Ei kai kukaan ole oikeasti niin *tyhmä* ettei usko evoluutioteoriaan? Olen ihan satavarma että noi on jotain trolleja.

Ei se suunnittelija kyllä kovin älykäs ollut, kun loi kaiken niin vajaaksi. Maailma on kaukana täydellisestä.

Vierailija kirjoitti:

Joikainen meistä on kuollut viimeistään 50 vuoden päästä.

Miksi olisimme?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jossain määrin evoluutiota voi tapahtua, mutta ei ihminen ole apinasta kehittynyt.

 

Mä ajattelen, et ainoastaan silloin ihminen on apinasta, jos Raamatun "maan tomu" = apina.

Mutta en hirttäydy kiinni näihin. Ihan sama lopulta miten asiat on menneet, kukaan ei pysty 100% todistamaan.

Joka tapauksessa ajattelen et taustalla on Luoja, sen tiedän uskoni perusteella.

Ethän sinä mitään tiedä, vaan uskot tietäväsi. Kyllä minäkin jumalaan uskon, mutta olen sen verran älykäs, etten tiedä, onko sellaista olemassa. Uskon myös evoluution olemassaoloon ja sen jopa tiedän oleman olemassa, koska sen voi todistaa oikeaksi, toisin kuin jumalan olemassaolon.

Eihän nyt yksi tyyppi edes ehtisi lähes täysin ääretöntä maailmankaikkeutta hallitsemaan ilman, että maailmankaikkeus kehittyisi ihan itsestään kaiken aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten näin kirjaimellisesti Raamattuun uskova pystyy toimimaan arjessansa? Ihan vilpittömästi ihmettelen. Kun näin uskoen täytyy samalla heittää romukoppaan kaikki logiikan ja rationaalisuuden ja ihan arkijärjen lait, joiden varassa me kaikki arkeamme suoritamme. Niin että miten pystyy Raamattuaan lukiessaan ikään kuin pistämään aivonsa tilaan "pause" ja sitten ottaa ne uudestaan käyttöön vaikka auton rattiin istuessaan tai kahvinkeitintä käyttäessään ja puhelimella soittaessaan. Toistan: ihan vilpittömästi ihmettelen. 

Paratiisia ei enää ole. Jumalan antamat lait ovat kaikille samat.

Ainahan nuo kirjaimellisesti raamattuun uskovat ovat hyvin hyvin valikoivia sen suhteen mitä kohtia raamatusta noudattavat.

Ei se evoluutio-, tiede- ja homoviha yhtään heidän menoa haittaa.

Raamattuhan on kirja, jossa toisessa kohdassa väitetään jotain ja seuraavassa taas väitetään täysin päinvastaista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpsistä. Fossiilit ovat erittäin tulkinnanvaraisia ja usein mielivaltaisesti luunkappaleista darwinismin lasit päässä kuvitettuja tulkintoja. Asiaa valaisee hyvin kirja "myytti apinaihmisistä'

Yksittäiset fossiilit kyllä. Mutta entäs sitten kun niistä on kerätty johdonmukainen, monella eri tavalla varmennettu sarja?

On löydetty myös kokonainen Neanderthalin ihmisen pääkallo. Milläs kreationisti sen selittää? 

Se on joko tiedeuskovaisen luoma väärennös tai Saatanan maahan tiputtama. ;)

Neandertalit eivät olleet erillinen laji, vaan ihmiskunnan muinainen ryhmä, joka kuului Nooan jälkeläisiin.

Kallojen morfologiset erot (esim. kulmakaaret ja pitkänomainen kallo) voidaan selittää geneettisellä muuntelulla, ympäristötekijöillä ja mahdollisesti pitkäikäisyydellä (perustuen siihen, että Raamatun mukaan ihmiset elivät ennen vedenpaisumusta pidempään).

Neandertalien kulttuuriset saavutukset (työkalut, hautaaminen, taide) viittaavat siihen, että he olivat täysivaltaisia ihmisiä, eivätkä alempitasoisia hominideja.

Tätä näkökantaa tukevat myös DNA-analyysit, jotka osoittavat, että neandertalilaiset ja nykyihmiset pystyivät risteytymään, mikä tarkoittaa, että ne olivat samaa ihmiskuntaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toinen kysymys teille.

Ei kai joku oikeasti ole niin *tyhmä* että uskoo puhuviin käärmeisiin (1. Mooseksen kirja 3:1-5), puhuviin aaseihin (4. Mooseksen kirja 22:28-30) tai siihen että joku tyyppi olisi voinut olla elossa valaan mahassa kolme päivää (Joona 1:17) ?

T. Ap

Tai Jeesus syntyi neitseestä, nousi kuolleista ,  kolmantena päivänä niinkuin Joona , muutti veden viiniksi, perusti seurakunnan  vai?

Tekoäly auttaa.

- Maailma luotiin kuudessa päivässä ja seitsemäntenä lepäiltiin, vaikka tiede puhuu miljardien vuosien kehityksestä. (1. Mooseksen kirja 1:1-31)  

- Punainen meri jakautui kahtia ja ihmiset kävelivät kuivaa maata pitkin, mutta sotilaat hukkuivat aaltoihin. (2. Mooseksen kirja 14:21-22)  

- Nainen muuttui suolapatsaaksi vain siksi, että katsoi taakseen. (1. Mooseksen kirja 19:26)  

- Nooa rakensi veneen ja mahdutti sinne kaikki maailman eläimet kahdessa viikossa ilman modernia teknologiaa. (1. Mooseksen kirja 6:19-22)  

- Koko maailma sai vedenpaisumuksen, koska ihmiset olivat liian pahoja, mutta Nooan perhe säästettiin. (1. Mooseksen kirja 7:11-12)  

- Ihmiset rakensivat tornin, joka ylsi taivaaseen, ja Jumala sekotti heidän kielensä rangaistuksena. (1. Mooseksen kirja 11:1-9)  

- Jumala käski Abrahamia tappamaan oman poikansa testatakseen hänen uskoaan ja pysäytti viime hetkellä. (1. Mooseksen kirja 22:2-12)  

- Kyyhkynen toi Nooalle oliivipuun lehden, vaikka vedenpaisumuksen jäljiltä olisi pitänyt kestää vuosia ennen kuin mikään kasvoi. (1. Mooseksen kirja 8:11)  

- Vala nielaisi Joona-profeetan, joka eli sen mahassa kolme päivää ja tuli sieltä ulos elävänä. (Joona 1:17)  

- Aasi puhui ihmiselle ja moitti häntä. (4. Mooseksen kirja 22:28-30)  

- Joku eli 969 vuotta, vaikka ihmisen elinikä ei ole koskaan ollut lähelläkään sitä. (1. Mooseksen kirja 5:27)  

- Vesilasillinen muuttui viiniksi ilman käymisprosessia. (Johannes 2:7-9)  

- Mies käveli veden päällä ja pysyi pinnalla. (Matteus 14:25-26)  

- Kuollut nousi haudasta kolmen päivän jälkeen ja käveli kaupungilla. (Matteus 28:5-6)  

- 5000 ihmistä ruokittiin viidellä leivällä ja kahdella kalalla, eikä kukaan jäänyt nälkäiseksi. (Matteus 14:17-21)  

- Pieni paimenpoika voitti valtavan soturin lingolla ja kivellä. (1. Samuelin kirja 17:49-50)  

- Ihminen luotiin suoraan maasta ja nainen miehen kylkiluusta, vaikka biologia toimii aivan toisin. (1. Mooseksen kirja 2:7, 2:21-22)  

- Mooses löi kepillä kiveä, josta alkoi virrata vettä kuivassa erämaassa. (2. Mooseksen kirja 17:6)  

- Aurinko pysähtyi taivaalle kokonaiseksi päiväksi, jotta ihmiset ehtivät voittaa taistelun. (Joosuan kirja 10:12-13)  

- Leijonat eivät koskeneet Danieliin koko yön aikana, vaikka nälkäisinä olisivat muuten repineet uhrinsa kappaleiksi. (Daniel 6:16-22)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Usko aikaan on evolutionistin ainoa oljenkorsi jolla hän voi itselleen perustella mitä vaan. Vetoaminen aikaan on aukkojen jumala eikä sillä ole mitään yhteyttä tieteeseen ja empiiriseen tutkimukseen. Kun evoluutioteoria ei pysty selittämään.uskottavia evoluutiopolkuja tuhansine mutaatioineen aina evoluutiouskova voi vedota pyhään ajan sakramenttiinsa ja uskotella itselleen "jotenkin se on kuitenkin kehittynyt itsestään".  Tämä on uskontoa jonka nimi on naturalismi.

Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?

Minä en kyllä ymmärtänyt yhtään mitään, mitä tuossa luki, eikä tuossa edes ole suomenkieltä. Tämän täytyy olla jokin konekäännös jonkun ulkomaisen lahkon opeista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten näin kirjaimellisesti Raamattuun uskova pystyy toimimaan arjessansa? Ihan vilpittömästi ihmettelen. Kun näin uskoen täytyy samalla heittää romukoppaan kaikki logiikan ja rationaalisuuden ja ihan arkijärjen lait, joiden varassa me kaikki arkeamme suoritamme. Niin että miten pystyy Raamattuaan lukiessaan ikään kuin pistämään aivonsa tilaan "pause" ja sitten ottaa ne uudestaan käyttöön vaikka auton rattiin istuessaan tai kahvinkeitintä käyttäessään ja puhelimella soittaessaan. Toistan: ihan vilpittömästi ihmettelen. 

Paratiisia ei enää ole. Jumalan antamat lait ovat kaikille samat.

Ainahan nuo kirjaimellisesti raamattuun uskovat ovat hyvin hyvin valikoivia sen suhteen mitä kohtia raamatusta noudattavat.

Ei se evoluutio-, tiede- ja homoviha yhtään he

 Jumala rakastaa kaikkia, homoja ja meitä muita syntisiä, mut vihaa vaan homostelua ja muita syntejä.

- Profeetta Elia nousi suoraan taivaaseen tulisissa vaunuissa, eikä koskaan kuollut. (2. Kuninkaiden kirja 2:11)  

- Pappi Elisan haudalle heitettiin kuollut mies, joka heräsi henkiin pelkästään haudan koskettamisesta. (2. Kuninkaiden kirja 13:20-21)  

- Jumala lähetti kaksi naaraskarhua tappamaan 42 lasta, koska he pilkkasivat profeetta Elisaa kutsumalla häntä kaljupääksi. (2. Kuninkaiden kirja 2:23-24)  

- Pietari löysi kalan suusta hopeakolikon, juuri sen verran, että hän pystyi maksamaan temppeliveronsa. (Matteus 17:27)  

- Pimeys peitti koko maan keskellä päivää Jeesuksen kuollessa, vaikka historialliset lähteet eivät mainitse tällaista ilmiötä. (Luukas 23:44-45)  

- Saul lähti etsimään kadonneita aaseja, mutta päätyikin kuninkaaksi, koska profeetta Samuel kaatoi öljyä hänen päähänsä. (1. Samuelin kirja 9-10)  

- Bileamin aasi ei vain puhunut, vaan myös näki enkelin ennen isäntäänsä ja yritti varoittaa häntä. (4. Mooseksen kirja 22:21-33)  

- Profeetta Hesekiel sai käskyn syödä kirjakäärön, joka maistui hunajalta, mutta oli täynnä varoituksia ja ennustuksia. (Hesekiel 3:1-3)  

- Jumala pysäytti kuoleman enkelin merkitsemällä oveen lampaiden verta, mutta vain tiettyjen ihmisten kodit säästyivät. (2. Mooseksen kirja 12:7-13)  

- Kun Joosua johti Israelin sotaan Jerikoa vastaan, kaupungin muurit romahtivat pelkästä trumpettien soitosta ja sotilaiden huudoista. (Joosuan kirja 6:20)  

- Apostolit puhuivat yhtäkkiä kaikkia maailman kieliä ilman mitään kielten opiskelua Pyhän Hengen ansiosta. (Apostolien teot 2:4-6)  

- Danielin ystävät heitettiin tuliseen uuniin, mutta eivät palaneet, ja heidän hiuksensakaan eivät kärähtäneet. (Daniel 3:23-27)  

- Kuningas Nebukadnessar muuttui seitsemäksi vuodeksi eläimen kaltaiseksi, söi ruohoa ja eli ulkona, kunnes järki palasi hänelle. (Daniel 4:31-34)  

- Elia sai Jumalalta erityistä ruokaa, jonka ansiosta hän jaksoi kävellä 40 päivää ja yötä syömättä ja juomatta. (1. Kuninkaiden kirja 19:8)  

- Kuollut mies nousi haudastaan ja käveli Jerusalemin kaduilla Jeesuksen kuoleman jälkeen, mutta Raamattu ei kerro mitä hän teki sen jälkeen. (Matteus 27:52-53)  

- Jumala antoi Hesekielille käskyn maata kyljellään 390 päivää syöden vain erityisruokavaliolla valmistettua leipää, joka piti paistaa ihmisen ulosteella, mutta lopulta jumala lievensi sääntöä ja salli leivän paistamisen lehmän lannalla. (Hesekiel 4:4-15)  

- Juudas Iskariot kuoli kahdella eri tavalla Raamatun mukaan: Matteuksen evankeliumissa hän hirttäytyi, mutta Apostolien teoissa hän kaatui pää edellä ja hänen sisäelimensä räjähtivät ulos. (Matteus 27:5, Apostolien teot 1:18)  

- Simson tappoi tuhat filistealaista pelkällä aasin leukaluulla. (Tuomarien kirja 15:15)  

- Erämaassa israelilaiset saivat mannaa taivaasta ravinnokseen 40 vuoden ajan, mutta se pilaantui heti, jos sitä yritti kerätä liikaa. (2. Mooseksen kirja 16:14-20)

Miksei Raamatun ihmeitä tapahdu nykypäivänä, jotta tämä "Jumalan kirjoittama" tarukirja voitaisiin todeta todelliseksi tiedekirjaksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Usko aikaan on evolutionistin ainoa oljenkorsi jolla hän voi itselleen perustella mitä vaan. Vetoaminen aikaan on aukkojen jumala eikä sillä ole mitään yhteyttä tieteeseen ja empiiriseen tutkimukseen. Kun evoluutioteoria ei pysty selittämään.uskottavia evoluutiopolkuja tuhansine mutaatioineen aina evoluutiouskova voi vedota pyhään ajan sakramenttiinsa ja uskotella itselleen "jotenkin se on kuitenkin kehittynyt itsestään".  Tämä on uskontoa jonka nimi on naturalismi.

Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?

Minä en kyllä ymmärtänyt yhtään mitään, mitä tuossa luki, eikä tuossa edes ole suomenkieltä. Tämän täytyy olla jokin konekäännös jonkun ulkomaisen lahkon opeista.

Tai vakava mielenterveyden ongelma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossahan viitattiin myös toiseen lähteeseen, eli näkyvään maailmaan. Miksi vääristelet asioita?

Näkyvä maailma on olemassa. Mutta miten se tukee raamattua paremmin kuin jotain muuta uskonnollista mytologiaa?

Jotta luomakunta voi olla olemassa, on sillä täytynyt olla jokin Luoja. Simple as that.

Ja kukas se luojan loi, vai tyhjästäkö se ilmestyi?

Tässä huomaa ihmisen ajattelukyvyn rajallisuuden. Olemme sidottuja aikaan, ikuisuus tuntuu käsittämättömältä.

Se että meidän aivot ei ymmärrä jotain ei tarkoita, etteikö niin olisi.

"Juudas Iskariot kuoli kahdella eri tavalla Raamatun mukaan: Matteuksen evankeliumissa hän hirttäytyi, mutta Apostolien teoissa hän kaatui pää edellä ja hänen sisäelimensä räjähtivät ulos. "

Nyt meni hihhuleilla aivot solmuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Usko aikaan on evolutionistin ainoa oljenkorsi jolla hän voi itselleen perustella mitä vaan. Vetoaminen aikaan on aukkojen jumala eikä sillä ole mitään yhteyttä tieteeseen ja empiiriseen tutkimukseen. Kun evoluutioteoria ei pysty selittämään.uskottavia evoluutiopolkuja tuhansine mutaatioineen aina evoluutiouskova voi vedota pyhään ajan sakramenttiinsa ja uskotella itselleen "jotenkin se on kuitenkin kehittynyt itsestään".  Tämä on uskontoa jonka nimi on naturalismi.

Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?

Minä en kyllä ymmärtänyt yhtään mitään, mitä tuossa luki, eikä tuossa edes ole suomenkieltä. Tämän täytyy olla jokin konekäännös jonkun ulkomaisen lahkon opeista.

Tai vakava mielenterveyden ongelma.

Niin minullakin on, muttei se ole estänyt minua olemasta älykäs ja johdonmukainen. Hihhulius on se mielenterveyden ongelma, joka tuollaisella on.

Vierailija kirjoitti:

- Profeetta Elia nousi suoraan taivaaseen tulisissa vaunuissa, eikä koskaan kuollut. (2. Kuninkaiden kirja 2:11)  

- Pappi Elisan haudalle heitettiin kuollut mies, joka heräsi henkiin pelkästään haudan koskettamisesta. (2. Kuninkaiden kirja 13:20-21)  

- Jumala lähetti kaksi naaraskarhua tappamaan 42 lasta, koska he pilkkasivat profeetta Elisaa kutsumalla häntä kaljupääksi. (2. Kuninkaiden kirja 2:23-24)  

- Pietari löysi kalan suusta hopeakolikon, juuri sen verran, että hän pystyi maksamaan temppeliveronsa. (Matteus 17:27)  

- Pimeys peitti koko maan keskellä päivää Jeesuksen kuollessa, vaikka historialliset lähteet eivät mainitse tällaista ilmiötä. (Luukas 23:44-45)  

- Saul lähti etsimään kadonneita aaseja, mutta päätyikin kuninkaaksi, koska profeetta Samuel kaatoi öljyä hänen päähänsä. (1. Samuelin kirja 9-10)  

- Bileamin aasi

Joo, ihan uskomattomia tarinoita. Ja vielä uskomattomampia ovat ihmiset, joiden mielestä jokainen sana Raamatussa on totta. 

Voi kun ois itselläkin päässä semmoinen " delete" tsi "off" - nappula. Ois monesti mukava ja hyödyllinen. 

P. S. Monet eii- uskovaiset tuntevat Raamattunsa paremmin kuin uskovaiset. Mistähän se mahtaa kertoa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossahan viitattiin myös toiseen lähteeseen, eli näkyvään maailmaan. Miksi vääristelet asioita?

Näkyvä maailma on olemassa. Mutta miten se tukee raamattua paremmin kuin jotain muuta uskonnollista mytologiaa?

Jotta luomakunta voi olla olemassa, on sillä täytynyt olla jokin Luoja. Simple as that.

Ja kukas se luojan loi, vai tyhjästäkö se ilmestyi?

 

Tässä huomaa ihmisen ajattelukyvyn rajallisuuden. Olemme sidottuja aikaan, ikuisuus tuntuu käsittämättömältä.

Se että meidän aivot ei ymmärrä jotain ei tarkoita, etteikö niin olisi.

Eikö tuo ollut aivan asiallinen kysymys? Hihhulithan väittävät, että maailma olisi 6000 vuotta vanha, niin miten se nyt voisikin yhtäkkiä olla ikuisuuden vanha? Jos maailma olisi 6000 vuotta vanha, niin mitä oli ennen sitä?

Vierailija kirjoitti:

Kuka sen alkuräjähdyksen pisti alulle?

Jumala, jumalat tai sitten se vain tapahtui itsestään. Mitä sillä on edes väliä?

Vierailija kirjoitti:

 

Miksei Raamatun ihmeitä tapahdu nykypäivänä, jotta tämä "Jumalan kirjoittama" tarukirja voitaisiin todeta todelliseksi tiedekirjaksi?

Tapahtuuhan sitä. Klasu Möller kun ilmestyy esyyn niin hän kertoo aina mitä ihmeellisimmistä ihmeistä mitä on tapahtunut muissa seurakunnissa missä hän on ollut. Esyssä kun hän vierailee ei koskaan (tietääkseni) ole tapahtunut yhtään mitään. Kumma juttu.

En ole vapaa-ajattelija ja sinänsä uskon jumalaan (en toki mihinkäään uskontoon, koska en ole tyhmä), mutta tuossa on ihan aiheellisia kysymyksiä liittyen Raamatun luotettavuuteen:

https://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

"P. S. Monet eii- uskovaiset tuntevat Raamattunsa paremmin kuin uskovaiset. Mistähän se mahtaa kertoa?" 

No me olemme lukeneet Raamattumme ja otteita muiden uskontojen pyhistä kirjoista. Hihhulit ja jehkut lukevat vain "valittuja paloja" Raamatusta. En kutsuisi itseäni uskovaiseksi, vaikka uskon jumalaan. Perustan maailmankuvani kyllä ihan tutkittuun tietoon, enkä uskomuksiin.