Lue keskustelun säännöt.
HS liittyy uutisoimaan kotisynnytyksissä kuolleista vauvoista
08.02.2025 |
Veronmaksajat maksavat myös kaikki nuo turhat tupla-ambulanssikyydit.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000011017456.html
Toivon, että trendi kääntyy laskuun.
Kommentit (150)
Onko vastasyntyneiden ja sikiökuolleisuudessa tapahtunut muutosta sairaalassa tapahtuvien synnytysten osalta? Jos kerran 10 vuoteen kotisynnytyksissä ei ole tapahtunut kuolemia ja yhtäkkiä on. Syythän pitäisi perkata läpi. Onko aiemmat kotisynnytykset hoidettu jollain tavalla paremmin? Onko "synnyttäjämateriaali" muuttunut? Onko synnytyskäytännöt muuttuneet? Onko kyse äitien terveydentilasta? Onko tehty ruumiinavaukset? Ehdottomasti pitäisi verrata myös sairaalasynnytyksiin. Ovatko sikiöt tai äidit altistuneet yhtäkkiä jollekin mikä on aiheuttanut ongelmia, esim. hormonihäiriköille tai jollekin muulle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko vastasyntyneiden ja sikiökuolleisuudessa tapahtunut muutosta sairaalassa tapahtuvien synnytysten osalta? Jos kerran 10 vuoteen kotisynnytyksissä ei ole tapahtunut kuolemia ja yhtäkkiä on. Syythän pitäisi perkata läpi. Onko aiemmat kotisynnytykset hoidettu jollain tavalla paremmin? Onko "synnyttäjämateriaali" muuttunut? Onko synnytyskäytännöt muuttuneet? Onko kyse äitien terveydentilasta? Onko tehty ruumiinavaukset? Ehdottomasti pitäisi verrata myös sairaalasynnytyksiin. Ovatko sikiöt tai äidit altistuneet yhtäkkiä jollekin mikä on aiheuttanut ongelmia, esim. hormonihäiriköille tai jollekin muulle?
Joo, tarkempi analyysi kiinnostaa. Lyhyellä tilastollisella päättelyllä ja asian erittelyllä:
Kotisynnytyksiä on ollut viime vuosina melko vähän, joten jos esim. vuonna 2020 olisi tilastoitu yksikin lapsen kuolema kotisynnytyksessä, olisi se tarkoittanut että 13,5 prosentissa kotisynnytyksistä lapsi on kuollut.
Lisäksi, siitä ei ole julkaistu tietoa, onko ollut tapauksia joissa kotisynnytyksen aikana herännyt huoli vauvan voinnista, on menty sairaalaan, mutta ollut liian myöhäistä ja vauva syntynyt siellä huonokuntoisena tai kuolleena, tai menehtynyt siellä. Minuutithan voivat olla ratkaisevia mm. happivajeessa. Tällöin menehtymistä ei ole merkitty kuolemaksi kotona.
Hätätilanteita voi aina tulla myös perusterveen naisen synnytyksessä, joka on arvioitu matalan riskin synnyttäjäksi, ja odotuksessa kaikki on mennyt hyvin niin vauvalla kuin äidilläkin.
Suunniteltuja kotisynnytyksiä oli vuonna 2020 yhteensä 74. Vuonna 2023 niitä oli jo lähes 150. THL:n vuoden 2024 tilastoja ei ole vielä saatavilla. (Lähde näihin lukuihin: https://yle.fi/a/74-20141909#:~:text=Suunniteltuja%20kotisynnytyksiä%20….)
Vierailija kirjoitti:
Valtio ei määrää elämän luonnollisimmasta tapahtumasta. Jos kotisynnytykset ovat haluttuja, palveluja tulee kehittää niitä tukemaan.
Ihmiset voivat tyhmyyksissään haluta vaikka mitä hullua. Ei tukemisen perusteena voi olla se että jotakin halutaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu, ehdottomasti pitää kieltää kotisynnytykset lastensuojelusyistä.
Ei lastensuojelu puutu asiaan mitenkään. Ei edes vapaasynnyttäjien kohdalla. Eikä kyllä vapaassa maassa voi alkaa rajoittaa yksilön oikeutta valita.
Tietysti voi rajoittaa. Ei lapsia saa muutenkaan pahoinpidellä.
Paitsi että kotisynnytys ei ole pahoinpitely.
Mutta voi kääntyä pahoinpitelyksi ennalta-arvaamatta ja äkkiä.
Se, että äiti joutuu tilanteeseen, jossa hän tarvitsee lisäapua, ei tee kotisynnytyksestä pahoinpitelyä. Se on pahoinpitelyä, jos ei apua tarvittaessa hakeudu avun piiriin.
Entä mitä on se ettei ymmärrä ennakoida ja hankkiutua valmiiksi kaiken varalta avun piiriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailia kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu, ehdottomasti pitää kieltää kotisynnytykset lastensuojelusyistä.
Ei lastensuojelu puutu asiaan mitenkään. Ei edes vapaasynnyttäjien kohdalla. Eikä kyllä vapaassa maassa voi alkaa rajoittaa yksilön oikeutta valita.
Tietysti voi rajoittaa. Ei lapsia saa muutenkaan pahoinpidellä.
Paitsi että kotisynnytys ei ole pahoinpitely.
Mutta voi kääntyä pahoinpitelyksi ennalta-arvaamatta ja äkkiä.
Se, että äiti joutuu tilanteeseen, jossa hän tarvitsee lisäapua, ei tee kotisynnytyksestä pahoinpitelyä. Se on pahoinpitelyä, jos ei apua tarvittaessa hakeudu avun piiriin.
Avun piiriin hakeutuminen ajoissa ei ole kaikissa tilanteissa mahdollista. Esim. happivajeessa tai massiivisessa verenvuodossa minuutit ratkaisevat.
Kotikätilöt väittävät, että pystyvät ennakoimaan hätätilanteita jotta sairaalaan voidaan siirtyä tarvittaessa ajoissa. Tästä väitteestä tulee kaikkivoipa vaikutelma. Ensinnäkin kotikätilöillä on käytössään rajoitetut keinot seurata vauvan tilaa synnytyksessä, jolloin voinnin heikkeneminen voi jäädä huomaamatta. Toiseksi, kotikätilöillä ei ole kristallipalloa, josta näkisi yllättävän hätätilanteen olevan tulossa.
Siten joissain tilanteissa on täysin mahdotonta hakeutua ajoissa kotoa avun piiriin. Traagista, että äiti voi valita saattavansa vauvansa suurentuneeseen riskiin valitsemalla kotisynnytyksen. Lapsen oikeudet sivuutetaan täysin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku graduntekijä voisi kiinnostua näistä ideologisista kotisynnyttäjistä ja selvittää asiaa.
Keitä ovat, koulutustaso, työskentely, kotona syntymän merkitykset, ajatukset lasten kuolemasta, ovatko muuten "järjestelmävastaisia", tms.
Tämä olisi kiinnostava tutkimusaihe. Oma arvaukseni on, että kotisynnyttäjiä on eri koulutus- ja työtaustoilla, maailmankatsomuksilla ja varallisuustasoilla. Kotikätilöt antavat kotisynnytyksistä, mm. niiden turvallisuudesta ja synnytyksen aikaisessa käytettävien menetelmien luotettavuudesta, vääristeltyä tietoa. Samalla he antavat sairaalasynnytyksistä negatiivista kuvaa: niissä puututaan turhaan ja sorkitaan, kirkkaita valoja laitetaan päälle yllättäen ilman syytä, tehdään turhia toimenpiteitä jotka johtavat uuteen toimenpiteeseen, pelotellaan komplikaatioriskeillä.
Kun samaa väär
Jep, joku kätilöopiskelija voisi lopputyönään vaikka haastatella kotikätilöitä.
Vierailija kirjoitti:
Entä mitä on se ettei ymmärrä ennakoida ja hankkiutua valmiiksi kaiken varalta avun piiriin.
Pitäisikö kaikkien kaiken varalta asua sairaalassa, jos vaikka jotain tapahtuu...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedän yhden tällaisen ideologisen "villin" kotisynnyttäjän. Doula/kätilö joka oli synnytyksessä, ei kuulemma yhtään patistanut ennen synnytystä neuvolaan. Äiti oli omaan silmääni ainakin aika lihava. Lihavilla synnytyksen riskit on isommat joten mielestäni epäeettistä kätilöltä jos pitää paikkansa.
Vauva vietiin neuvolaan vasta kun lastensuojelu alkoi soitella.
Vierailija kirjoitti:
Tiedän yhden tällaisen ideologisen "villin" kotisynnyttäjän. Doula/kätilö joka oli synnytyksessä, ei kuulemma yhtään patistanut ennen synnytystä neuvolaan. Äiti oli omaan silmääni ainakin aika lihava. Lihavilla synnytyksen riskit on isommat joten mielestäni epäeettistä kätilöltä jos pitää paikkansa.
Vauva vietiin neuvolaan vasta kun lastensuojelu alkoi soitella.
Neuvola on vapaaehtoinen palvelu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku graduntekijä voisi kiinnostua näistä ideologisista kotisynnyttäjistä ja selvittää asiaa.
Keitä ovat, koulutustaso, työskentely, kotona syntymän merkitykset, ajatukset lasten kuolemasta, ovatko muuten "järjestelmävastaisia", tms.
Tämä olisi kiinnostava tutkimusaihe. Oma arvaukseni on, että kotisynnyttäjiä on eri koulutus- ja työtaustoilla, maailmankatsomuksilla ja varallisuustasoilla. Kotikätilöt antavat kotisynnytyksistä, mm. niiden turvallisuudesta ja synnytyksen aikaisessa käytettävien menetelmien luotettavuudesta, vääristeltyä tietoa. Samalla he antavat sairaalasynnytyksistä negatiivista kuvaa: niissä puututaan turhaan ja sorkitaan, kirkkaita valoja laitetaan päälle yllättäen ilman syytä, tehdään turhia toimenpiteitä jotka johtavat uuteen toimenpiteeseen, pelotellaan komplikaatioriskeillä.
Kun samaa väär
Synnytyshän ei kuulu millään tasolla sairaalalle tai kotikätilölle vaan on naisen luonnollinen seksuaalinen tapahtuma.
Kyllä se on joka ikinen ulkopuolinen joka tuohon tapahtumaan väkisin änkeää, oli kyseessä sitten lääketeollisuuden edustaja, anoppi tai vaikka siittäjä, joka r aiskaa naista ja lasta.
Luonnossa eläimet vetäytyvät aina synnyttämään yksin. Aina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän yhden tällaisen ideologisen "villin" kotisynnyttäjän. Doula/kätilö joka oli synnytyksessä, ei kuulemma yhtään patistanut ennen synnytystä neuvolaan. Äiti oli omaan silmääni ainakin aika lihava. Lihavilla synnytyksen riskit on isommat joten mielestäni epäeettistä kätilöltä jos pitää paikkansa.
Vauva vietiin neuvolaan vasta kun lastensuojelu alkoi soitella.
Neuvola on vapaaehtoinen palvelu.
Teoriassa kyllä, käytännössä ei. Jos lasu epäilee että lapsen terve kehitys vaarantuu - ja he epäilevät jos ei käytä lasta lääketeollisuuden palveluissa, mm. narkomaaniksi, ym. - he vievät lapsen.
Eli käytännössä tilanne on: voi jättää palvelumme käyttämättä mutta me viemme lapsesi jos teet niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko vastasyntyneiden ja sikiökuolleisuudessa tapahtunut muutosta sairaalassa tapahtuvien synnytysten osalta? Jos kerran 10 vuoteen kotisynnytyksissä ei ole tapahtunut kuolemia ja yhtäkkiä on. Syythän pitäisi perkata läpi. Onko aiemmat kotisynnytykset hoidettu jollain tavalla paremmin? Onko "synnyttäjämateriaali" muuttunut? Onko synnytyskäytännöt muuttuneet? Onko kyse äitien terveydentilasta? Onko tehty ruumiinavaukset? Ehdottomasti pitäisi verrata myös sairaalasynnytyksiin. Ovatko sikiöt tai äidit altistuneet yhtäkkiä jollekin mikä on aiheuttanut ongelmia, esim. hormonihäiriköille tai jollekin muulle?
Joo, tarkempi analyysi kiinnostaa. Lyhyellä tilastollisella päättelyllä ja asian erittelyllä:
Kotisynnytyksiä on ollut viime vuosina melko vähän, joten jos esim. vuonna 2020 olisi tilastoitu yksikin lapsen kuolema kotisynnytyksessä, olisi se tarkoittanut että 13
Ottakaapa selvää terveyshaitoista ja vahingoista, joita naisille ja vauvoille aiheutuu sairaaloissa. Jos esimerkiksi tutustutte siihen, millaisia vaurioita imukuppisynnytys aiheuttaa aivovammoista selän murtumisiin, ja tiedätte että naiset huumataan ja heidän hoitotahtoaan loukataan sairaalassa, kukaan täyspäinen ei mene tuohon hysteeriseen r aiskauslaitokseen.
Jos jolla kulla on ongelma sen kanssa, että synnytys on luonnollinen tapahtuma, johon ei kuulu lääketeollisuus tai ulkopuoliset, voi aivan vapaasti jättää synnyttämättä. Oman lapsensa saa synnyttää vaikka repimällä raajansa irti, toisten raajoja tai kohtuja tai mitään muutakaan heiltä tai heidän vauvoilleen ei saa tehdä millään perusteella.
Jos häiritsee se, että toisilla on oikeus sekä panna että synnyttää oman kodin rauhassa, voi ihan hyvin panna ja synnytää itse r aiskaajien j väkivaltahullujen keskellä turuilla ja toreilla. Se että joku toinen valitsee näin olla tekemättä on heidän asiansa.
Jos taas häiritsee se, että nainen tekee nämä ratkaisut eikä lääkäri, voi yrittää panna lääkärin paksuksi. Tavan naisen sukuelin- ja lisääntymisasiat eivät kuulu lääkärille. Jos rakastaa lääkäreitä ja lääketeollista s eksuaaliväkivaltaa, voi myös itse lukea lääkäriksi ja mutiloida, silpoa, r aiskata, huumata itseään ja synnyttää vaikka satapäisen tanttajoukon edessä.
Edelleen se, mitä muut genitaaleillaan tekevät, ei kuulu muille.
Vierailija kirjoitti:
Tiedän yhden tällaisen ideologisen "villin" kotisynnyttäjän. Doula/kätilö joka oli synnytyksessä, ei kuulemma yhtään patistanut ennen synnytystä neuvolaan. Äiti oli omaan silmääni ainakin aika lihava. Lihavilla synnytyksen riskit on isommat joten mielestäni epäeettistä kätilöltä jos pitää paikkansa.
Vauva vietiin neuvolaan vasta kun lastensuojelu alkoi soitella.
Ajtella että lihavillakin naisilla on oikeus synnyttää ilman seksuaalista ja lääketeollista väkivaltaa.
Tehdäänkö jatkossa niin että sinä vastaat vain omien sukuelintesi ja vauvojesi toiminnasta, jookos kookos?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nää samat kotisynnyttäjäthän on myös rokotteiden vastustajia ja homeopatian, positiivisen ajattelun ym huuhaan suosijoita. Jos halveksuu koko länsimaista kehitystä niin paljon, ei pitäisi saada myöskään mitään lapsilisiä, tarhapalveluita, kouluapua eikä muutakaan yhteiskunnalta. Tuollaiset on käytännössä terroristeja eikä niitä pidä yhteiskunnan tukea mitenkään.
Miksi muissa Euroopan maissa esim. Tanskassa kotisynnytykset on osa julkista terveydenhuoltoa eikä samanlaista mustamaalausta median rummuttamana ole?
Vierailija kirjoitti:
Vuosina 2012-2022 kotona synnytettiin THL:n tilaston mukaan noin 550 kertaa ja kuolleisuus oli 0. Uudempia tilastoa ei vielä ole julkaistu. Kiinnostaa todellakin tietää mikä on vuosien 2023 ja 2024 lukema, jos joku yksittäinen kätilökin on törmännyt kolmeen kuolleeseen vauvaan. Ettei vaan ois kuitenkin vähän liioittelua tarkoitus pyhittää keinot hengessä.
Itse en kannata kotisynnytyksiä, mutta en kannata myöskään värittynyttä uutisointia, vaikka tarkoitus olisi kuinka hyvä.
Mitään tilastoa edes tästä kolmesta kuolleena syntyneestä vauvasta ei ollut, vain jonkun kätilön sana. Onko tätä kätilöä oikeasti edes olemassa? Tuntuu että jatkuvasti mediassa törmää nykyään näihin täysin keksittyihin uutisiin, vaikka mitään lähteitä ei aiheelle oikeasti ole. Lukekaa uutiset nykyään aina kriittisesti, luulisi että korona-aika olisi jo jotain opettanut ettei kaikkea kannata aina sokeasti uskoa. Silloinkin ihmiset alussa tuupertui Kiinassa kaduille kotona kourissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän yhden tällaisen ideologisen "villin" kotisynnyttäjän. Doula/kätilö joka oli synnytyksessä, ei kuulemma yhtään patistanut ennen synnytystä neuvolaan. Äiti oli omaan silmääni ainakin aika lihava. Lihavilla synnytyksen riskit on isommat joten mielestäni epäeettistä kätilöltä jos pitää paikkansa.
Vauva vietiin neuvolaan vasta kun lastensuojelu alkoi soitella.
Ajtella että lihavillakin naisilla on oikeus synnyttää ilman seksuaalista ja lääketeollista väkivaltaa.
Tehdäänkö jatkossa niin että sinä vastaat vain omien sukuelintesi ja vauvojesi toiminnasta, jookos kookos?
Kyse ei ollut lihavien oikeuksista vaan kätilön, ammattilaisen, toiminnasta ja siitä antaako ammattilainen synnyttäjälle oikeaa tietoa. Jookos sukuelinhullu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän yhden tällaisen ideologisen "villin" kotisynnyttäjän. Doula/kätilö joka oli synnytyksessä, ei kuulemma yhtään patistanut ennen synnytystä neuvolaan. Äiti oli omaan silmääni ainakin aika lihava. Lihavilla synnytyksen riskit on isommat joten mielestäni epäeettistä kätilöltä jos pitää paikkansa.
Vauva vietiin neuvolaan vasta kun lastensuojelu alkoi soitella.
Neuvola on vapaaehtoinen palvelu.
Vauvan oikeus terveydenhoitoon tulee kuitenkin turvata. Jos ei käy neuvolassa niin yksityislääkärillä tms sitten.
Vierailija kirjoitti:
Nää samat kotisynnyttäjäthän on myös rokotteiden vastustajia ja homeopatian, positiivisen ajattelun ym huuhaan suosijoita. Jos halveksuu koko länsimaista kehitystä niin paljon, ei pitäisi saada myöskään mitään lapsilisiä, tarhapalveluita, kouluapua eikä muutakaan yhteiskunnalta. Tuollaiset on käytännössä terroristeja eikä niitä pidä yhteiskunnan tukea mitenkään.
Onko äitiyspakkauksen saannille vielä nykyään edellytyksenä, että täytyy tiettyyn raskausviikkoon mennessä käydä neuvolassa, vai onko sekin jo yhdenvertaisuuden ja ihmisoikeuksien vastaista
Tämä olisi kiinnostava tutkimusaihe. Oma arvaukseni on, että kotisynnyttäjiä on eri koulutus- ja työtaustoilla, maailmankatsomuksilla ja varallisuustasoilla. Kotikätilöt antavat kotisynnytyksistä, mm. niiden turvallisuudesta ja synnytyksen aikaisessa käytettävien menetelmien luotettavuudesta, vääristeltyä tietoa. Samalla he antavat sairaalasynnytyksistä negatiivista kuvaa: niissä puututaan turhaan ja sorkitaan, kirkkaita valoja laitetaan päälle yllättäen ilman syytä, tehdään turhia toimenpiteitä jotka johtavat uuteen toimenpiteeseen, pelotellaan komplikaatioriskeillä.
Kun samaa vääristeltyä sanomaa tulee monesta eri lähteestä: kotikätilöiden nettisivut, some, haastattelut mediassa, se voi tuntua uskottavalta. Ihmisen, joka ei ole synnytyksen ammattilainen, voi olla vaikeaa tai mahdotonta tunnistaa vääristellyt asiat. Kätilöitä varmasti arvostetaan ja heihin luotetaan, joten monelle ei ehkä tule mieleen epäillä heidän sanojaan.
Lisäksi kotikätilöt markkinoivat kotisynnytyksiä houkuttelevalla kuvastolla, mm. kauniilla kuvilla vanhemmista vauvan kanssa ammeessa, pastellisävyisillä kuvilla - sometileillä on onnellisia, rauhallisia ja luonnonläheisiä kuvia. Käytettyjä adjektiiveja ovat mm. mieletön, kaunis, voimaannuttava.
Veikkaan, että nämä kuvat ja sanat voivat vaikuttaa herkässä tilassa olevaan lasta toivovaan tai raskaana olevaan naiseen niin että hänkin haluaa sellaista.
Kotikätilöissä jotka palvelujaan markkinoivat, näyttää olevan myös monenlaisia ihmisiä: esim. boheemeja ja luonnonlapsi-tyylisiä. Mutta myös huoliteltuja joilla mm. Instagram-kuvia tägätty Helsingin arvoalueille ja selvästi haluavat asiakkaita hyvin toimeentulevista ihmisistä.