Lue keskustelun säännöt.
Miten pääsee keskiluokkaan?
29.03.2025 |
Millaisia ponnisteluja pitää tehdä, että on turvallisesti keskiluokkainen?
Kommentit (170)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akateeminen loppututkinto, oman alan työpaikka ja korkeakulttuuriharrastuksia.
Höpön löpön.
Keskiluokkaisuuden ratkaisee elintaso. Akateeminen tutkija joka kituuttelee pienillä apurahoilla, on proletariaattia.
Mikäs yhteiskuntaluokka se proletariaatti on? Mistä näkyy, että olen proletariaatin edustaja? Kaikki mun kaverit ja sukulaiset ovat keskiluokkaisia. Itse olen työtön. Mulla on toki käytettävissä vähemmän rahaa kuin heillä, mutta eipä elämäni muuten kauheasti eroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näkisin sen enemmän varallisuusasiaksi, kuin koulutusasiaksi. Huono paikkainen maisteri ei ole keskiluokkaa, vaikka niin toivoisi, mutta hyvätuloinen amis voi olla, jos omaisuus ja varallisuus siihen riittää.
Tartun tähän pohdintaan. Olkoon meillä kolme ryhmää:
1. Hyväpalkkaiset amikset
2. Huonopalkkaiset akateemiset
3. Hyväpalkkaiset akateemiset
Ovatko 1 ja 3 elintavoiltaan, arvoiltaan, asenteiltaan, sivistykseltään ja harrastuksiltaan lähempänä toisiaan kuin 2 ja 3? Kokeeko hyväpalkkainen akateeminen enemmän henkistä yhteenkuuluvuutta hyväpalkkaisen amiksen kuin huonopalkkaisen akateemisen kanssa?
Joo ja ne kaikki kuuluu keskiluokkaan, mutta vain tietyt korkeakoulutetut ylempään keskiluokkaan, esim opet, lääkärit ja DI:t.
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskuntaluokka on vaikutusvaltaa. Vaikutusvaltaa tuo ensisijaisesti varallisuus ja asema, toissijaisesti muut asiat. Se jos joku ostaa museokortin tai käy oopperassa, ei tuo lisää vaikutusvaltaa kenellekään. Se on vain kyseisen henkilön tapa nähdä itsensä paremmassa valossa.
Mulla on museokortti ihan tylsästi koska tykkään museoista
En ole oikein mitään luokkaa. Tienaan duunariammatissa yrittäjänä 5000 euroa kuussa, mutta harrastan monipuolisesti kulttuuria mm. teatterin ja kirjallisuuden muodossa. Urheilu ei kiinnosta.
Mitenkään vähällä vaivalla en tuohon tulotasoon ole päässyt, vaan töitä on pitänyt tehdä. Nautin siitä.
En ole löytänyt omaa luokkaani enkä tule löytämään. Elän mieluiten omana itsenäni omaa elämääni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskuntaluokka on vaikutusvaltaa. Vaikutusvaltaa tuo ensisijaisesti varallisuus ja asema, toissijaisesti muut asiat. Se jos joku ostaa museokortin tai käy oopperassa, ei tuo lisää vaikutusvaltaa kenellekään. Se on vain kyseisen henkilön tapa nähdä itsensä paremmassa valossa.
Mulla on museokortti ihan tylsästi koska tykkään museoista
Joo, kyllä on pimeä ajatus, että ihminen käy oopperassa ja museossa, koska tahtoo nähdä itsensä paremmassa valossa, eikä koska nauttii siitä. Jotenkin ankea näkemys elämästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akateeminen loppututkinto, oman alan työpaikka ja korkeakulttuuriharrastuksia.
Ei välttämättä tarvita akateemista tutkintoa. Keskiluokkaan pääsee kyllä AKM-tutkinnollakin, jos muut arvot ja edellytykset täyttyvät. Esimerkiksi insinööri-sairaanhoitaja-pariskunta voi olla hyvinkin keskiluokkainen. Keskiluokan arvoihin kuuluu mm. perhe ja parisuhde. Kulttuuri sopii myös arvoihin, joten kulttuuriharrastus on hyvä olla, jos se aidosti kiinnostaa.
Kyllä vain. Amk-tutkinnot vahvasti keskiluokkaa. Vai voiko joku väittää sairaanhoitaja- insinööri pariskunnan olevan työväenluokkaa, enpä usko?
Voihan ne olla vaikka työttömiä! Miten ne itsensä määrittelee? Minusta kuuluvat toki keskiluokkaan. Joillakin sairaanhoitajilla on myös aiempia esim yliopisto- opintoja, kun taas toiset on ihan kana-aivon tasolla. Joillekin on itselleen tärkeämpää olla duunareita!!
Tavat ja arvot kertovat enemmän kuin tilin saldo.
Rahatilanne voi muuttua, nykyään myös ammatti vaihtuu. Arvopohja ja tapakulttuuri on pysyvää, vaikka niiden päälle voi tietysti koko elämän rakentaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akateeminen loppututkinto, oman alan työpaikka ja korkeakulttuuriharrastuksia.
Höpön löpön.
Keskiluokkaisuuden ratkaisee elintaso. Akateeminen tutkija joka kituuttelee pienillä apurahoilla, on proletariaattia.Mikäs yhteiskuntaluokka se proletariaatti on? Mistä näkyy, että olen proletariaatin edustaja? Kaikki mun kaverit ja sukulaiset ovat keskiluokkaisia. Itse olen työtön. Mulla on toki käytettävissä vähemmän rahaa kuin heillä, mutta eipä elämäni muuten kauheasti eroa.
Jos elämäsi ei kauheasti eroa, et ole proletariaattia.
Vanhempien koulutustaso usein ratkaisee. Ennen myös avioliiton kautta saatettiin nousta. On nousukkaita myös kuten jupit oli 80- 90- luvulla. Nyt nousukkaat ajaa SähköTeslalla ja asuu kivitalossa ja kuuluvat keskiluokkaan. Ei se kirjojen lukeminen niinkään taida olla rehvastelun keino, eikä mikään meriitti enää, vain raha on, matkat, autot ja asema nykyisin.
Ylemmässä luokassakin on eroja, eli osa on hyvin sivistyneitä, kierrättäjiä, jotka fiksusti satsaa laatuun, taiteeseen ja elävät nuukasti, kuten yläluokka tekee säästääksen. Osa on ns. nuorempaa polvea, joille helppo elämä ja materia counts.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koko nykykäsitys luokista, erityten keskiluokasta, on vääristynyt. Alunperin tarkoitti niitä, jotka elivät kuten yläluokka, kuitenkaan kuulumatta yläluokkaan. Yläluokkaan synnyttiin, ei päästy. Mikäli tarvitset palkkaa elämiseen, kuulut työväenluokkaan. Riippumatta palkastasi tai koulutustasostasi. Mikäli elät omistuksillasi ts. pääomatuloillasi, kuulut keskiluokkaan. Yläluokkaa ei Suomessa ole.
Aivan naurettavia nämä jaottelut, jossa työllä itsensä elättävät nimittävät itseään miksikään muuksi kuin työväenluokaan kuuluvaksi.
Vierailija kirjoitti:
Koko nykykäsitys luokista, erityten keskiluokasta, on vääristynyt. Alunperin tarkoitti niitä, jotka elivät kuten yläluokka, kuitenkaan kuulumatta yläluokkaan. Yläluokkaan synnyttiin, ei päästy. Mikäli tarvitset palkkaa elämiseen, kuulut työväenluokkaan. Riippumatta palkastasi tai koulutustasostasi. Mikäli elät omistuksillasi ts. pääomatuloillasi, kuulut keskiluokkaan. Yläluokkaa ei Suomessa ole.
Aivan naurettavia nämä jaottelut, jossa työllä itsensä elättävät nimittävät itseään miksikään muuksi kuin työväenluokaan kuuluvaksi.
Onko ministeri työväenluokkaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko nykykäsitys luokista, erityten keskiluokasta, on vääristynyt. Alunperin tarkoitti niitä, jotka elivät kuten yläluokka, kuitenkaan kuulumatta yläluokkaan. Yläluokkaan synnyttiin, ei päästy. Mikäli tarvitset palkkaa elämiseen, kuulut työväenluokkaan. Riippumatta palkastasi tai koulutustasostasi. Mikäli elät omistuksillasi ts. pääomatuloillasi, kuulut keskiluokkaan. Yläluokkaa ei Suomessa ole.
Aivan naurettavia nämä jaottelut, jossa työllä itsensä elättävät nimittävät itseään miksikään muuksi kuin työväenluokaan kuuluvaksi.
Onko ministeri työväenluokkaa
Tarvitseeko hän palkkaa elämänsä rahoittamiseen? Työväenluokkaan kuuluva tarvitsee työkennelle rahoittaakseen elämänsä. Keskiluokkaan kuuluva voi työskennellä, mutta hänen ei tarvitse. Hän voi rahoittaa elämänsä muulla tavoin halutessaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko nykykäsitys luokista, erityten keskiluokasta, on vääristynyt. Alunperin tarkoitti niitä, jotka elivät kuten yläluokka, kuitenkaan kuulumatta yläluokkaan. Yläluokkaan synnyttiin, ei päästy. Mikäli tarvitset palkkaa elämiseen, kuulut työväenluokkaan. Riippumatta palkastasi tai koulutustasostasi. Mikäli elät omistuksillasi ts. pääomatuloillasi, kuulut keskiluokkaan. Yläluokkaa ei Suomessa ole.
Aivan naurettavia nämä jaottelut, jossa työllä itsensä elättävät nimittävät itseään miksikään muuksi kuin työväenluokaan kuuluvaksi.
Onko ministeri työväenluokkaa
Tarvitseeko hän palkkaa elämänsä rahoittamiseen? Työväenluokkaan kuuluva tarvitsee työkennelle rahoittaakseen elämänsä. Keskiluokkaan kuuluva voi työskennellä, mutta hänen ei tarvitse. Hän voi rahoittaa elämänsä muull
Tällä logiikalla kaikki työttömäksi jääneet ovat samantien keskiluokkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitää olla hetero, tehdä liuta lapsia ja jättää ne vain toiselle vanhemmalle, niin rahaa alkaa tulla ovista ja ikkunoista. Työnteolla ei keskiluokkaan päästä.
Toi luokka-ajattelu on vanhanaikaista. Suomessa kaikilla on mahdollisuus opiskella jotain ja valita ammattinsa.
Erilaisia eliittejä voi olla tieteessä, taiteissa ja taloudessa tai vaikka urheilussa, mutta eikö sitä itse kukin voi keskittyä vaan opiskelemaan sitä mikä kiinnostaa ja tekemään työtä josta on innostunut ja jonka osaa tehdä hyvin ?
Ja sitten pitämään yllä vaan sellaisia ihmissuhteita joista tulee hyvä olo ? Mikä pakko sitä on yrittää pyrkiä johonkin piireihin ?
En tunne kuuluvani selkeästi mihinkään luokkaan ja kaikenlainen luokka-ajattelu herättää minussa lievää inhoa ja ärtymystä samalla tavalla kuin joku junttimainen sovinismi tai seksismi.
Olen akateemisesti kouluttautunut ja ammatissani pärjännyt, Omaisuuttakin meille on kertynyt joitakin miljoonia. Tapaamme kuitenkin sukulaisia ja ystäviä joiden tausta tai taloustilanne voi olla hyvinkin erilainen enkä luokittele ihmisiä koulutuksen tai tulojen mukaan.
Arvostan suuresti työpaikkani uusinta siivoojaa joka on paras näkemäni siivooja aikoihin. Tämä vanhempi naishenkilö on löytänyt itselleen mielekkään sopivan vaativan työn ja selvästi nauttii siitä että on hyvä työssään ja saa siitä arvostusta.
Vierailija kirjoitti:
Vanhempien koulutustaso usein ratkaisee. Ennen myös avioliiton kautta saatettiin nousta. On nousukkaita myös kuten jupit oli 80- 90- luvulla. Nyt nousukkaat ajaa SähköTeslalla ja asuu kivitalossa ja kuuluvat keskiluokkaan. Ei se kirjojen lukeminen niinkään taida olla rehvastelun keino, eikä mikään meriitti enää, vain raha on, matkat, autot ja asema nykyisin.
Ylemmässä luokassakin on eroja, eli osa on hyvin sivistyneitä, kierrättäjiä, jotka fiksusti satsaa laatuun, taiteeseen ja elävät nuukasti, kuten yläluokka tekee säästääksen. Osa on ns. nuorempaa polvea, joille helppo elämä ja materia counts.
Tää oli aika huvittava kommentti. Ai että Tesla tekee ihmisestä nousukkaan ? Entä jos matemaattisesti ja teknisesti lahjakas ihminen vaan pitää edistyksellisistä vähäpäästöisistä autoista ja uudesta tekniikasta ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matkii muita ns. ylempään luokkaan kuuluvia eikä koskaan pääse sinne. Yrittää rahalla päästä ylöspäin, vaikka velaksi. Homma kosahtaa kasaan kuin tulitikkutalo, kun joutuu esim.työttömäksi. Parasta siis elää suu säkkiä myöten ja on sitä mitä on.
No aika usein pyrkii, mutta ei se kyllä onnistu pelkästään rahalla.
Moni myös syntyy keskiluokkaiseen kotiin. Jotkut perheet ovat jo monta sukupolvea olleet keskiluokkaisia. Kodin perintönä on tullut esimerkiksi soittotaito, ylioppilastutkinto ja ohjaaminen korkeakouluopintoihin, kirjallisuusharrastus. Ei ne lähde pois, vaikka joutuisi työttömäksi, eikä homma siitä kosahda kasaan. Raha ei ole se juttu.
Jos eläisit tässä todellisuudessa, nykyään pieni osa enää harrastaa keskilu
Aivan puppua, että kaikki keskiluokkaan kuuluvat tunnistavat Joutsenlammen ja heillä olisi enää kirjahylly. Laskeudu norsunluutornistasi hyvä ihminen! Elät 40 vuotta vanhassa museoidussa kaupunkilaisporvarin kodissa.
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskuntaluokkaa ei todellakaan määritellä pelkän palkan tai omaisuuden perusteella. Vai ovatko muka esim. Teemu Selänne ja Kimi Räikkönen yläluokkaa?
Rahansa puolesta kyllä. Millä muulla nykyään on merkitystä? Kulttuuri on turhanpäiväistä elitismiä, kuten perskokoomushallitus selvästi on ilmaissut.
Aivan puppua, että kaikki keskiluokkaan kuuluvat tunnistavat Joutsenlammen ja heillä olisi enää kirjahylly. Laskeudu norsunluutornistasi hyvä ihminen! Elät 40 vuotta vanhassa museoidussa kaupunkilaisporvarin kodissa.
No kai nyt kaikki Joutsenlammen tunnistavat melkein luokasta riippumatta, ja kyllä minun maailmassani ihan kaikilla on kirjahylly. Toki monilla, kuten meillä, tosi monta hyllyä. Ja tietysti kaikki täynnä kirjoja.
Keskiluokka tietysti tarkoittaa sitä keskivertoa, tavallista, eli suurin osa meistä on keskiluokkaa. Se tavallinen työssäkäyvä ihminen yleensä on keskiluokkaa.
Yhteiskuntaluokkaa ei todellakaan määritellä pelkän palkan tai omaisuuden perusteella. Vai ovatko muka esim. Teemu Selänne ja Kimi Räikkönen yläluokkaa?