Lue keskustelun säännöt.
Sametti: haluan vaihtaa takaisin alkuperäiseen sukupuoleeni:
11.04.2025 |
https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/7d9fd668-3432-4a3f-a979-aa9e07d…;
Tänään telkkarissa.
Kommentit (1830)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siellä Yrjönkadun uimahallissa penikset olisi ollut tavallistakin helpompi bongata, kun tila on aika avoin ja uidessa uikkareita käyttää ehkä puolet. EI NÄKYNYT. Miksi ei? Kertokaa, anelen. Kovasti niitä lupailtiin.
Laitetaanko helpompi tehtävä ekoja havaintoja odotellessa. Tunnetteko yhtään naista, joka olisi alkanut translain voimaantultua vältellä julkisia sukupuolitettuja tiloja, koska on kokenut niiden muuttuneen turvattomammiksi tai epämiellyttävämmiksi?
Tiedät varmastikin, että ulkomailla tätä on tapahtunut. Nyt kysyn sinulta, onko sinulla joku erityinen syy olla noin luottavainen, että vastaavaa ei tule tapahtumaan Suomessa? Miksi ajattelet, että juuri Suomessa erilaisen perverssit eivät käytä hyväkseen yhteiskunnan tarjoamia porsaanreikiä?
En ole nähnyt peniksiä kyllä myöskään ulkomailla joissa on ollut itsemäärittely käytössä.
Mutta siis et tiedä yhtäkään naista jota uusi translaki edes mahdollisuuksien tasolla haittaisi. Kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siellä Yrjönkadun uimahallissa penikset olisi ollut tavallistakin helpompi bongata, kun tila on aika avoin ja uidessa uikkareita käyttää ehkä puolet. EI NÄKYNYT. Miksi ei? Kertokaa, anelen. Kovasti niitä lupailtiin.
Laitetaanko helpompi tehtävä ekoja havaintoja odotellessa. Tunnetteko yhtään naista, joka olisi alkanut translain voimaantultua vältellä julkisia sukupuolitettuja tiloja, koska on kokenut niiden muuttuneen turvattomammiksi tai epämiellyttävämmiksi?
Tiedät varmastikin, että ulkomailla tätä on tapahtunut. Nyt kysyn sinulta, onko sinulla joku erityinen syy olla noin luottavainen, että vastaavaa ei tule tapahtumaan Suomessa? Miksi ajattelet, että juuri Suomessa erilaisen perverssit eivät käytä hyväkseen yhteiskunnan tarjoamia porsaanreikiä?
En ole nähnyt peniksiä kyllä myöskään ulkomailla joissa on ollut itsemäärittely käytössä.
Mutta siis et tiedä yhtäkään naista jota uusi translaki edes mahdollisuuksien tasolla haittaisi. Kiitos.
En minä puhunut siitä, oletko sinä nähnyt peniksiä ulkomailla, vaan puhuin asoista, joista on uutisoitu.
Mun on pakko sanoa, että en oikein ymmärrä asennettasi. Miehillä ja naisilla on yleensä erilliset pukutilat ihan syystä (oletko samaa mieltä tästä?). Kun yhteiskunta säätää tuollaisen ihan hullun lain, joka hälventää sukupuolen käsitettä, kyllä se tulee vaikuttamaan myös käytäntöihin, vaikka kukaan ei ole tullut mulle tai sulle kertomaan ahdistuksistaan.
"kyllä se tulee vaikuttamaan myös käytäntöihin"
Niin, millä tavalla se on vaikuttanut tässä kahden vuoden voimassaoloaikanaan? Mihin käytäntöihin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sielläkö koko aamupäivän olet istunut ja nyt tiedät aamupäivän kokemuksella, ettei missään naisten tiloissa näy pervo-petejä?"
Joo, en ollutkaan tässä 40 vuoden aikana käynyt koskaan yhdessäkään julkisessa vessassa tai pukkarissa ennen kuin tänään!
Translakikin tuli voimaan kaksi vuotta sitten, ensimmäistä penistä vielä odotellaan ..
Jatkan seurantaa.
Olen myös vähän huolissani noiden vessakäyttäytymisestä, jos onnistuvat niiden aikana tiiraamaan muiden sukuelimiä. Herää kysymys pitäisikö heidän oikeastaan käyttää julkisia vessoja...
Etkö sinäkään tunnista ihmisen sukupuolta näkemättä genitaaleja? Peniksen mukana tulee myös sen jatke.
"sosiaalinen sukupuoli aikalailla määritelmällisesti toimii juuri noin en tajua mitä se liittyy henkilöpapereiden vaihtamiselle. sinällään oon ihan samaa mieltä siitä että turha niitä papereita on huvin vuoks vaihdella ja tuskin moni niin tekeekään"
Kerro ihmeessä tarkemmin sosiaalisen sukupuolen toiminnasta? Mistä osista kehosta irrallinen sukupuoli muodostuu ja miten se toimii käytännössä? Sosiaalisella sukupuolella ei ole sinänsä merkitystä, koska mieskehoiset henkilöt eivät kuulu naiserityisiin tiloihin, ryhmiin tai palveluihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Surullisinta tässä on, että tätä transhommaa roiskitaan menemään ihan surutta ja tuhotaan monen nuoren ihmisen elämä peruuttamattomasti. Eikä kukaan joudu vastuuseen kun sitten joskus 20 vuoden päästä ihmetellään että mikä länsimaita oikein riivasi kun ei tiedetty edes oltiinko miehiä vai naisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä tavoin sosiaalinen sukupuoli varmennetaan ennen vastakkaisen sukupuolen papereiden saamista? Niinpä. Ei mitenkään. Pystyisitkö mitenkään keskustelemaan solvaamatta ja kaasuvalottamatta muita keskustelijoita.
sosiaalinen sukupuoli määräytyy jatkuvasti sosiaalisessa kanssakäymisessä sitä ei määrätä laeilla tai lääketieteellisesti
Sosiaalinen sukupuoli ei toimi noin. Henkilöpapereiden vaihtamiselle ei ole tarvetta, jos ei ole uskottava ja läpimenevä fyysinen transitio taustalla.
Toimiihan juuri noin, nimenomaan sosiaalisessa kanssakäymisessä. On sidottu sekä biologiaan että kulttuuriin ja yhteisöjen tapoihin toimia. Harmittaako sua, kun useimmat muut pystyy ottamaan transihmiset vastaan siinä sosiaalisessa sukupuolessaan, eik
Miksi myös ei-transien sitten pitää voida vaihtaa vastakkaisen sukupuolen edustajien paperit? Kerro ihmeessä, millaiset toimintatavat tekevät naiseksi tai mieheksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No siellä Yrjönkadun uimahallissa penikset olisi ollut tavallistakin helpompi bongata, kun tila on aika avoin ja uidessa uikkareita käyttää ehkä puolet. EI NÄKYNYT. Miksi ei? Kertokaa, anelen. Kovasti niitä lupailtiin.
Laitetaanko helpompi tehtävä ekoja havaintoja odotellessa. Tunnetteko yhtään naista, joka olisi alkanut translain voimaantultua vältellä julkisia sukupuolitettuja tiloja, koska on kokenut niiden muuttuneen turvattomammiksi tai epämiellyttävämmiksi?
Kerro ne juridisesti pätevät keinot, joilla voidaan kieltää peniksellisten henkilöiden pääsy naisten tiloihin, ryhmiin tai palveluihin? Jos henkilöllä on naisen paperit tai hän ilmoittaa olevansa nainen, niin hänet on kohdattava naisena kaikissa tiloissa ja tilanteissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siellä Yrjönkadun uimahallissa penikset olisi ollut tavallistakin helpompi bongata, kun tila on aika avoin ja uidessa uikkareita käyttää ehkä puolet. EI NÄKYNYT. Miksi ei? Kertokaa, anelen. Kovasti niitä lupailtiin.
Laitetaanko helpompi tehtävä ekoja havaintoja odotellessa. Tunnetteko yhtään naista, joka olisi alkanut translain voimaantultua vältellä julkisia sukupuolitettuja tiloja, koska on kokenut niiden muuttuneen turvattomammiksi tai epämiellyttävämmiksi?
Tiedät varmastikin, että ulkomailla tätä on tapahtunut. Nyt kysyn sinulta, onko sinulla joku erityinen syy olla noin luottavainen, että vastaavaa ei tule tapahtumaan Suomessa? Miksi ajattelet, että juuri Suomessa erilaisen perverssit eivät käytä hyväkseen yhteiskunnan tarjoamia porsaanreikiä?
Transit ja vihervassut luottavat suomalaisten pervojen ja opportunistien kunniallisuuteen :D Faktahan on, että itsemäärittelyn myötä kuka tahansa voi käyttää haluamansa sukupuolen tiloja käytännössä pelkän oman ilmoituksen perusteella, koska henkilökunnalla ei ole valtuuksia henkilötietojen tarkistukseen. Ei ole mitään juridisesti pätevää ja syrjimätöntä keinoa poistaa peniksellistä henkilöä naisten tiloista, ellei hän syyllisty seksuaaliseen tekoon siellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siellä Yrjönkadun uimahallissa penikset olisi ollut tavallistakin helpompi bongata, kun tila on aika avoin ja uidessa uikkareita käyttää ehkä puolet. EI NÄKYNYT. Miksi ei? Kertokaa, anelen. Kovasti niitä lupailtiin.
Laitetaanko helpompi tehtävä ekoja havaintoja odotellessa. Tunnetteko yhtään naista, joka olisi alkanut translain voimaantultua vältellä julkisia sukupuolitettuja tiloja, koska on kokenut niiden muuttuneen turvattomammiksi tai epämiellyttävämmiksi?
Tiedät varmastikin, että ulkomailla tätä on tapahtunut. Nyt kysyn sinulta, onko sinulla joku erityinen syy olla noin luottavainen, että vastaavaa ei tule tapahtumaan Suomessa? Miksi ajattelet, että juuri Suomessa erilaisen perverssit eivät käytä hyväkseen yhteiskunnan tarjoamia porsaanreikiä?
En ole nähnyt peniksiä kyllä myöskään
Olet käynyt ruotsinristeilyllä. Siinä sun kaikki kokemuksesi ulkomaista ja pervo-petejen sukupuolielimistä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siellä Yrjönkadun uimahallissa penikset olisi ollut tavallistakin helpompi bongata, kun tila on aika avoin ja uidessa uikkareita käyttää ehkä puolet. EI NÄKYNYT. Miksi ei? Kertokaa, anelen. Kovasti niitä lupailtiin.
Laitetaanko helpompi tehtävä ekoja havaintoja odotellessa. Tunnetteko yhtään naista, joka olisi alkanut translain voimaantultua vältellä julkisia sukupuolitettuja tiloja, koska on kokenut niiden muuttuneen turvattomammiksi tai epämiellyttävämmiksi?
Niinpä sehän on käytännössä unisex uintivuoro. Miksei siellä näy hepin heiluttelijoita? Näinhän sen piti mennä ja ihan hirveä vyöry pervoperttejä pitäisi löytyä myös.
Sä puhut jälleen kerran aidanseipäästä. Jos peniksellinen henkilö haluaa mennä sinne, niin ei ole mitään juridisesti pätevää keinoa estää sitä. Mieskehoinen henkilö voidaan poistaa naisten ja tyttöjen tiloista ainoastaan, jos hän syyllistyy siellä seksuaaliseen tekoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"kyllä se tulee vaikuttamaan myös käytäntöihin"
Niin, millä tavalla se on vaikuttanut tässä kahden vuoden voimassaoloaikanaan? Mihin käytäntöihin?
No vaikka siihen, että mitä se juridinen sukupuoli käytännössä tarkoittaa, jos se on ilmoitusasia? Sukupuolta tilastoidaan monessa eri asiassa, esim. rikokset, työllisyys, äänestäminen - ihan kaikki yhteiskunnalliset kysymykset. Sittennon vaikka kutsunnat, joihin juridinen sp vaikuttaa. Paljon isompi asia on vielä terveys, koska terveyteen liittyvät asiat liokitellaan myös sukupuolen mukaan.
Hassua, että nämä pitää erikseen sanoa. Onhan se ihan itsestään selvää, että juridisella sukupuolella on merkitys yhteiskunnallisesti, ei vain yksilön kannalta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siellä Yrjönkadun uimahallissa penikset olisi ollut tavallistakin helpompi bongata, kun tila on aika avoin ja uidessa uikkareita käyttää ehkä puolet. EI NÄKYNYT. Miksi ei? Kertokaa, anelen. Kovasti niitä lupailtiin.
Laitetaanko helpompi tehtävä ekoja havaintoja odotellessa. Tunnetteko yhtään naista, joka olisi alkanut translain voimaantultua vältellä julkisia sukupuolitettuja tiloja, koska on kokenut niiden muuttuneen turvattomammiksi tai epämiellyttävämmiksi?
Tiedät varmastikin, että ulkomailla tätä on tapahtunut. Nyt kysyn sinulta, onko sinulla joku erityinen syy olla noin luottavainen, että vastaavaa ei tule tapahtumaan Suomessa? Miksi ajattelet, että juuri Suomessa erilaisen perverssit eivät käytä hyväkseen yhteiskunnan tarjoamia porsaanreikiä?
En ole nähnyt peniksiä kyllä myöskään
Eli jos sinä et ole nähnyt jotain, niin sellaista ei tapahdu eikä ole olemassa :D Aukoton logiikka ja valtava todistusarvo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"kyllä se tulee vaikuttamaan myös käytäntöihin"
Niin, millä tavalla se on vaikuttanut tässä kahden vuoden voimassaoloaikanaan? Mihin käytäntöihin?
Miksi luulet, että laki on tehty? Huvikseenko?
Oletko sinä se heppiheiluu naisten tiloissa kaveri, kun olet niin kovasti itseesi ottanut tästä aiheesta?
Näin Tampereen uimahalleissa:
Saako transnainen nyt olla alasti Tampereen uimahallien pukuhuoneissa ja pesutiloissa? Näin kaupunki vastaa
Ohjataanko transsukupuolisia asiakkaita eri tavalla kuin muita asiakkaita esimerkiksi pitämään uimapuku yllä yleisissä naisten tai miesten pesutiloissa?
Ei ohjata, mutta toki se hämmennystä aiheuttaa, jos esimerkiksi naisten puolta käyttävällä on miehen vartalo.
Transsukupuolinen saa siis halutessaan olla yleisissä naisten ja miesten pesu- ja pukuhuoneessa alasti?
Niin on. Meillä laki ei enää salli kysyä esimerkiksi Kela-korttia, jossa näkyy sukupuoli. Silloin asiakas itse valitsee puolen, jota käyttää. Jos haluaa uimapukua käyttää, voi halutessaan hankkia merkin, jolla uimapukua saa pitää peseytyessäkin päällä.
https://aamulehti.fi/tampere/art-2000009673668.html
Ja se mitä ei suoraan kysytä ja sanota, on se että erilliseen naisten vuoroonkin saavat mennä mieskehoiset, jota kokevat tai ilmoittavat olevansa naisia.
Vierailija kirjoitti:
"kyllä se tulee vaikuttamaan myös käytäntöihin"
Niin, millä tavalla se on vaikuttanut tässä kahden vuoden voimassaoloaikanaan? Mihin käytäntöihin?
Mikä laki siis takaa naisille ja tytöille peniksettömät intiimitilat?
Vierailija kirjoitti:
"kyllä se tulee vaikuttamaan myös käytäntöihin"
Niin, millä tavalla se on vaikuttanut tässä kahden vuoden voimassaoloaikanaan? Mihin käytäntöihin?
Tilastojen paikkansapitävyys. Yhteiskunnassamme tilastoidaan lukemattomia asioita sukupuolen perusteella. Näitä tilastoja tuotetaan muun muassa tutkimusdataksi, päätöksenteon tueksi ja tasa-arvon seurantaa varten. Tilastoihin ei kuitenkaan voi luottaa, jos tilastoitu sukupuoli merkitsee osan ihmisistä kohdalla biologista sukupuolta ja osan ns. koettua sukupuolta. Esimerkiksi tilastot (seksuaali)väkivaltarikostuomioista vääristyvät merkittävästi, jos biologisten miesten tekemiä rikoksia voidaan tilastoida naisten tekemiksi.
Naisten turvallisuus ja oikeus yksityisyyteen. Merkittävä osa naisista on kokenut miesten tekemää väkivaltaa ja/tai seksuaalista häirintää, eikä suurin osa meistä halua esiintyä alasti täysin tuntemattomien (tai monien tuntemiemmekaan) miesten edessä. Sekä maalaisjärjen että Isossa-Britanniassa kerätyn datan mukaan naiset myös kokevat seksuaalista ahdistelua ja väkivaltaa todennäköisemmin sekatiloissa kuin naisten omissa tiloissa. Naisilla on siis perusteltu syy vaatia miehistä vapaita turvallisia tiloja, kuten omia pukuhuoneita ja suihkutiloja. Se, että naisille alunperin perustettiin esimerkiksi omia wc-tiloja, on feministisen kamppailun saavutus kamppailun, joka on monissa globaalin etelän maissa yhä kesken.
Lääketiede. On olemassa monia nais- ja mieserityisiä sairauksia, minkä lisäksi monet sairaudet oireilevat miehillä ja naisilla eri tavoin ja myös lääkkeet vaikuttavat kehoissamme eri tavoin. Oikeudenmukaisessa yhteiskunnassa nais- ja mieserityisten sairauksien tutkimiseen käytettäisiin yhtä paljon resursseja, lääkkeiden toimivuutta testattaisiin sekä miehillä että naisilla ja sukupuolierot otettaisiin ylipäänsä huomioon kaikessa terveydenhoidossa.
"Aukoton logiikka ja valtava todistusarvo."
Todistusarvoa olisi sillä, jos joku olisi nähnyt peniksen naisten tiloissa. Edes joku yksi. Ai niin, mutta nehän ovat näkymättömiä erikoispeniksiä. Tai sitten kukaan, edes translain kiivain vastustaja, ei hiiskahda niistä vaikka olisikin nähnyt.
Vierailija kirjoitti:
"Aukoton logiikka ja valtava todistusarvo."
Todistusarvoa olisi sillä, jos joku olisi nähnyt peniksen naisten tiloissa. Edes joku yksi. Ai niin, mutta nehän ovat näkymättömiä erikoispeniksiä. Tai sitten kukaan, edes translain kiivain vastustaja, ei hiiskahda niistä vaikka olisikin nähnyt.
Sulla edelleen vastaamatta siihen olennaisimpaan, eli millä juridisesti pätevällä keinolla voidaan estää peniksellisten pääsy naisten ja tyttöjen tiloihin? Mikä lainsäädäntö takaa naisille ja tytöille peniksettömät tilat?
Luen iltaisin eri palstoja (joista kämäinen vauvapalsta on yksi)... Jotenkin hirmu surullisen kuuloista.