Lue keskustelun säännöt.
sijoittamisen oppirahat
06.04.2025 |
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011148557.html
Mikään ei ole säälittävämpää kuin tuulipukusijoittaja, joka 15 vuoden nousumarkkinassa kuvittelee osakesalkun nousun johtuvan vain hänen mahtavista sijoitustaidoistaan ja jokaisen markkinoiden korjausliikkeen olevan hänen henkilökohtaiseksi kiusaksi tehty.
Älä sijoita sellaiseen mitä et ymmärrä, kuuluu sanonta. Näissä tapauksissa pitäisi pysyä kokonaan poissa osakemarkkinoilta.
Kommentit (53)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se on. Ärsyttää silti makuuttaa 200 000 euroa tilillä.
Ajattele, jos olisit laittanut 200 000e kiinni torstaina ja perjantaina kaikki olisivat laskeneet sen keskimääräisen -6,2%. Olisit menettänyt 12400e päivässä. Sioitit siis hyvin, kun et sioittanut minnnekään, vaan pidit tilillä. Olet nyt 12400e rikkaampi kuin sioittajana. Onnea!
Ja tässä skenaariossa AJALLINEN hajautus olisi ollut kunnossa? Jep jep.
Minä vältin AJALLISTA hajautusta ja ostin kun osakkeet olivat halpoja. Voitin reippaasti siihen verrattuna jos olisin keskiarvoistanut sijoitukseni hinnan ajallisella hajautuksella. Jep jep.
Time in the market beats Timing the markets. EVERY TIME.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos joku voittaa jonkun täytyy hävitä. Jos häviäjiä ei ole, kukaan ei voita.
Aikamoinen tonttu olet siis ap itsekin.
Ei tarvitse. osakkeet EIVÄT ole 0-summapeliä, niin toisen voitto EI OLE pois keneltäkään muulta.
Ovat. Osakkeiden arvo määräytyy ostojen ja myyntien suhteesta. Siis kun osakemarkkinoilla aletaan ostamaan enemmän kuin myymään, myyntihinta kasvaa ja osakemarkkinalle virtaa lisää rahaa sen ulkopuolelta jolloin osakkeiden arvo kasvaa. Kun taas myydään enemmän kuin ostetaan niin tapahtuu sama asia käänteisenä. Kyseessä on nollasummapeli arvon suhteen, koska sinne virtaava rahamäärä korreloi rahan ostovoiman kanssa joka taas korreloi kierrossa olevan rahanmäärän ja kokonaistuottavuuden suhdetta. Tämä taas heijastuu juuri pörssiyritysten määrään ja kokoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se on. Ärsyttää silti makuuttaa 200 000 euroa tilillä.
Ajattele, jos olisit laittanut 200 000e kiinni torstaina ja perjantaina kaikki olisivat laskeneet sen keskimääräisen -6,2%. Olisit menettänyt 12400e päivässä. Sioitit siis hyvin, kun et sioittanut minnnekään, vaan pidit tilillä. Olet nyt 12400e rikkaampi kuin sioittajana. Onnea!
Ja tässä skenaariossa AJALLINEN hajautus olisi ollut kunnossa? Jep jep.
Minä vältin AJALLISTA hajautusta ja ostin kun osakkeet olivat halpoja. Voitin reippaasti siihen verrattuna jos olisin keskiarvoistanut sijoitukseni hinnan ajallisella hajautuksella. Jep jep.
Time in the market beats Timing the markets. E
Ei pidä minun kohdallani paikkaansa, olen itse asiassa laskenut sen oman salkkuni osalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos joku voittaa jonkun täytyy hävitä. Jos häviäjiä ei ole, kukaan ei voita.
Aikamoinen tonttu olet siis ap itsekin.
Ei tarvitse. osakkeet EIVÄT ole 0-summapeliä, niin toisen voitto EI OLE pois keneltäkään muulta.
Mutta jokaista myyntiä kohden on kumminkin osto. Toinen voittaa sillä enemmän ja toinen vähän vähemmän
Kannattaa huomioida ettei nykyinen taloustilanne ole ikuinen eikä Trump voi tämän kauden jälkeen olla presidenttinä, tämä aikakausi ei kestä ikuisesti. Katsotaan kuinka kauna ennen kuin huomataan, ettei kauppasota tälläkään kertaa kannata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos joku voittaa jonkun täytyy hävitä. Jos häviäjiä ei ole, kukaan ei voita.
Aikamoinen tonttu olet siis ap itsekin.
Ei tarvitse. osakkeet EIVÄT ole 0-summapeliä, niin toisen voitto EI OLE pois keneltäkään muulta.
Pörssiosake on osuus yhtiöstä. Voi ostaa osan vaikka Nokiasta tai Nordeasta. Yhtiö voi maksaa osan voitostaan osinkona eli osakkeen omistaja saa rahaa tai investoida kasvuun eli yhtiöstä tulee silloin entistä suurempi. Jos ei halua ostaa yhtä yhtiötä niin voi ostaa kerralla useiden yhtiöiden osakkeita rahaston tai ETFn muodossa.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa huomioida ettei nykyinen taloustilanne ole ikuinen eikä Trump voi tämän kauden jälkeen olla presidenttinä, tämä aikakausi ei kestä ikuisesti. Katsotaan kuinka kauna ennen kuin huomataan, ettei kauppasota tälläkään kertaa kannata.
Pahimmillaan menee sellaiset neljä vuotta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos joku voittaa jonkun täytyy hävitä. Jos häviäjiä ei ole, kukaan ei voita.
Aikamoinen tonttu olet siis ap itsekin.
Ei tarvitse. osakkeet EIVÄT ole 0-summapeliä, niin toisen voitto EI OLE pois keneltäkään muulta.
Mutta jokaista myyntiä kohden on kumminkin osto. Toinen voittaa sillä enemmän ja toinen vähän vähemmän
Se joka omistaa osakkeen pitkän aikaa voittaa lähes varmasti. Siis mikäli yhtiö ei mene konkurssiin. Pitkä aika voi olla vuosia. Ratkaisuksi suosittelen hajautusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos joku voittaa jonkun täytyy hävitä. Jos häviäjiä ei ole, kukaan ei voita.
Aikamoinen tonttu olet siis ap itsekin.
Ei tarvitse. osakkeet EIVÄT ole 0-summapeliä, niin toisen voitto EI OLE pois keneltäkään muulta.
Ovat. Osakkeiden arvo määräytyy ostojen ja myyntien suhteesta. Siis kun osakemarkkinoilla aletaan ostamaan enemmän kuin myymään, myyntihinta kasvaa ja osakemarkkinalle virtaa lisää rahaa sen ulkopuolelta jolloin osakkeiden arvo kasvaa. Kun taas myydään enemmän kuin ostetaan niin tapahtuu sama asia käänteisenä. Kyseessä on nollasummapeli arvon suhteen, koska sinne virtaava rahamäärä korreloi rahan ostovoiman kanssa joka taas korreloi kierrossa olevan rahanmäärän ja kokonaistuottavuuden suhdetta. Tämä taas heijastuu juuri pörssiyritysten määrään ja kokoon.
Puhut paskaa. Osakkeiden arvon muodostukseen kannattaa PIKKASEN paremmin perehtyä. Viime kädessä osakkeiden arvo muodostuu kyseisten firmojen tuotannontekijoiden arvosta JA arviosta kyseisten firmojen tulevaisuuden tuotoista. Jos taas ostat meemiosakkeita VAIN menneiden kurssimuutosten perustella on vain hyvä että häviät rahasi ja poistut markkinoilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos joku voittaa jonkun täytyy hävitä. Jos häviäjiä ei ole, kukaan ei voita.
Aikamoinen tonttu olet siis ap itsekin.
Ei tarvitse. osakkeet EIVÄT ole 0-summapeliä, niin toisen voitto EI OLE pois keneltäkään muulta.
Mutta jokaista myyntiä kohden on kumminkin osto. Toinen voittaa sillä enemmän ja toinen vähän vähemmän
ei pidä paikkaansa. voitto tai tappio EI MÄÄRÄYDY YHDEN transaktion pohjalta vaan JOKAISEN SIJOITTAJAN transaktioparista JA yrityksen voitonjaon summasta.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa huomioida ettei nykyinen taloustilanne ole ikuinen eikä Trump voi tämän kauden jälkeen olla presidenttinä, tämä aikakausi ei kestä ikuisesti. Katsotaan kuinka kauna ennen kuin huomataan, ettei kauppasota tälläkään kertaa kannata.
Eihän se kannatakaan jos katsotaan koko maailmantaloutta systeeminä. Varmasti on näin että rajaton ja tulliton kauppa nostaa talouden kokonaistehokkuutta ja tuotantoa, mutta nyt onkin kyse maailmantalouden epätasapainon korjaamisesta joka johtaa takuuvarmasti kokonaistuotannon ja tehokkuuden laskuun.
Itse veikkaan että jos Trump ei vetäydy suunnitelmistaan isolta osin, republikaanit häviävät seuraavat vaalit koska amerikkalaiset ovat tottuneet ostamaan hirveän määrän halpaa krääsää Aasiasta ja kalliita pickupeja joihin ei tullien jälkeen olekaan enää varaa edes lainarahalla. Kauppasota on silti pitkällä aikavälillä pakko käydä USA:n ja Kiinan välillä, koska kauppataseen epätasapaino on ollut aika tuhoisa molemmille valtioille Kiinan rikastuttua tähtitieteellisesti ensimmäisten vuosikymmenten aikana. Nyt tilanne on kuitenkin kääntynyt heillekin haitalliseksi mutta poliittisten syiden vuoksi he eivät voi purkaa tilannetta ja kohottaa kotimaan kulutusta siten että kauppa ajautuisi jonkinlaiseen tasapainoon. Kauppasota muita maita vastaan johtuu siitä, että Kiina kykeni kiertämään Trumpin edellisen kauden tulli- ja kauppatoimet ja tilanne pysyi samana (Kiina kierrätti kaupan muiden maiden kautta jolloin tavara päätyi vain välikäsien kautta USA:an eikä kauppatase muuttunut).
Katastrofi tästä on joka tapauksessa tulossa lyhyellä aikavälillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Puhut paskaa. Osakkeiden arvon muodostukseen kannattaa PIKKASEN paremmin perehtyä. Viime kädessä osakkeiden arvo muodostuu kyseisten firmojen tuotannontekijoiden arvosta JA arviosta kyseisten firmojen tulevaisuuden tuotoista. Jos taas ostat meemiosakkeita VAIN menneiden kurssimuutosten perustella on vain hyvä että häviät rahasi ja poistut markkinoilta."
Sun tiedot taas on jäänyt jonnekkin 80-luvulle. Mitä kuvailit oli yrityksen "book value", mutta melkein kaikki osakkeet vaihtaa sitä korkeammalla. Etkö usko? Vilkaiseppa huviksesi osakkeiden p/e-arvoa
"Puhut paskaa. Osakkeiden arvon muodostukseen kannattaa PIKKASEN paremmin perehtyä. Viime kädessä osakkeiden arvo muodostuu kyseisten firmojen tuotannontekijoiden arvosta JA arviosta kyseisten firmojen tulevaisuuden tuotoista. Jos taas ostat meemiosakkeita VAIN menneiden kurssimuutosten perustella on vain hyvä että häviät rahasi ja poistut markkinoilta."
En puhu. Sinä taas puhut jostain 1900-luvun alun tilanteesta mutta olet täysin tietämätön nykyisestä arvonmuodostuksesta ja 1800-luvulta peräisin olevista teorioista jotka vallitsivat aikana jolloin kaupankäynnin volyymi ole olematonta nykyiseen verrattuna ja valuuttojen arvot olivat sidottuna kulta- tai hopeakantaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki voitot ja tappiot on niin kauan laskennallisia, kunnes realisoit osakkeet. Ihan joutavaa spekulointia ja paniikin lietsomista. Arvostukset korjaantuu viimeistään, kun valta taas vaihtuu rapakon takana. Itsellä sijoitushorisontti on 2050 ja siitä eteenpäin.
"Puhut paskaa. Osakkeiden arvon muodostukseen kannattaa PIKKASEN paremmin perehtyä. Viime kädessä osakkeiden arvo muodostuu kyseisten firmojen tuotannontekijoiden arvosta JA arviosta kyseisten firmojen tulevaisuuden tuotoista. Jos taas ostat meemiosakkeita VAIN menneiden kurssimuutosten perustella on vain hyvä että häviät rahasi ja poistut markkinoilta."
Ei pidä ollenkaan paikkaansa. Nykyään osakekauppaa käydään spekulaation varassa, ei noita tunnuslukuja katselemalla. Huomaat asian itse käytännössä kun tutustut kursseihin ja tunnuslukuihin itse ja seuraat miten kurssit heilahtelevat valtavasti pelkkien uutisten perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos joku voittaa jonkun täytyy hävitä. Jos häviäjiä ei ole, kukaan ei voita.
Aikamoinen tonttu olet siis ap itsekin.
Ei tarvitse. osakkeet EIVÄT ole 0-summapeliä, niin toisen voitto EI OLE pois keneltäkään muulta.
Mutta jokaista myyntiä kohden on kumminkin osto. Toinen voittaa sillä enemmän ja toinen vähän vähemmän
Se joka omistaa osakkeen pitkän aikaa voittaa lähes varmasti. Siis mikäli yhtiö ei mene konkurssiin. Pitkä aika voi olla vuosia. Ratkaisuksi suosittelen hajautusta.
Minä taas suosittelen ratkaisuksi päinvastaista eli keskittämistä.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki voitot ja tappiot on niin kauan laskennallisia, kunnes realisoit osakkeet. Ihan joutavaa spekulointia ja paniikin lietsomista. Arvostukset korjaantuu viimeistään, kun valta taas vaihtuu rapakon takana. Itsellä sijoitushorisontti on 2050 ja siitä eteenpäin.
Mitä sä enää vanhane ihmisenä rahalla teet kun ei ruoka enää maistu ja vehkeet pelaa?
Vierailija kirjoitti:
"Puhut paskaa. Osakkeiden arvon muodostukseen kannattaa PIKKASEN paremmin perehtyä. Viime kädessä osakkeiden arvo muodostuu kyseisten firmojen tuotannontekijoiden arvosta JA arviosta kyseisten firmojen tulevaisuuden tuotoista. Jos taas ostat meemiosakkeita VAIN menneiden kurssimuutosten perustella on vain hyvä että häviät rahasi ja poistut markkinoilta."
Sun tiedot taas on jäänyt jonnekkin 80-luvulle. Mitä kuvailit oli yrityksen "book value", mutta melkein kaikki osakkeet vaihtaa sitä korkeammalla. Etkö usko? Vilkaiseppa huviksesi osakkeiden p/e-arvoa
Ei ole . Book value on LIKIMAIN "tuotannon tekijoiden arvo". Vastaavasti Tulevat tuotot EIVÄT OLE osana book valueta. Myöskää P/E EI KERRO suoraan paljonko tulevaisuuden arvo on, mutta mitä isompi P/E on sitä ÉNEMMÄN ODOTETAAN yhtiön tuottavan TULEVAISUUDESSA.
Vierailija kirjoitti:
"Puhut paskaa. Osakkeiden arvon muodostukseen kannattaa PIKKASEN paremmin perehtyä. Viime kädessä osakkeiden arvo muodostuu kyseisten firmojen tuotannontekijoiden arvosta JA arviosta kyseisten firmojen tulevaisuuden tuotoista. Jos taas ostat meemiosakkeita VAIN menneiden kurssimuutosten perustella on vain hyvä että häviät rahasi ja poistut markkinoilta."
Ei pidä ollenkaan paikkaansa. Nykyään osakekauppaa käydään spekulaation varassa, ei noita tunnuslukuja katselemalla. Huomaat asian itse käytännössä kun tutustut kursseihin ja tunnuslukuihin itse ja seuraat miten kurssit heilahtelevat valtavasti pelkkien uutisten perusteella.
niin SPEKULANTIT tekevät kauppa noin. OMISTAJAT eivät tee. Minä en PELAA pörssiosakkeilla vaan minä OMISTAN hyviä yhtiöitä. Kun spekulanteilla paska osuu tuulettimeen on minulla paras hetki hankkia hyviä yhtiöitä edullisesti. Näin minä olen miljoonani tehnyt
Ostan nyt ja lisää myöhemmin.