Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Nyt kun palkkatyön verohelpotuksia suunnitellaan niin ihmiset ovat tuohtuneita, MIKSI???
17.04.2025 |
Aina työtönkin hokee että työstä pitää jäädä käteen enemmän kuin työttömänä, jotta työ kannattaa.
Itse teen useampaa työtä pärjätäkseni lasteni kanssa ja olisi erittäin reilua että työstä jäisi jotain käteenkin. En ole isotuloinen ja joudun tekemään määrällisesti paljon töitä saadakseni käteen riittävästi. Minusta veroalennus olisi todella reilua. Jos yrittää niin siitä olisi jotain hyötyäkin. Suomalaiset sen sijaan eivät tunnu arvostavan tippaakaan sitä jos joku haluaa hankkia itse omat rahansa, koko ajan vain tukiin halutaan helpotusta.
Kommentit (572)
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan ota enää isoa asuntovelkaa, kun potkulaki tulee voimaan 1.1.2026 ja tuet on romutettu.
Suomalaisten rahat on kiinteistöissä.
Hallitus romutti asuntojen hinnat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"toivottavasti tänne saadaan Viron yritysveromalli. 20 % yritysverotus, mutta nolla jos jätät voitot taseeseen ja investointeihin."
Kun oikeistossa on tällaisia oikeasti hyviä kasvua tuovia ideoita niin miten ihmeessä nämä eivät päädy sinne hallitusohjelmiin vaan lähinnä vain työntekijöitä kurittavat päätökset? Ja sitten vielä oikeisto ihmettelee että miksi vasemmisto aina haukkuu.
Kaksi mahdollista vastausta:
1. Tarkoitus on nöyryyttää, kurittaa ja potkia
-eli oikeisto on mielisairaita psykoja täynnä, eikä heitä pitäisi päästää ikinä valtaan
2. Eivät ymmärrä syy-seuraussuhteita, tai yleensäkään talouden hoitoon liittyviä asioita
-eli oikeisto on kyvyttömiä, mitään mistään tietämättömiä idareita täynnä, eikä heitä pitäisi päästää ikinä valtaan
Vierailija kirjoitti:
"Ruotsalaisilla on pääomia hankkia Suomesta yrityksiä, ostavat niitä koko ajan"
Ruotsi on vanha suurvalta jolla on ollut aikaa kerryttää varallisuutta vuosisatoja. Totta ihmeessä heillä on pääomia eri tavalla kuin meillä. Siellä oli linnoja ja palatseja silloin kun Suomessa asuttiin savupirteissä.
Eivät Suomen ja Ruotsin erot vaikka pääomissa selity vain verotuksella tai muilla päätöksillä vaan ihan historialla. Ruotsi on aina ollut huomasti kansainvälisempi kuin Suomi ja se näkyy edelleen mm. yrityskentässä.
totta, historia vaikuttaa myös ja kertynyt pääoma. Silti nyt tehdyillä ratkaisuilla on merkittäviä vaikutuksia ja muutokset näkyvät kansantalouden mittareissa kuten gini-indeksissä
Jos millään ei ole mitään merkitystä, niin Suomessa voi nostaa tuloverotuksen 100 %:iin ja edelleen menisi yhtä hyvin kuin nyt
Vanhuuseläkkeellä on miljoona neljäsataa tuhatta eikä perikuntien asuntoja saa myytyä mihinkään.
Enää ei oteta isoa asuntovelkaa, kun tulee potkulaki ja ansiosidonnainen on romutettu.
Vierailija kirjoitti:
"Tänä vuonna tuli uudistus, että kaupunki joutuu maksamaan puolet ansiosidonnaisesta tai työmarkkinatuesta jo 100 päivän työttömyyden jälkeen ja vain tes-palkkatyö kelpaa sakkomaksuihin työttömistä. Työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta ei enää kelpaa jatkossa sakkomaksujen välttämiseen työttömistä.
Ok... Mitähän ne meille muutamalle tuhannelle keksii :) Ei taida riittää yhtäkään roskaa kerättäväksi jokaiselle työtömälle, toki lähden ihan mihin tahansa puuhasteluun tes- palkalla, säästyyhän kassan päiviä pidemmälle. Voipi vaan olla mahdoton yhtälö, viime vuonna lopettivat yli 50 työpaikkaa tai urakoitsijan sopparia. Alkaisivat edes työllistää nuoria jotenkin, me vanhat saadaan lepäillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"toivottavasti tänne saadaan Viron yritysveromalli. 20 % yritysverotus, mutta nolla jos jätät voitot taseeseen ja investointeihin."
Kun oikeistossa on tällaisia oikeasti hyviä kasvua tuovia ideoita niin miten ihmeessä nämä eivät päädy sinne hallitusohjelmiin vaan lähinnä vain työntekijöitä kurittavat päätökset? Ja sitten vielä oikeisto ihmettelee että miksi vasemmisto aina haukkuu.
esimerkiksi kokkareille varmasti kävisi heti kyseinen muutos, mutta hallitusohjelma on aina kompromissi. Onneksi, muuten täällä olisi vasemmiston ryöstöverotus vielä enemmän tapissaan :D
Vierailija kirjoitti:
Vanhuuseläkkeellä on miljoona neljäsataa tuhatta eikä perikuntien asuntoja saa myytyä mihinkään.
Enää ei oteta isoa asuntovelkaa, kun tulee potkulaki ja ansiosidonnainen on romutettu.
Mitä järkeä olisi ottaa asuntovelkaa 100 000 - 200 000, kun työnantaja voi irtisanoa sut kuukauden päästä.
Joku 20000 - 40000 voi korkeintaan ottaa asuntovelkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tänä vuonna tuli uudistus, että kaupunki joutuu maksamaan puolet ansiosidonnaisesta tai työmarkkinatuesta jo 100 päivän työttömyyden jälkeen ja vain tes-palkkatyö kelpaa sakkomaksuihin työttömistä. Työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta ei enää kelpaa jatkossa sakkomaksujen välttämiseen työttömistä.
Ok... Mitähän ne meille muutamalle tuhannelle keksii :) Ei taida riittää yhtäkään roskaa kerättäväksi jokaiselle työtömälle, toki lähden ihan mihin tahansa puuhasteluun tes- palkalla, säästyyhän kassan päiviä pidemmälle. Voipi vaan olla mahdoton yhtälö, viime vuonna lopettivat yli 50 työpaikkaa tai urakoitsijan sopparia. Alkaisivat edes työllistää nuoria jotenkin, me vanhat saadaan lepäillä.
Juttelin virkailijan kanssa. Työttömiä ei työllistetä.
Eli se tarkoittaa, että sakkomaksut maksetaan irtisanomalla vakituisia.
Ei työkkäri voi päättää, että työtön menee Nesteelle töihin tai Nordeaan, kyllä Nesteellä ja Nordeassa johtajat päättää ketä heille pääsee töihin.
"ei vahvassa ay-liikkeessä ole mitään pahaa, jos se toimii yhteistyössä firmojen kanssa ja ymmärtää vahvan yksityisen sektorin tarpeen. Ruotsissa muutenkin diskuteerataan omalla tavallaan, kulttuurisidonnaista."
Kulttuuri ei vain tupsahda taivaasta vaan se kulttuuri luodaan. Esim. Ruotsissa työntekijöillä on edustus yhtiöiden hallituksessa joka nimenomaan lisää luottamusta työntekijöiden ja työnantajan välillä ja tukee yhteen hiileen puhaltamista. Mutta tuotakaan ei hallitusohjelmassa meillä ole ja työnantajat vastustavat.
"Mutta tällasilla yksityiskohdilla ei ole merkitystä, kun tarkastellaan veroratkaisuja"
Tietenkin on. Talous on kokonaisuus. Jos työmarkkinoilla ei ole luottamusta niin se vaikuttaa ihan koko talouteen ja sitä kautta verokertymään. Tämä on varsinkin tällä hallituksella unohtunut todella pahasti.
"yhteiskunnan rakenneuudistuksia yrittämisen kannalta, ostovoiman kehitystä ja yksityisten investointien määrää."
Noissa ei ole mitään pahaa mutta ne pitää tehdä reilusti ja tasapuolisesti jotta niistä saadaan se todellinen hyöty irti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan, siis ennen Ahon kepu-kokoomushallituksen tekemää "suurta verouudistusta" , kaikkia tuloja, ansiotuloja ja pääomatuloja,verotettiin samalla prosentilla.
"Suuressa verouudistuksessa" ansiotulojen ja pääomatulojen verotus eriytettiin ja vain ansiotulot jäivät progression piiriin.
Tätä pääomatulojen verotuksen pienentämistä on sen jälkeen jatkettu erilaisin tavoin.. Seurauksena Suomessa listaosinkojen verotus on kevyempää kuin useimmissa muissa läntisissä maissa. (Lähde:OECD; KPMG,Pwc)
Listaamattomien osinkojen kaltaista veroetua, mikä mahdollistaa suurten osinkojen nostamisen naurettavan pienellä veroprosentilla, ei tunneta missään muualla.
Koska valtio tarvitsee toimiakseen verotuloja, onkin verojen maksajiksi maassamme päätetty palkanasaajat ja eläkeläiset . Molemmat progression kera,koska suuremmista tuloista saadaan näin valtiolle enemmän niitä puuttuvia verotuloja.
Ansiotulojen verokevennyk
vuoden '93 yritysverouudistus nosti Suomen lamasta. Se osaltaan mahdollisti Nokian kasvun, tarvitaan myös pääomia pelkkä insinööriosaaminen ei riitä.
Tietysti väärin sammutettu vasemmiston mielestä jälleen kerran. Kukas se sanoikaan "Valtion näkemys taloudesta voitaisiin tiivistää muutamaan lyhyeen lauseeseen: Jos se liikkuu, verota sitä. Jos se liikkuu, säädä sitä. Ja jos se pysähtyy, tue sitä" Pätee täysin edelleen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa olen ihmetellyt. Koko ajan kuvitellaan että veroale on vain suurituloisille, mutta ihan me 3000-3500e kk ansaitsevatkin MUKAMAS keskituloiset maksetaan veroa enemmän kuin tarpeeksi. Kyllä työnteon pitää kannattaa, IHAN AINA, ennemmin kuin kotona makoilun. Nyt koko ajan huudetaan vaan kaikkia tukia suuremmiksi.
Kyllä tuolla palkalla pärjää hyvin. Taatusti työnteko kannattaa. Jos mitään ei jää käteen, syyllinen löytyy peilistä eikä työvoimatoimistosta.
Jos ei reilulla kahdella tonnilla käteen muka pärjää niin elää yli varojensa. Pärjään kassan rahallakin joka on noin puolet tuosta. Jää jopa säästöön. Tiedän kun olen nyt työtön kesään saakka. Silloin kun on töitä, hankitaan tarvittava, ei oteta velkaa tai osamaksuja, säästetään myös. Töiden päätyttyä ehkä pieni lomamatka,
Jos sillä rahalla joutuu elämään useampi ihminen (isot lapset), maksamaan vuokran joka on kolmiossa 1000 euron luokkaa jne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei työkkäri hommaa mitään työpaikkaa.
Ei sieltä tarjota mitään töitä.
Netissä on työpaikka ilmoituksia ja hakemus tehdään itse kotona ja työtön itse valitsee mihin hakee töihin.
"Jos millään ei ole mitään merkitystä, niin Suomessa voi nostaa tuloverotuksen 100 %:iin ja edelleen menisi yhtä hyvin kuin nyt"
Tietenkin asioilla on aina jotain merkitystä mutta on turha mainostaa että Suomesta tulee samanlainen kuin Ruotsista kun vain kopioimme kaikki asiat siellä. Mailla on myös eroja niin historiallisesti kuin elinkeinorakenteellisesti joten yksi yhteen siirtäminen harvoin toimii sellaisenaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan, siis ennen Ahon kepu-kokoomushallituksen tekemää "suurta verouudistusta" , kaikkia tuloja, ansiotuloja ja pääomatuloja,verotettiin samalla prosentilla.
"Suuressa verouudistuksessa" ansiotulojen ja pääomatulojen verotus eriytettiin ja vain ansiotulot jäivät progression piiriin.
Tätä pääomatulojen verotuksen pienentämistä on sen jälkeen jatkettu erilaisin tavoin.. Seurauksena Suomessa listaosinkojen verotus on kevyempää kuin useimmissa muissa läntisissä maissa. (Lähde:OECD; KPMG,Pwc)
Listaamattomien osinkojen kaltaista veroetua, mikä mahdollistaa suurten osinkojen nostamisen naurettavan pienellä veroprosentilla, ei tunneta missään muualla.
Koska valtio tarvitsee toimiakseen verotuloja, onkin verojen maksajiksi maassamme päätetty palkanasaajat ja eläkeläiset . Molemmat progression kera,koska suuremmista tuloista saadaan näin valtiolle enemmän niitä puutt
Ei nostanut vaan 1990-luvulla Suomen nosti lamasta Nokia.
Vierailija kirjoitti:
"Kukaan ei uskaltanut kertoa vasemmistolle, että hallintohimmeli maksaa enemmän kuin potilaiden hoito"
Siis Soten ja sen hallinnon alunperin luoneet Kokoomus, Keskusta ja Persut ei siis uskaltanut kertoa?
Siis sen luoneet Keskusta ja SDP ja Kok. Nykymuotoinen on tosin puhtaasti SDP:n ja Keskustan tuotantoa.
Vierailija kirjoitti:
Ei työkkäri hommaa mitään työpaikkaa.
Ei sieltä tarjota mitään töitä.
Netissä on työpaikka ilmoituksia ja hakemus tehdään itse kotona ja työtön itse valitsee mihin hakee töihin.
Kun opettajia irtisanotaan niin ei työkkäri heille tarjoa mitään työpaikkaa.
Pitää itse tehdä kotona työhakemuksia.
Maanmittauslaitokselle haki 3000 ja yksi valitaan.
"esimerkiksi kokkareille varmasti kävisi heti kyseinen muutos, mutta hallitusohjelma on aina kompromissi."
Hyvä spinnausyritys mutta tuo uudistus tai mikään sen kaltainen ei ollut Kokoomuksen listalla lainkaan. Joten ei siitä mitään kompromissiakaan ole tehty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei työkkäri hommaa mitään työpaikkaa.
Ei sieltä tarjota mitään töitä.
Netissä on työpaikka ilmoituksia ja hakemus tehdään itse kotona ja työtön itse valitsee mihin hakee töihin.
Kun opettajia irtisanotaan niin ei työkkäri heille tarjoa mitään työpaikkaa.
Pitää itse tehdä kotona työhakemuksia.
Maanmittauslaitokselle haki 3000 ja yksi valitaan.
Opettajan pitää tehdä niin hyvä työhakemus, että se on parempi kuin 2999 muulla.
Kaikista tämän hallituksen kädenojennuksista hyötyvät lopulta eniten hyvin toimeen tulevat ihmiset.
Alue: Aihe vapaa
Ei kukaan ota enää isoa asuntovelkaa, kun potkulaki tulee voimaan 1.1.2026 ja tuet on romutettu.
Suomalaisten rahat on kiinteistöissä.