Lue keskustelun säännöt.
Oletko rohjennut käymään Auschwitzin keskitysleirillä?
09.03.2025 |
Pidetään nyt kerrankin keskustelu asiallisena jo ihan uhrien ja heidän perheidensä kunniaksi, pyydän. Toivottavasti tätä ketjua ei poisteta ja toivottavasti myöskään historia ei koskaan tule toistamaan itseään tämän asian kohdalla. Näin lomalla on ollut aikaa kertailla historiaa ja katsella dokumentteja ja tänään aion katsoa elokuvan nimeltä Schindlerin lista.
Kommentit (132)
Olen käynyt kaksi kertaa. Ensimmäisellä kerralla ystävän kanssa ja toisella kerralla mieheni kanssa. Aion viedä myös lapseni katsomaan leiriä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On surullista, että julmuus on muka hyväksyttävää, jos se kohdistuu omasta mielestä vääränlaisiin ihmisiin. Se mitä juutalaisille tehtiin esim. viime maailmansodassa, on hirvittävää. Se mitä gazalaisille tehdään nyt, on myös hirvittävää. Niin kauan kun pidämme julmuuksia oikeutettuina kohteen mukaan takaa, että ihmiskunta pysyy paskana.
Vierailija kirjoitti:
On surullista, että julmuus on muka hyväksyttävää, jos se kohdistuu omasta mielestä vääränlaisiin ihmisiin. Se mitä juutalaisille tehtiin esim. viime maailmansodassa, on hirvittävää. Se mitä gazalaisille tehdään nyt, on myös hirvittävää. Niin kauan kun pidämme julmuuksia oikeutettuina kohteen mukaan takaa, että ihmiskunta pysyy paskana.
Kuulemma ihmisen aivot eivät ole merkittävästi muuttuneet satoihin tuhansiin vuosiin. Tarkoittaa, että kaikki julmuus ja hyvyys, mihin on pystytty sinä aikana on mahdollista edelleen. Vain hyvin- tai pahoinvointi voi sitä säädellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen pitäisi käydä tuolla, niin ehkä jotain liikahtaisi.
Anna 10000 niin menen. Luulet että jokaisella on varaa matkustella.
Mihin sinä kymppitonnin tarvitset?
5-henkinen perhe:
Lennot Hki - Krakova - Hki n. 700 €
Majoitus 5 yötä Krakovan vanhassa kaupungissa, erittäin laadukas asunto 580 €
Opastettu kierros Auschwitzissä kuljetuksineen 190 €.
Yhteensä 1470 €. Viidelle. Joista yksikään ei enää lapsi, vaan kaikista täydet hinnat. Tämä reissu on tehty helmikuussa 2025.
Ja varmasti pääsisi halvemmalla, jos valitsisi toisenlainen majoituksen. Tai yöpyisi vain kaksi yötä.
Ruokaa en laske, koska kotonakin söisit. Ruoka on Puolassa halvempaa ja samallalailla keittiö toimii, kuin kotona
Vierailija kirjoitti:
Historialla on paha tapa toistaa itseään. Olisi luullut, että maailma olisi oppinut virheistään toisen maailmansodan jälkeen, mutta ei. Sama meno jatkuu.
Aina syntyy joku psykopaatti joka sopivissa olosuhteissa pystyy masinoimaan mieletöntä tuhoa ja kärsimystä. Historia toistaa itseään vuosisadasta toiseen, hetken on rauhallista kunnes taas leimahtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On surullista, että julmuus on muka hyväksyttävää, jos se kohdistuu omasta mielestä vääränlaisiin ihmisiin. Se mitä juutalaisille tehtiin esim. viime maailmansodassa, on hirvittävää. Se mitä gazalaisille tehdään nyt, on myös hirvittävää. Niin kauan kun pidämme julmuuksia oikeutettuina kohteen mukaan takaa, että ihmiskunta pysyy paskana.
Sillä erotuksella, että gazalaisten ei ollut pakko. Vaan kun pitää yrittää hävittää ju uu talaiset. Toinen asetelma kuin Saksassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen pitäisi käydä tuolla, niin ehkä jotain liikahtaisi.
Anna 10000 niin menen. Luulet että jokaisella on varaa matkustella.
Mihin sinä kymppitonnin tarvitset?
5-henkinen perhe:
Lennot Hki - Krakova - Hki n. 700 €
Majoitus 5 yötä Krakovan vanhassa kaupungissa, erittäin laadukas asunto 580 €
Opastettu kierros Auschwitzissä kuljetuksineen 190 €.
Yhteensä 1470 €. Viidelle. Joista yksikään ei enää lapsi, vaan kaikista täydet hinnat. Tämä reissu on tehty helmikuussa 2025.
Ja varmasti pääsisi halvemmalla, jos valitsisi toisenlainen majoituksen. Tai yöpyisi vain kaksi yötä.
Ruokaa en laske, koska kotonakin söisit. Ruoka on Puolassa halvempaa ja samallalailla keittiö toimii, kuin kotona
Lisään vielä, että toki kaikilla ei ole varaa laittaa edes sitä 300 €/hlö matkaan. Itsellänikin on ollut sellaisia vaiheita elämässä. Vastaukseni koski sitä kommenttia, että reissuun tarvittaisiin 10 000 €.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En todellakaan mene tuonne ikinä. Olen nähnyt todella järkyttäviä videoita ja nekin palaneet verkkokalvoille, ja lukenut aiheesta toki. En vaan käsitä miksi mun pitäisi mennä järkyttämään itseäni lisää, mikä se pointti olisi?
Vierailija kirjoitti:
En käy. En tunne ketään siellä olleita tai jälkeläisiään.
Monet ihmiset välittävät muistakin ihmisistä kuin tutuistaan ja jälkeläisistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen käynyt. En järkyttynyt vaikka paikka kyllä muistutti siitä mitä kaikkea pahaa valittu kansa nykyäänkin tekee. Sota ei lopu sotimalla eikä sorto sortamalla. Historiasta voisi oppia tekemään erilaisia valintoja, mutta ei. Mahtaa olla uhrit nyt ylpeitä mitä heidän jälkeläiset ovat nyt saaneet aikaan.
Sen ne sai aikaan että säilyttivät nykyisen olemassaolonsa. Eurooppalaisen holokaustin aikaan olivat avuttomia, mutta Lähi-idän ikuisen holokaustin aikaan eivät nyt ole. Syytätkö heitä siitä?
Älä nyt viitsi, saa itseään puolustaa mutta jokainen normaalijärkinen on jo ajat sitten ymmärtänyt että Israelin touhuissa ei ole itsensä puolustamisesta kyse, vaan Gazan tuhoamisesta. Onhan he jo vuosikymmenet sortaneet niin Gazaa kuin vallanneet pikkuhiljaa muutakin maai
Katse Lähi-itään ja mitä siellä tapahtuu. Muslimit Hamasineen ylläpitävät holokaustin jatko-osaa. Tai siis jatkaisivat ellei Israel olisi vahvempi nyt. Sota jatkuu juuri siksi. Juutalaiset EIVÄT aloittaneet sitä kaikkea. Eivät aloittaneet silloin 600-luvullakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En enkä aio. Ei kiinnosta. Jossain Berliinin lähellä olevassa olen käynyt ja ei kiinnostanut silloinkaan.
Saatat olla jonkin ajan päästä siperiassa.
Jos raja olisi auki ja ajat toiset niin ihan mielelläni matkustaisin junalla Siperian halki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On surullista, että julmuus on muka hyväksyttävää, jos se kohdistuu omasta mielestä vääränlaisiin ihmisiin. Se mitä juutalaisille tehtiin esim. viime maailmansodassa, on hirvittävää. Se mitä gazalaisille tehdään nyt, on myös hirvittävää. Niin kauan kun pidämme julmuuksia oikeutettuina kohteen mukaan takaa, että ihmiskunta pysyy paskana.
No jospa musut ja te musujen rakastajat pikkuhiljaa lopettelisitte sitä antisemitismiänne, niin voidaan harkita. Muuten pidä turpasi kiinni.
Nyt on kyllä vahvaa itsetietoisuuden puutetta. Lakkaat olemasta rasisti heti jokainen "väärän värinen" muuttuu täydelliseksi ihmiseksi?
Juu, ja Birkenaussa ja Treblinkassakin. Kaikkien pitäisi käydä katsomassa noi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On surullista, että julmuus on muka hyväksyttävää, jos se kohdistuu omasta mielestä vääränlaisiin ihmisiin. Se mitä juutalaisille tehtiin esim. viime maailmansodassa, on hirvittävää. Se mitä gazalaisille tehdään nyt, on myös hirvittävää. Niin kauan kun pidämme julmuuksia oikeutettuina kohteen mukaan takaa, että ihmiskunta pysyy paskana.
Analogiasi ontuu. Myös se oli hirvittävää mitä gazalaiset tekivät. Ilman sitähän gazalaiset eläisivät ihan normaalia elämäänsä. Holokaustin kokeneet juutalaiset eivät tehneet mitään ansaitakseen kohtalonsa.
Vierailija kirjoitti:
Auswitchiin oli suositusikäraja, en enää muista mikä se oli mutta kyltissä luki että sitä ei suositella alle jotain vuotiaille lapsille. Olin järkyttynyt kun näin siellä lapsiperheitä. Mitä ne vanhemmat oikein ajattelevat jotka vievät lapsiaan sinne kun se on aikuisillekin kaamea paikka.
Se on hyvä opettaa lapsille totuus jo nuorena
Vierailija kirjoitti:
En, olen käynyt dachaussa se riitti, kammottava paikka, aw 10 kertaa kauheampi, kiitos mutta ei kiitos
Sama. Oli järkyttävää huomata kuinka suuri paikka Dachaukin oli. Ihan hirveästi sullottu ihmisiä kauheisiin oloihin, uskomattoman ahtaasti. Ja niitä rakennuksia oli ollut siellä todella monta. Tuhoamisleirejä ne paikat tosiaan olivat. Niin suuria, että sitä on vaikea käsittää.
Aw:n kauheutta en pysty edes kuvittelemaan.
En aio käydä. En pidä mistään kaasuun liittyvästä!
En ole käynyt enkä käy. Tunnen maailman pahuuden muutenkin ja näen riittävästi painajaisia ja koen ahdistusta.
Historia on hyvä tuntea, mutta vellomisen sijaan tulisi keskittyä siihen ettei vastaavaa pääse tapahtumaan. Ja silti niin tapahtuu tälläkin hetkellä.
Vierailija kirjoitti:
On tullut käytyä kahdesti, ensin parikymppisenä jolloin mieltä järkytti se pahuus mihin ihminen pystyy.
Toisella kerralla noin nelikymppisenä järkytti millaiseksi ihmiset olivat muuttuneet noiden noin 20 vuoden aikana.
Paikan kunnioitus loisti poissaolollaan, otetaan selfiekepillä kuvia hymyssä suin, kaasukammiossa kailotetaan puhelimeen, kaikki nykyajan vitsaukset olivat löytäneet tiensä myös sinne. 😔
Voi kamala. Hymyssä suin otetaan kuvia ja vielä puhelimessakin puhutaan.
Olen aina pohtinut portin kokoa, mutta kiitos sinun sain vastauksen kysymykseeni.