Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Nyt kun palkkatyön verohelpotuksia suunnitellaan niin ihmiset ovat tuohtuneita, MIKSI???
17.04.2025 |
Aina työtönkin hokee että työstä pitää jäädä käteen enemmän kuin työttömänä, jotta työ kannattaa.
Itse teen useampaa työtä pärjätäkseni lasteni kanssa ja olisi erittäin reilua että työstä jäisi jotain käteenkin. En ole isotuloinen ja joudun tekemään määrällisesti paljon töitä saadakseni käteen riittävästi. Minusta veroalennus olisi todella reilua. Jos yrittää niin siitä olisi jotain hyötyäkin. Suomalaiset sen sijaan eivät tunnu arvostavan tippaakaan sitä jos joku haluaa hankkia itse omat rahansa, koko ajan vain tukiin halutaan helpotusta.
Kommentit (572)
Vierailija kirjoitti:
"No, mitä teet sinä? Myyt sen mökin ja ostat lapsillesi ruokaa. Ja tämä pitää opettajalle selventää..."
Ja tämä on siis sinusta hyvä kehityskulku jos koulutetutkin ihmiset joutuvat näin tekemään? Sekö on sellainen Suomi jossa sinä haluat asua?
Kyllä, Suomeen voi muuttaa ulkomailta ja iso perhe saa asumistukea ja toimeentulotukea.
Mutta 30 vuotta töitä tehnyt opettaja joutuu myymään kesämökkinsä ja ostamaan niillä rahoilla ruokaa lapsille.
Opettaja saa pelkän 595 työmarkkinatuen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömiltä leikattiin ja velkaa on otettu enemmän kuin ennen.
kyllä, ei leikattu tarpeeksi
No, uusissa leikkausissa on ollut ehdotuksia kiinteistöveron nostosta ja eläkeläisten siirtämistä yleisen asumistuen piiriin, jota ei saa omistusasuntoon.
Kun 2 miljardin ansiosidonnaisesta ei voi leikata 9 miljardia.
Vierailija kirjoitti:
"Ja kun tienaat kymppitoinnin, niin käteen jää vain tonni enemmän."
Mistä tuntee hyväosaisen? Siitä että se käyttää ilmaisua "vain tonni enemmän".
Toki. Mutta jos bruttotulot on 3000 enemmän niin silti käteen jää vain 1000 enemmän. Et ehkä ymmärrä, että se selittää miten progressio toimii.
Se sopeuttaa taloutta väärään suuntaan. Velanotto lisääntyy veronalennusten vuoksi. Lisäleikkaukset lisäävät köyhyyttä ja sosiaaliturvamenoja entisestään. Kaikki menee päinvastoin miten hallitus sanoo toivovansa. Menot kasvavat ja tulot pienenevät.
Hallituksen on kaaduttava. Perussuomalaisilla on tilaisuus kuopata Orpon katastrofaalisesti epäonnistunut hallitusviritelmä ja valmistautua uudelta maga-pohjalta eduskuntavaaleihin.
Laitatteko ne verohelpotukset rahat sitten kulutukseen vai säästöön? Hallitus teki jo yhden verohelpotuksen, mutta sillä ei ollut talouteen ollenkaan niitä vaikutuksia, joita hallitus tavoitteli. Eli kulutuskysynnän nousua. Veikkaan, ettei tälläkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No, mitä teet sinä? Myyt sen mökin ja ostat lapsillesi ruokaa. Ja tämä pitää opettajalle selventää..."
Ja tämä on siis sinusta hyvä kehityskulku jos koulutetutkin ihmiset joutuvat näin tekemään? Sekö on sellainen Suomi jossa sinä haluat asua?
Kyllä, Suomeen voi muuttaa ulkomailta ja iso perhe saa asumistukea ja toimeentulotukea.
Mutta 30 vuotta töitä tehnyt opettaja joutuu myymään kesämökkinsä ja ostamaan niillä rahoilla ruokaa lapsille.
Opettaja saa pelkän 595 työmarkkinatuen.
kyllä se on opettajan omalla vastuulla, jos ei ole säästänyt 30 v aikana eikä ole varaa ylläpitää kesämökkiä. Ei hyvää päivää, vai vielä kesämökit pitäisi maksaa veronmaksajien rahoilla, kun valtion velkasuhde on yli 70 % ja budjetit vuosikymmeniä alijäämäisiä
Jos eläkeläisen asumistuki poistuu niin eläkeläinen saa vain 986 takuueläkkeen. Ja siitä hän maksaa yhtiövastiketta ja rahoitusvastikeen putkiremontista eli 500 joten jää 486 elämiseen.
"Yhtiölaina /rahoitusvastike ei ole asumismeno toimeentulotuessa eikä kaupunki saa antaa harkinnanvaraista tilalle."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No, mitä teet sinä? Myyt sen mökin ja ostat lapsillesi ruokaa. Ja tämä pitää opettajalle selventää..."
Ja tämä on siis sinusta hyvä kehityskulku jos koulutetutkin ihmiset joutuvat näin tekemään? Sekö on sellainen Suomi jossa sinä haluat asua?
Kyllä, Suomeen voi muuttaa ulkomailta ja iso perhe saa asumistukea ja toimeentulotukea.
Mutta 30 vuotta töitä tehnyt opettaja joutuu myymään kesämökkinsä ja ostamaan niillä rahoilla ruokaa lapsille.
Opettaja saa pelkän 595 työmarkkinatuen.
kyllä se on opettajan omalla vastuulla, jos ei ole säästänyt 30 v aikana eikä ole varaa ylläpitää kesämökkiä. Ei hyvää päivää, vai vielä kesämökit pitäisi maksaa veronmaksajien rahoilla, kun valtion velkasuhde on yli 70 % ja budj
Kaupunki irtisanoo tänä vuonna opettajia.
Vierailija kirjoitti:
Jos eläkeläisen asumistuki poistuu niin eläkeläinen saa vain 986 takuueläkkeen. Ja siitä hän maksaa yhtiövastiketta ja rahoitusvastikeen putkiremontista eli 500 joten jää 486 elämiseen.
"Yhtiölaina /rahoitusvastike ei ole asumismeno toimeentulotuessa eikä kaupunki saa antaa harkinnanvaraista tilalle."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki lääkkeet ei kuulu maksukattoon.
Vierailija kirjoitti:
"työstä pitää jäädä käteen enemmän kuin työttömänä, jotta työ kannattaa"
Hallitus on toiminut niin, ettei jää sen enempää, vaikka tekisi töitä. Se tapahtui poistamalla suojaosa osa-aikatyöläisiltä.
Sen takia kokopäiväinen työtön, joka ei tee niin yhtikäs mittään, ja osa-ikaiseti työskentelevä, joka on jo osan aikaa töissä, saavat saman verran kuukaudessa. Jos se on jostakusta reilua politiikkaa, on täysin pöljä.
Jos osa-aikatyöläinen saa palkkaa 500 euroa/kk, hänen työttömyysetuutensa pienenee 250 eurolla. Ja noin pienistä palkoista vero on pienempi kuin työttömyysetuudesta. Joten käteen jää osa-aikatyöläisellä enemmän. Toki, jos työmatka on pitkä, voi lisätienestit mennä siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No, mitä teet sinä? Myyt sen mökin ja ostat lapsillesi ruokaa. Ja tämä pitää opettajalle selventää..."
Ja tämä on siis sinusta hyvä kehityskulku jos koulutetutkin ihmiset joutuvat näin tekemään? Sekö on sellainen Suomi jossa sinä haluat asua?
Kyllä, Suomeen voi muuttaa ulkomailta ja iso perhe saa asumistukea ja toimeentulotukea.
Mutta 30 vuotta töitä tehnyt opettaja joutuu myymään kesämökkinsä ja ostamaan niillä rahoilla ruokaa lapsille.
Opettaja saa pelkän 595 työmarkkinatuen.
kyllä se on opettajan omalla vastuulla, jos ei ole säästänyt 30 v aikana eikä ole varaa ylläpitää kesämökkiä. Ei hyvää päivää, vai vielä kesämökit pitäisi maksaa veronmaksajien
varmasti irtisanoo. Itse olen yksityisellä puolella ollut monet kerrat yt:eissä 35 vuoden aikana. So?
"irtisanomista on helpotettu, mutta ei tukia voi nostaa tilanteessa jossa rahaa ei yksinkertaisesti ole."
Mutta jos halutaan niin voidaan tehdä paketti jossa työttömyysturva nousee sitten kun työttömyys laskee. Mutta pointti on edelleen se että Suomessa ei ole olemassa hallituksella yhden yhtä sellaista pakettia jossa edes ehdollisesti ja tulevaisuudessa työntekijöiden asemaa heikentäviä uudistuksia oltaisiin kompensoimassa millään tavalla. Ei ensimmäistäkään. Ei edes silloin kun niillä ei ole mitään kuluvaikutuksia kuten työntekijöiden edustus yritysten hallituksissa kuten Ruotsissa on.
"Tukien nostaminen merkitsisi entistäkin hurjempaa julkista velanottoa."
Vain jos uudistusten taloutta ja työllisyyttä parantavat vaikutukset ovat hitaita ja vähäisiä. Jos taas ne ovat toimivia ja vaikuttavia niin menolisäys jää hyvin lyhytaikaiseksi ja on enemmänkin investointiluonteinen.
Vaikuttaa siis että et edes usko vaikuttavuuteen?
"Tarvitaan ensin lisää taloudellista aktiivisuutta ja tuottavaa toimintaa, ei vastikeettomia tukia."
Varmasti mutta kyse onkin näkemyseroista siinä millä toimilla sitä taloudellista aktiviteettia saadaan parhaiten parannettua. Ja minä väitän että ihan yksipuoliset ja toisen osapuolen edut sivuuttavat uudistukset eivät ole niitä toimivimpia vaan kääntyvät helposti itseään vastaan.
"Palkansaajien ostovoimaa on paranettava veroalennuksilla"
Joihin meillä ei ole nyt varaa kuten itsekin moneen kertaan sanoit. Vai onko niihin varaa vain jos ne ovat sinun ehdottamiasi toimia?
"ja yrityksiä on kannustettava kasvamaan esim. Tanskan mallilla. Sen jälkeen kun on kasvua, on mitä jakaakin."
Tai sitten suosimalla investointeja osingonmaksun sijaan. Mutta sehän ei Kokoomukselle käy tai ainakaan sitä ei ole muistettu hallitusohjelmaan laittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömiltä leikattiin ja velkaa on otettu enemmän kuin ennen.
kyllä, ei leikattu tarpeeksi
Aika paljon on työttömiä saatu myös aikaan lamauttamalla leikkauksilla kotimarkkinat.
Palkanmaksuhaluttomuus ei korjaa työvoimapulaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No, mitä teet sinä? Myyt sen mökin ja ostat lapsillesi ruokaa. Ja tämä pitää opettajalle selventää..."
Ja tämä on siis sinusta hyvä kehityskulku jos koulutetutkin ihmiset joutuvat näin tekemään? Sekö on sellainen Suomi jossa sinä haluat asua?
Kyllä, Suomeen voi muuttaa ulkomailta ja iso perhe saa asumistukea ja toimeentulotukea.
Mutta 30 vuotta töitä tehnyt opettaja joutuu myymään kesämökkinsä ja ostamaan niillä rahoilla ruokaa lapsille.
Opettaja saa pelkän 595 työmarkkinatuen.
En tiedä miksi vedät tähän tuon muualta tulleen perheen kun ongelma on nyt se että tuo opettaja ei saa tukia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ja kun tienaat kymppitoinnin, niin käteen jää vain tonni enemmän."
Mistä tuntee hyväosaisen? Siitä että se käyttää ilmaisua "vain tonni enemmän".
Toki. Mutta jos bruttotulot on 3000 enemmän niin silti käteen jää vain 1000 enemmän. Et ehkä ymmärrä, että se selittää miten progressio toimii.
Selittää sen miten progressio toimii mutta myös sen että siitä valittavat ovat aika kaukana tavallisen ihmisen arjesta joka olisi ikionnellinen tonnista lisää eikä ensiksi valittaisi että miksi en saanut kahta tonnia.
Vierailija kirjoitti:
Laitatteko ne verohelpotukset rahat sitten kulutukseen vai säästöön? Hallitus teki jo yhden verohelpotuksen, mutta sillä ei ollut talouteen ollenkaan niitä vaikutuksia, joita hallitus tavoitteli. Eli kulutuskysynnän nousua. Veikkaan, ettei tälläkään.
Jos verohelpotukset kohdennetaan heille, jotka laittavat jo nyt osan tienesteistään säästöön, laittavat he sen verohelpotuksesta käteen jäävän osankin säästöön.
Jos verohelpotukset kohdennettaisi sille ihmisryhmälle, joiden tulet menevät kaikki kulutukseen, menisi todennäköisemmin myös verohelpotukset kulutukseen, ainakin osittain.
Vierailija kirjoitti:
Jos vain lakataan rakentamasta teitä ja päällystämästä vanhoja, voidaan alentaa veroja tuntuvasti. Hiekkateillä ja kärrypoluilla pärjättiin hyvin ennenkin. Jäisi rahaa itselle. Kun en teitä käytä. Puolustusvoimat ja poliisit ja palolaitos voisi olla myös yksityisiä. Se maksaa joka niitä tarvitsee.
Kirjastot yksityisiksi. Se maksaa, joka jaksaa lukea.
Peruskoulu yksityiseksi. Se maksaa, jota huvittaa lastensa koulutus. Rikkaillahan on tietysti varaa, mutta köyhikset nirsoilisivat ja jättäisivät pennut kotikouluun. Oppimaan yhd-ys san-oja.
Julkinen liikenne kokonaan pois. Se kulkee, kellä on varaa maksaa. Muut juoskoon ja kävelköön. Ehtii hyvin niinkin. Mihin tyhjätaskuilla olisi kiire?
YLE yksityiseksi. Se maksakoon, joka jaksaa niitä politiikkakeskusteluja ja savannikrototiilejä ns. luontodokumenteissa ( kehitysapu propagandassa) katsoa.
Kaikki terveydenhuolto yksityiseksi. Se sairastukoon, kellä on varaa maksaa. Muut joutaa... noh.
Kaikki vanhainkodit yksityisiksi. Se tulkoon vanhaksi, jolla on varaa maksaa.
Armeija yksityiseksi. Mutta köyhille pakolliseksi. Rikkaat tässä kohtaa saisivat jäädä pörssiin viedyn armeijan sijoituskäyriä tutkimaan ja osingoistaan nauttimaan.
Vierailija kirjoitti:
Jos eläkeläisen asumistuki poistuu niin eläkeläinen saa vain 986 takuueläkkeen. Ja siitä hän maksaa yhtiövastiketta ja rahoitusvastikeen putkiremontista eli 500 joten jää 486 elämiseen.
"Yhtiölaina /rahoitusvastike ei ole asumismeno toimeentulotuessa eikä kaupunki saa antaa harkinnanvaraista tilalle."
Minun täti eläkeläinen oli ennen eläkeelle pääsyä 20 vuotta juoppo soskun elätti, kun terveys petti yhteiskunta maksoi kuntoutuksen jne. Sen jälkeen on asunut isossa saunallisessa kaksiossa, maksaen asumistuen jälkeen itse 90 euroa kuukaudessa vuokraa. Minun äitini esimerkiksi on tehnyt töitä vuosikymmeniä saa pari sataa enemmän eläkettä kuin tämä siskonsa, asuu pienessä kaksiossa jossa ei ole saunaa, ja maksaa vuokraa yli 500 kuukaudessa itse.
Alue: Aihe vapaa
kyllä, ei leikattu tarpeeksi