikasta yläluokkaa, ovat vieneet rikkautensa muualle, koska meillä niistä verotetaan 99 prosenttia.

Jos olisi rikkaita, he perustaisivat yrityksiä ja työllistäisivät ihmisiä ja kaikilla olisi vähän enemmän rahaa. Mutta kateellisten takia se omaisuutensa riskillä yrityksen sijoittanut pitää jollakin ankaralla verolla ajaa ulkomaille, ei missään tapauksessa saa tienata mitään sijoittamilla rahoillaan.

 

Eiköhän Suomessa korkein veroprosentti ole kuitenkin jotain 60, eikä 99 😂

Mutta 1950-luvulla Yhdysvalloissa rikkaiden veroprosentti oli yli 90. Siihen aikaan sitten haikailevat takaisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatelkaas, miten moni työllistyisi, jos rekkojen sijaan tukit kuljetettaisiin jokea pitkin uittamalla! Ojat ja muut voitaisiin kaivaa lapioilla, tai vielä työllistävämmin lusikoilla, kaiken maailman koneiden sijasta. 

Neuvostoliitossa oli aikoinaan käytössä työprikaateja jotka rakensivat esimerkiksi Vienanmeren kanavan muutamassa vuodessa käsipelillä. Projekti työllisti ainakin kymmeniä tuhansia työläisiä ja kaikki olivat tyytyväisiä kun valtio antoi työtä, majoituksen, vaatteet ja ruokaa. Suomen pitäisi ottaa mallia vanhasta ja työllistää samalla tavalla työttöimiä vaikka Tunnin junan rakentamiseen ja Helsingin Keskustunnelin kaivamiseen. Yhteiskunnalla on oikeus saada vastinetta maksamilleen työttömyyskorvauksille.

Oletko sekaisin? Kannatat kommunismia joka ei ole toiminut missään ja on aiheuttanut pelkkää kurjuutta. Ottaisin mallia talouteen mielummin rajan toiselta puolelta. Voit toki muuttaa pohjois-Koreaan.

Vastike työlle on palkka. Ei orjuus. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun lusikalla kaivaa niin voidaan maksaa sen lusikoinnin tuottavuuden mukaan. Parempi kaivaa kaivinkoneella ja turhat lusikkamiehet etsikööt uusia hommia.

Niin, kun hommia ei ole, pitäisi nämä lusikkamiehet jotenkin sosiaaliturvan elättää. Vai pitäsiikö? Vai edustatko sivistyksen vastaita ajatusta siitä että ylijäämä-ihmiset tulisi poistaa? Pitäisikö väestölle märätä yläikäraja? Tai että eläkkeiden maksu loppuu kun henkilö täyttää 85. Suku huolehtikoon omastaan? Näitäkin julmia ajatuksia on sanottu ääneen jo vuosisatoja sitten, yleensä katovuosien yhteydessä, kun ruuasta on ollut puutetta.

Ei mennä siihen kuitenkaan, jokin sivistyneempi ratkaisu, jokainen ihminen on tärkeä ikästä tai terveydestä riippumatta. Eli rajoitetaan lisääntyvyyttä, kuten kiinassa tehtiin, jos ihmisiä on suomessa liikaa. Toki sen verran voi antaa periksi nykyisille oikeisto-ajat

Kyllä lusikkamiehille aina töitä löytyy. Tänään voisivat kaivaa kuopan ja huomenna täyttää sen. 

Vierailija kirjoitti:

Muuta suomalaista ei taida olla paljon tarjolla, vaatteet tuodaan ulkomailta lähes 100-prosenttisesti.

Meillä on niin kallis työvoima, että ei ole oikein mahdollista kilpailla monellakaan alalla.

Ja automaatio vie tietysti töitä koko ajan.

En siinäkään näe järkeä, ei käytettäisi esim. traktoreita, vaan hevoset auraisivat pellot.

Jokaiseen työllistävään tarjoiukseen kannattaa tarttua, vaikka meillä on väkeä, joka vastustaa jotain työllistävää hanketta jostain ideologisesta syistä.

Meillä olisi kuitenkin suhteellisen puhdas luonto ja marjat ja sienet nykyisin jää metsään, kun poimijoita ei ole, ellei tuoda jostain muista maista.

 

Ei ole totta, että vaatteet tuodaan 100% ulkomailta. Ostan lähes kaikki vaatteeni Suomessa tehtynä pk-yrityksiltä. Loput suomalaisilta yrityksiltä, jotka tuottaa Baltiassa tai Eurooppassa. Esim Kiinassa tehty Marimekko ei eksy mun ostoskoriini. 

Suomessa valmistetaan traktoreita, että ei tarvitse käyttää enää hevosia. 

Ulkomailla tehtynä on pakko ostaa lähinnä elektroniikkaa ja kodinkoneita. Niissäkin yritän valita Euroopassa tehtyä, jos mahdollista ja ostan vain kun pakko, eli kaapeista ei löydy näppäriä turhia kivoja kilkuttimia.

Kukaan ei enää halua työskennellä niin raskaasti, halutaan päästä helpolla. 

Koska sellainen yritys häviää muille kilpailussa. Tuo toimii vain suljetuissa ja köyhissä kolmannen maan maissa. Vaikka olen oikeistolainen, relevantimpi kysymys minusta on, miksei automaation etuja voisi jakaa tasaisesti kaikille, sen sijaan, että osakkeenomistajat saavat ne. Jos nämä siunaukset jaettaisiin tasaisesti, ihmiset voisivat tehdä lyhempää työviikkoa ja kaikilla menisi hyvin. Silti kommunismi ja sosialismi eivät minusta ole ratkaisu, koska ne toisaalta johtavat helposti siihen, että yritteliäämpiä ihmisiä ei palkita työpanoksestaan, millä on lamauttava vaikutus yhteiskuntaan. Neuvostoliitosta jo nähtiin, millainen byrokraattinen ja valheellinen rakennelma siitä syntyi. Suo siellä, vetelä täällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maakunnissa on julkisella 400 000 konttoristia.

Ja mikä oudointa - maakunnissa ei edes ole noin monta julkista työpaikkaa! Nämä konttoristit on aikaa sitten jääneet eläkkeelle.

80% valtion työpaikoista on Helsingissä.

Entäs kunnat, eikös siellä ole aika paljon konttoristeja yms? Kunnat ovat myös julkista sektoria. Keskusta tekohengittää maaseutua, mikä on tietysti ymmärrettävää, mutta ei koko Suomea voi pitkällä aikavälillä pitää asuttuna.

Yksityisellä puolella ajetaan osakkeenomistajien etua: mitä vähemmän työntekijöitä ja työnantajakustannuksia, sen parempi.

Julkisella puolella uskotaan digitalisaation pelastavan kaiken eli tuovan htv-säästöjä.

Digitalisaatio kuitenkin itsessään maksaa maltaita, ja niitä pitää jatkuvasti uusia. Ei hyvältä näytä.

Luin väärin aloituksen. Ei ole järkeä poistaa automaatiota. Sen sijaan muihin maihin viedyt työt on mahdollista palauttaa.

Automaatiohan luo työpaikkoja.

T, automaatioinsinööri

Vierailija kirjoitti:

Ostakaa Suomessa tehtyjä tavaroita.

Mitä se siihen automaatioon vaikuttaa, vaikka ylihinnoiteltua sontaa ostaisikin?

Vierailija kirjoitti:

Ostakaa Suomessa tehtyjä tavaroita.

Vasta kun demarisaatanat on kaatuneet monttuun ja se syöpäuskonto on kielletty lailla. Ei pätkääkään ennen sitä!

Temut tulille saatana, niin oppii punikit olemaan!

Vierailija kirjoitti:

Ketään ei kiinnosta maksaa lisää tuotteista jotta mirja 58v saisi jotain puuhaamista.

Mutta samalla Mirja 58v ei saisi saada sosiaalitukeakaan..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ostakaa Suomessa tehtyjä tavaroita.

Vasta kun demarisaatanat on kaatuneet monttuun ja se syöpäuskonto on kielletty lailla. Ei pätkääkään ennen sitä!

Temut tulille saatana, niin oppii punikit olemaan!

 

On siinä meillä palstalaisilla isänmaallinen yksilö.

Se on koko tieteen ja teknologian pointti, että vähemmällä ihmistyöllä saavutetaan mukavan elämän edellytykset. Ajatellaan vaikka tuhannen vuoden päähän (jos ihmiskunta on vielä elossa). Olemme ladanneet tietoisuuden tietokoneeseen, itse muokanneet fysiikan lakeja, "paenneet" maailmankaikkeudesta jne. Tarvitaanko silloin ihmisiä katuja lakaisemaan?

Itse ajattelen että sellainen yleinen viihtyvyys voisi olla uusi arvo ja työnantajat voisivat ruveta palkaammaan ennemmän toimistomummoja tms. hoitamaan yleisiä asioita, viihtyvyyttä yms. niin kuin jotkut ovatkin tehneet. Toki tämä maksaisi, mutta voisi myös parantaa tuottavuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kovin relevanttia, mutta toiminee esimerkkinä: Jos automaation avulla posti pystyy juuri ja juuri kannattavuuden rajoilla toimittamaan kirjeen about euron maksulla tai mitä se kirjepostimerkki nyt onkaan, niin käsilajittelulla postimerkki maksaisi varmaan kympin.

Kirje maksaa 2,5 e ja on matkalla keskimäärin 2 vko. Käsinlajittelussa hinta olisi todennäköisesti 25 e ja matka-aika mitä vain kahdesta tunnista kolmeen vuoteen.

On se kumma, että vielä 80-luvulla posti onnistui kulkemaan ajoissa käsinlajittelusta huolimatta. Terkuin lajittelukeskuksessa töissä ollut

Vierailija kirjoitti:

Se on koko tieteen ja teknologian pointti, että vähemmällä ihmistyöllä saavutetaan mukavan elämän edellytykset. Ajatellaan vaikka tuhannen vuoden päähän (jos ihmiskunta on vielä elossa). Olemme ladanneet tietoisuuden tietokoneeseen, itse muokanneet fysiikan lakeja, "paenneet" maailmankaikkeudesta jne. Tarvitaanko silloin ihmisiä katuja lakaisemaan?

Mutta kas kummaa tiede ja teknologia ei toimi niin. Ne toimivat niin, että ne, joilla ne on hallussaan, saavat kaikki rahat. Muut ihmiset jäävät nuolemaan näppejään. Mukavaa elämää ei tule ikinä kaikille, uskokaa pois. Ja tämä haave tietoisuuden lataamisesta nettiin... vaikka se joskus onnistuisikin, niin tajuapa se, että kyseessä olisi KOPIO sinusta, et sinä itse. Eli joku halpa virtuaali-Kalle jää "elämään" nettiin, kun oikea Kalle menehtyy joka tapauksessa.

Ei voi kun yritysten voittojen maksimointi keinoja kaihtamatta on ainoa merkittävä asia kun EK niin meitä käskyttää.

T.Kokoomus

Vierailija kirjoitti:

Tätähän Trump joukkoineen haluaa. Palauttaa Niken lenkkarivalmistuksen ja sadat muut entry level teollisuustyöpaikat takaisin USAan.

Vanha mummoni usein haikaili, että kun ennen viljapellolla viljaa korjasi viisikymmentä ihmistä viikatteineen, niin ei ollut työttömyyttä?

Mutta ei se tuottavuuden kasvun vieminen takaperin taida ratkaista työnjaon ongelmaa.

Ainakin osa Trumpin hallinnosta kyllä tietää, että tällaiset työpaikat eivät palaa. Haastattelussa yksi heistä sanoi, että Yhdysvaltoihin tulisi automatisoituja tehtaita ja töitä olisi robottien korjaajille. Toki jätti sen mainitsematta, että näitä korjaajiahan ei montaa tarvita.

Ideana (jos joku heistä siis on kyennyt miettimään niin pitkälle mitä tähän mennessä aikaansaatu meininki ei välttämättä anna olettaa) on pitää yhdysvaltalaisten rahat Yhdysvalloissa. Monet maat (mm. Kiina) ovat vaurastuneet koska niihin on viety tuotantoa eli käytännössä työpaikkoja ja rahaa. Trumpin tiimi ei suinkaan ole miettimässä tässä yhdysvaltalaisen työntekijän tai kuluttajan etua.

Toki toteutus on tähän mennessä ollut kauniisti sanottuna aika kaoottista ja vaikuttaa siltä, että mitään ei ole osattu ajatella ennalta tai ymmärretty todellista tilannetta lainkaan. (Mm. siruteollisuuden täysi siirto veisi ainakin vuosikymmenen, mistä sirut sillä aikaa kun kaikkialta on tullit jne. Lisäksi harva yritys lähtee tekemään investointeja kun tilanne on täysin epäselvä ja muuttuu jopa päivästä toiseen. Apple harkitsee tuotannon kasvattamista Intiassa koska Kiinalla on korkea tullitaso, ei siis ole tuomassa tuotantoa Yhdysvaltoihin.)