HS: Törkypuheita ei voi perustella sananvapaudella

"Sananvastuu, mikä ihana neuvostoliittolainen termi "

Jota peräänkuuluttaa kuitenkin jokainen persukin kun paska iskee tuulettimeen omalla kohdalla. Niin teki Purra, Rydman kuin Junnilakin. Syytettiin mediaa ja nostettiin jopa syytteitä sitä vastaan.

Vierailija kirjoitti:

"Anna yksikin esimerkki väitteesi tueksi, että diktatuuriin on päädytty yhteiskunnassa, jossa on ollut täysi sananvapaus."

Täysin rajoittamatonta sananvapautta ei ole ollut koskaan missään. Mutta esim. 30-luvun Saksassa ei ollut mitään lainsäädäntöä joka olisi estänyt laajan vihanlietsonnan tiettyjä ihmisryhmiä vastaan. Myös vaikka Ruandan kauheat tapahtumat oli laajasti lietsottu mediassa ja tiettyjen tahojen puheissa eikä sitä hillitty.

 

"Sananvapauden rajoittaminen kohtuullisesti saattaa tuntua houkuttelevalta ratkaisulta estää vihaa lietsovaa puhetta ja polarisaatiota, mutta se voi samalla luoda vaarallisen ennakkotapauksen vallankäytölle "

Onko siis sinusta vaikka Suomen nykyinen lainsäädäntö kohtuuton? Se kuitenkin nimenomaan rajoittaa sanavapautta hyvin kohtuullisesti mutta siellä missä se aiheuttaisi liian suurta vahinkoa joillekin muille.

Jos ainoa sinusta irtiava peruste sananvapauden rajoituksille on sen toteaminen että sitä tarvitaan ja sitten spinnaat kuin hyrrä paikallasi pyörien ja mitään sanomatta, niin sinulla ei oikeasti ole mitään argumenttia. 

"On toki ja sulla on siihen oikeus. Ongelma syntyykin siinä, että te haluatte viranomaisten rankaisevan siitä "vihapuheesta ", mitä se milloinkin nyt sattuukaan olemaan."

Sekin on sananvapaudessa ihan sallittu mielipide ilmaista. Vai eikö sinusta?

"Jos ainoa sinusta irtiava peruste sananvapauden rajoituksille on sen toteaminen että sitä tarvitaan"

Eikö se ole aika hyvä argumentti jonkinlaisen lainsäädännön olemassaololle että sitä tarvitaan? Vai onko sinulla joku parempikin olemassa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mielipide vaikuttamista parhaimmillaan kun "väärät" mielipiteet leimataan vihapuheeksi. "

Jos minun mielipiteeni on että se mitä sanot on vihapuhetta niin miksi en saisi mielipidettäni sanoa? Se on ihan samalla tavalla sananvapauden käyttämistä.

On toki ja sulla on siihen oikeus. Ongelma syntyykin siinä, että te haluatte viranomaisten rankaisevan siitä "vihapuheesta ", mitä se milloinkin nyt sattuukaan olemaan.

-eri 

Ongelma tulee myös siitä että media ottaa itselleen sekä syyttäjän että tuomarin roolin noissa somepuheasioissa.

Palanderkin sai just yleltä monoa ilman mitään mahdollisuutta esim. pyytää anteeksi, joka ainakin normaalissa irtisanomisessa olisi jopa laiton irtisanominen noin pienen virheen vuoksi. Ja vasurikööri väijyy nyt tuon perässä tunnetulla tyylillään varmistaen ettei tuota kukaan uskalla palkata mihinkään hommaan kun tulee loputtomiin lokaa niskaan jos tuon tekee. 

Vierailija kirjoitti:

"Jos ainoa sinusta irtiava peruste sananvapauden rajoituksille on sen toteaminen että sitä tarvitaan"

Eikö se ole aika hyvä argumentti jonkinlaisen lainsäädännön olemassaololle että sitä tarvitaan? Vai onko sinulla joku parempikin olemassa?

Eli sinulta puuttuu joku ruuvi päästäsi? Hyvä että tääkin selvisi. 

Vasemmistoko päättä mikä on törkypuhetta? Onneksi ei. Imekää muuten mun isoa suonekasta penistä, vassarimummot. 

Vierailija kirjoitti:

"On toki ja sulla on siihen oikeus. Ongelma syntyykin siinä, että te haluatte viranomaisten rankaisevan siitä "vihapuheesta ", mitä se milloinkin nyt sattuukaan olemaan."

Sekin on sananvapaudessa ihan sallittu mielipide ilmaista. Vai eikö sinusta?

Ei oikeastaan koska väärät rikosilmoitukset on jo nyt laissa kielletty. Puuttuu vaan että vasureille ruvettaisi jakamaan oikeasti rangaistuksia tuosta loputtomasta systemaattisesta maalituksesta jota nuo on ruvenneet harrastamaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos ainoa sinusta irtiava peruste sananvapauden rajoituksille on sen toteaminen että sitä tarvitaan"

Eikö se ole aika hyvä argumentti jonkinlaisen lainsäädännön olemassaololle että sitä tarvitaan? Vai onko sinulla joku parempikin olemassa?

Eli sinulta puuttuu joku ruuvi päästäsi? Hyvä että tääkin selvisi. 

No minä kerroin aikaisemmin myös miksi se tarvitaan joten en tiedä mitä sinä enää kaipaat.

Ainoa tie rauhaan on rajoittaa sananvapautta,haukku tekee ison haavan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"On toki ja sulla on siihen oikeus. Ongelma syntyykin siinä, että te haluatte viranomaisten rankaisevan siitä "vihapuheesta ", mitä se milloinkin nyt sattuukaan olemaan."

Sekin on sananvapaudessa ihan sallittu mielipide ilmaista. Vai eikö sinusta?

Ei oikeastaan koska väärät rikosilmoitukset on jo nyt laissa kielletty. Puuttuu vaan että vasureille ruvettaisi jakamaan oikeasti rangaistuksia tuosta loputtomasta systemaattisesta maalituksesta jota nuo on ruvenneet harrastamaan. 

Tietenkään ei saa väittää toisesta mitään mikä ei pidä paikkaansa mutta pelkkä mielipide siitä että vihapuhe tulisi kieltää on ihan samanlainen sananvapauden suojaama mielipide kuin mikä muu tahansa. Kuitenkin puhut ikäänkuin kukaan ei saisi esittää sellaista mielipidettä.

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan kirjoittaja on oikeassa, mutta ongelma on se, että kuka määrittelee ne rasistiseksi, seksistiseksi jne? Jos se mitä kirjoitit kymmenen vuotta sitten on tänä päivänä rasistista, ja menetät työsi sen jälkeen niin olemmeko oikeilla raiteilla vai pitäisikö kirjoitukset sittenkin laskea sinne sananvapauden puolelle.

Juuri näin.

Oikeus lausua ääneen Oikeita Mielipiteitä on sellaista sananvapautta, joka onnistuu Venäjää ja Pohjois-Koreaa myöten. Toisin sanoen, se ei ole sananvapautta ensinkään.

Sen sijaan oikeus lausua ääneen Vääriä Mielipiteitä, juuri niitä mielipiteitä joista Sinä et pidä, ja joita pidät iljettävinä, jopa vastenmielisinä, se ON todellista sananvapautta. Sananvapautta on sanoa häiritseviä asioita, sananvapautta on voida olla väärässä. Rumastikin väärässä. Toki, sananvapautta on myös se, että saa sanoa oman mielipiteensä edellä mainituista Vääristä Mielipiteistä. Kuitenkin se, että Väärien Mielipiteiden sanoja pistetään pahimmillaan leivättömän pöydän ääreen, se ei ole sananvapautta. Se on aidosti ja oikeasti sensuuria.

En koskaan katselisi sillä silmällä "persumiestä",kun on sivistymätön  moukka,lähinnä säälin:(

Tämäkin ketju joutaisi poistoon. Pelkkää haukkumista puolin ja toisin. Ihan turha avata näistä aiheista ketjuja kun ne eivät mitään hyvää tuo, sen sijaan kärjistävät tilannetta ja kahtiajakoa entisestään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sananvapauden kanssa kulkee myös sananvastuu. Olisi hyvä tunnistaa mikä on ero erilaisissa puhetyyleissä.

"En pidä naapurista" On asiallisesti kerrottu mielipide.

"Naapuri on kusipäää" On edelleen mielipide, ei niin asiallisesti kerrottu ja saattaa johtaa kunnianloukkaukseen.

"Naapuri pitää tappaa" On vihapuhetta ja silläkin on seurauksensa.

"Naapuri syö kissoja" On väärän tiedon levittämistä.

 

"Naapuri on kusipää" on tyyli millä keskustellaan somealustoilla. Ja sitten ihmetelleään miksi kouluissa kiusataan.

Kaksi viimeistä esimerkkiä on sellaista mikä oikeistolaisten mielestä on kuuluu sananvapauteen ja näitä pitäisi saada viljellä niin paljon kuin haluaa kenenkään puuttumatta asiaan. Itse en halua sellaista yhteiskuntaa.

Sananvastuu, mikä ihana ne

Miksi nassea ei saisi sanoa nasseksi? 

On melko kalteva pinta, jos tuohon haluat lähteä. Varsinkin kun tuo on puhtaasti haukkumatarkoituksessa käytetty sana. Olin ymmärtänyt, että samasta syystä ei enää sovi puhua läskeistä yms?

-eri 

"Sen sijaan oikeus lausua ääneen Vääriä Mielipiteitä, juuri niitä mielipiteitä joista Sinä et pidä, ja joita pidät iljettävinä, jopa vastenmielisinä, se ON todellista sananvapautta. Sananvapautta on sanoa häiritseviä asioita, sananvapautta on voida olla väärässä. Rumastikin väärässä."

Tuossa on ajatus jonka mukaan sananvapaus menisi aina ja kaikkialla kaikkien muiden oikeuksien yli. Tai ikäänkuin muita oikeuksia kuin sananvapaus ei olisi olemassakaan.

Näinhän ei kuitenkaan ole vaan sanoilla ei saa aiheuttaa kohtuutonta vahinkoa tai haittaa muille sen kummemmin kuin et saa vahingoittaa muita vaikka fyysisesti. Muillakin on oikeus vaikka yksityisyyteen ja siihen että he saavat elää ilman heihin kohdistettua vihaa ja uhkaa. Ne ovat oikeuksia siinä kuin sananvapauskin.

Yhteiskunnassa joudumme aina punnitsemaan sitä mikä oikeus on milloinkin se tärkein ja milloin sen taas pitää väistyä jonkun muun oikeuden tieltä. Eikä sananvapaus ole tästä poikkeus.

Vierailija kirjoitti:

En koskaan katselisi sillä silmällä "persumiestä",kun on sivistymätön  moukka,lähinnä säälin:(

Taidat olla itse sivistymätön, ainakin kirjoitustaidottomuudestasi päätellen.

Vierailija kirjoitti:

En koskaan katselisi sillä silmällä "persumiestä",kun on sivistymätön  moukka,lähinnä säälin:(

Ei sinun viinan harittamilla silmilläsi paljon mitään katsellakaan. 😂

"Vasemmistoko päättä mikä on törkypuhetta?"

Ihan kiva olisi jos oikeistokin tulisi rakentavasti mukaan keskusteluun. Eikä vain jankkaisi että ei sellaista olekaan tai kyllä sitä nyt pitää saada sanoa mitä huvittaa.

Vierailija kirjoitti:

"Enemmän historia tuntee diktatuureja jotka on kiihkolla halunneet estää vastapuolen toiminnan ja lopulta jopa puhumisen keinolla millä hyvänsä. "

Kyse ei ollut nyt siitä mitä diktatuureissa tapahtuu. Luonnollisesti kaikki diktatuurit rajoittavat sanavapautta, niin oikeistolaiset kuin vasemmistolaisetkin. 

Nyt oli kyse siitä millainen puhe voi johtaa diktatuuriin. Ja aivan selkeästi diktatuuriin johtaa useammin hyvin räikeän vihainen puhe kuin maltillinen puhe.

Kiitos tämän säyseäksi koulutetun ja kivapuheeseen kahlitun kansanluonteen, meillä lapsilla alkaa "kivaruotsin" opiskelu jo eskarissa, koska kaikki kielitaito on rikkaus, kunhan se vain on ruotsi eikä esim. ranska, espanja, saksa, italia, englanti tms niin kuin muissa euroopan maissa. 

Pikkutaaperot, joille seksuaalisuus on vielä tyyliin iskä on poika kuten minä ja äiti on tyttö kuten pikkusiskonikin. hämmennetään kuinka se ei vielä tarkoita että olet poika vaikka sinulla on pippeli, tytölläkin voi olla pippeli...

Kivapuhetta vaan lisää niin "kivat asiat" jatkuu ja  keisarin vaatteet vähenee...