Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Lääkärin oikeus kuvailla potilaan ulkonäköä pitäisi kyseenalaistaa!

Vierailija
29.03.2025 |

Näinä METOO aikoina on mielestäni käsittämätöntä, että lääkärillä on oikeus kirjata teksteihin kuvailevia ja  jopa loukkaavia kommentteja asiakkaan ulkonäöstä. Kirjaukset ovat kuitenkin vain yhden ihmisen mielipide ja hänen näkemys omasta taustastaan peilaten. Ymmärrettävää on jos kuvaus jotenkin liittyy tutkittavaan sairauteen, mutta monesti ei mitenkään. Ihmeellinen menneisyyden jäänne tämä epäeettinen kirjaamis käytäntö!

Kommentit (120)

Vierailija
21/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ylipainon kirjaaminen esimerkiksi loukkaa monesti. Ja mikä on toiselle normaalipainoinen voi toiselle olla isokokoinen tai ylipainoinen. Silmämääräisesti näemme toiset eritavalla.

Potilastiedoissa näkyy bmi jonka tietokoneohjelma on määrittänyt painon ja pituuden perusteella. Siinä ei mielipiteellä ole merkitystä, koska on olemassa tietyt bmi rajat ylipainolle tai vaikkapa alipainollekin.

 

Vierailija
22/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tarkkaan ottaen sama pätee sinuun. Ei sinultakaan kukaan mitään kysynyt. Silti siinä riehut ilkeilemässä ihmisille, joiden asiat eivät kuulu sinulle pätkääkään.

Minä sentään olin kohtelias.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Totta. Itse en käy enää ollenkaan lääkärillä. En halua pahoittaa mieltäni inhottavista arvosteluista. Kuolen mieluummin ilman hoitoa.

Vierailija
24/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ne lääkäreiden mielipiteet potilaiden ulkonäöstä on yhtä järkeviä, kuin potilaiden mielipiteet lääkäreiden ulkonäöstä. Tasa-arvon vuoksi pitäisi kaikilla terkkareilla, sairaaloilla ja lääkäriasemilla olla netissä mahdollisuus potilaiden kirjata omat mielipiteensä lääkärin ulkonäöstä avoimeen palauteosioon.

Miksi ihmeessä sinulla on pilkku ennen kuin sanaa? Se muuttaa koko virkkeen sisällön.

Vierailija
25/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne lääkäreiden mielipiteet potilaiden ulkonäöstä on yhtä järkeviä, kuin potilaiden mielipiteet lääkäreiden ulkonäöstä. Tasa-arvon vuoksi pitäisi kaikilla terkkareilla, sairaaloilla ja lääkäriasemilla olla netissä mahdollisuus potilaiden kirjata omat mielipiteensä lääkärin ulkonäöstä avoimeen palauteosioon.

Miksi ihmeessä sinulla on pilkku ennen kuin sanaa? Se muuttaa koko virkkeen sisällön.

Minä kyllä ymmärsin pointin. Tämä on Vauvapalsta, eikä mikään kielioppikoe.

Vierailija
26/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Obeesi, tarvitsee liikkumiseen apuvälineen, ikäisekseen hyväkuntoinen ja virkeä. Kengät hyvänmalliset mutta kuluneet. Aikoo ostaa uudet.

En loukkaantunut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän se ulkonäkö kuulu kirjattavaksi jos ei liity mitenkään siihen hoidettavaan vaivaan, sillä tietysti pitää potilaalla olla oikeus hoidataa juuri sitä minkä oireen vuoksi menee vastaanotolle.

Jos on vaikka migreeni, niin ei se ulkonäkö vaikuta siihen puoleen eikä toiseen, todennäköisesti lääkäri haluaa vain päteä jos muuta alkaa diagnosoimaan ja kaiken lisäksi vie aikaa siitä varsinaisesta, vastaanottoaika on rajallinen ja siitä joku maksaa. 

Vierailija
28/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ulkonaisten seikkojen ja vartalon mittasuhteiden kuvailu on hyvin tärkeä osa arviota. Sairaskertomusmerkinnäthän ei ole potilaalle itselleen tarkoitettuja vaan lääkärien keskinäistä tiedonsiirtoa. 

Esim. jos potilas on tulossa leikkaukseen. Välttämättä leikkaava lääkäri ja leikkauspäätöksen tehnyt lääkäri ei ole samat. Jolloin mahdolliset merkinnät BMI:stä, keskivartalolihavuudesta, hilseilevästä ihottumasta, puutteellisesta hygieniasta, huonokuntoisista hampaista yms. leikkausriskejä kohottavista seikoista on aivan olennaisia tietoja.

Lisäksi joskus potilaan hyvin bisarri ulkonäkö tai pukeutuminen voi kieliä myös psyykkisistä ongelmista. Esim jos kenkien tilalla on vaikka ilmastointiteipillä jalkaan kiinnitetyt muovipussit ja kaulalle kiedottu vilkkuva led-valo nauha, ei se ole välttämättä normaalisti käyttäytyvän ihmisen ratkaisu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

No jos potilas on ryhävalas niin pitäiskö lääkärin valehdella ettei tulisi paha mieli? Obesiteetti on sairaus ja sille pitää tehdä jotain! Ei se lääkäri voi sille mitään jos olet syönyt itsesi sairaaksi.

Vierailija
30/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eihän se ulkonäkö kuulu kirjattavaksi jos ei liity mitenkään siihen hoidettavaan vaivaan, sillä tietysti pitää potilaalla olla oikeus hoidataa juuri sitä minkä oireen vuoksi menee vastaanotolle.

Jos on vaikka migreeni, niin ei se ulkonäkö vaikuta siihen puoleen eikä toiseen, todennäköisesti lääkäri haluaa vain päteä jos muuta alkaa diagnosoimaan ja kaiken lisäksi vie aikaa siitä varsinaisesta, vastaanottoaika on rajallinen ja siitä joku maksaa. 

Ylipaino tai epäsiisti ulkonäkö voivat kertoa elämänhallinnan puutteista jotka myös vaikuttavat migreeniin. Jos ihminen esim elää pizzalla ja cokiksella, painaa 150kg ja valvoo yöt wowittaen, migreeni hoituu näiden tapojen korjaamisella. Sellaiselle joka on normaalipainoinen, urheilee ja nukkuu 8 tuntia yössä, hoitokeinot on ihan erit.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ylipainon mainitseminen ei ole mitenkään kummallista. Sen sijaan pidän aika kummallisena sitä, jos lääkäri kirjaa vaikka "homssuinen" (mikä ei oikeastaan kerro mitään, koska emme tiedä mitä kyseinen lääkäri pitää homssuisena) tai "meikkaamaton" (mitä tuo nyt muka kertoo ihmisestä, ettei meikkaa??).

Sekin tuntuu oudolta, jos ylipäätään tehdään arvioita esim. pukeutumisen siisteydestä, mikäli hoidettava vaiva ei liity mitenkään esimerkiksi mielenterveyteen tai muistiin. Lähipiirissä vuosien takaa potilas meni umpparin takia päivystykseen, ja myöhemmin papereita lukiessa huomattiin, että hänestä oli kirjattu "siististi pukeutunut". Liittyy asiaan miten?

Tosin ylipainosta pitää mainita sekin, että siihenkin tulisi olla jotkin selkeät kriteerit. Meillä oli joskus perhetuttava vanha lääkäri, jonka mielestä naisten kuului kroppansa puolesta näyttää 70-luvun Farrah Fawcettilta, ja kaikki muu oli ylipainoa. En tiedä millaisia kirjauksia hän teki aikoinaan potilaista, mutta aivan varmasti tällaiset makuasiat vaikuttavat silmämääräisiin arvioihin.

Vierailija
32/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lääkärin on velvollisuus tehdä mahdollisimman tarkka kuvaus potilaasta tulovaiheessa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ylipainon kirjaaminen esimerkiksi loukkaa monesti. Ja mikä on toiselle normaalipainoinen voi toiselle olla isokokoinen tai ylipainoinen. Silmämääräisesti näemme toiset eritavalla.

 

 

 

Mutta kun sillä ylipainolla on väliä. Esim uniapnea, nivelrikko, diabetes. Ylipaino (bmi) vaikuttaa noihin kaikkiin. Se on ihan sama miten vääristynyt kehonkuva sulla on, mutta jos bmi menee ylipainon/lihavuuden puolelle se vaikuttaa noihin sairauksiin.

Vierailija
34/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän se ulkonäkö kuulu kirjattavaksi jos ei liity mitenkään siihen hoidettavaan vaivaan, sillä tietysti pitää potilaalla olla oikeus hoidataa juuri sitä minkä oireen vuoksi menee vastaanotolle.

Jos on vaikka migreeni, niin ei se ulkonäkö vaikuta siihen puoleen eikä toiseen, todennäköisesti lääkäri haluaa vain päteä jos muuta alkaa diagnosoimaan ja kaiken lisäksi vie aikaa siitä varsinaisesta, vastaanottoaika on rajallinen ja siitä joku maksaa. 

Ylipaino tai epäsiisti ulkonäkö voivat kertoa elämänhallinnan puutteista jotka myös vaikuttavat migreeniin. Jos ihminen esim elää pizzalla ja cokiksella, painaa 150kg ja valvoo yöt wowittaen, migreeni hoituu näiden tapojen korjaamisella. Sellaiselle joka on normaalipainoinen, urheilee ja nukkuu 8 tuntia yössä, hoitokeinot on ihan erit.

Siinä on kyse silloin kontrollin hakemisesta, voihan se olla joillekin jopa avuksi, mutta ei pitäisi olla itsesäänselvyys lääkärille että potilas luottaa sokeasti. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

"potilas meni umpparin takia päivystykseen, ja myöhemmin papereita lukiessa huomattiin, että hänestä oli kirjattu "siististi pukeutunut". Liittyy asiaan miten?"

Monellakin tapaa. Todennäköisesti vaiva on akuutti (koska ei ole vaikuttanut kykyyn pukeutua), ja toisaalta todennäköisesti ei esim rankan alkoholinkäytön aiheuttama. Sisäänkirjautumisvaiheessahan diagnoosia ei ole vielä tehty, ja kaikki tämä vaikuttaa. 

Vierailija
36/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ylipainon mainitseminen ei ole mitenkään kummallista. Sen sijaan pidän aika kummallisena sitä, jos lääkäri kirjaa vaikka "homssuinen" (mikä ei oikeastaan kerro mitään, koska emme tiedä mitä kyseinen lääkäri pitää homssuisena) tai "meikkaamaton" (mitä tuo nyt muka kertoo ihmisestä, ettei meikkaa??).

Sekin tuntuu oudolta, jos ylipäätään tehdään arvioita esim. pukeutumisen siisteydestä, mikäli hoidettava vaiva ei liity mitenkään esimerkiksi mielenterveyteen tai muistiin. Lähipiirissä vuosien takaa potilas meni umpparin takia päivystykseen, ja myöhemmin papereita lukiessa huomattiin, että hänestä oli kirjattu "siististi pukeutunut". Liittyy asiaan miten?

Tosin ylipainosta pitää mainita sekin, että siihenkin tulisi olla jotkin selkeät kriteerit. Meillä oli joskus perhetuttava vanha lääkäri, jonka mielestä naisten kuului kroppansa puolesta näyttää 70-luvun Farrah Fawcettilta, ja kaikki muu oli ylipainoa. En tiedä millais

Ai merkkaavatko he meikkaamattomuudenkin? Mitäköhän se lääkärien kielessä merkitsee? Itse pidän meikkaamattomuutta vain hyvänä asiana, ei ole huono itsetunto eikä ole peitettäviä iho-ongelmia. Mutta jokuhan voi ajatella, että se on piittaamattomuutta... ?

Vierailija
37/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"potilas meni umpparin takia päivystykseen, ja myöhemmin papereita lukiessa huomattiin, että hänestä oli kirjattu "siististi pukeutunut". Liittyy asiaan miten?"

Monellakin tapaa. Todennäköisesti vaiva on akuutti (koska ei ole vaikuttanut kykyyn pukeutua), ja toisaalta todennäköisesti ei esim rankan alkoholinkäytön aiheuttama. Sisäänkirjautumisvaiheessahan diagnoosia ei ole vielä tehty, ja kaikki tämä vaikuttaa. 

Eli jos potilas olisi kiireessä lähtenyt päivystykseen takki pyjaman päällä, siitä olisi sitten päätelty, että vaiva on rankan alkoholinkäytön aiheuttama?

Eiköhän se ryyppyputki päätellä ihan muista merkeistä kuin vaatteista.

Vierailija
38/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sehän on ihan tyypillistä että millä alistetaan olemaan potilas, ettei kyseenalaista hoitotoimenpiteitä ja pysyy hiljaa. Alkaa jo siitä vastaanottotiskiltä. 

Vierailija
39/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ja lisäyksenä vielä että nämä kommentit näkyvät  vuosia potilaan tietokannassa ja mahdollisesti vaikuttavat muiden tekstiä lukevien mielipiteisiin jatkossa kyseisestä henkilöstä.

Muutokset ulkonäössä tai siisteydestä voivat johtua sairaudesta. Siksi niitä huomioita kirjataan.

Vierailija
40/120 |
29.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hoitohenkilöstössä on keskimääräistä enemmän kontrollifriikkejä, jotka naamioi sen ominaisuutensa hoivaamiseksi. Potilaan ulkonäön tarpeeton kuvailu tai ylipäätään johonkin epäolennaisuuteen tarttuminen kuuluu siihen settiin.