Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mies löi lasta. Mitä nyt?
05.02.2025 |
Meillä on kaksi lasta, 1- ja 4-vuotiaat. Työ- ja elämäntilannesyistä olen melkein koko ajan yksin heidän kanssaan. Pienempi on todella huono nukkuja, joten olen jatkuvasti todella väsynyt. Ainoastaan viikonloppuisin ja joskus kun miehen työt alkavat myöhemmin saisin aamulla nukkua vähän. Aamutoimet eivät kuitenkaan näiltä kolmistaan suju, ja isomman lapsen osalta menee äkkiä itkuksi, jos pitäisi pukea ja syödä ilman minua.
Tänäänkin oli näin. Kohta kuulin että molemmat lapset huutavat ja mies huutaa. Sitten kuulin läiskäyksen ja kovaa lapsen itkua.
Menin tietysti paikalle ja lapsi kertoi isän lyöneen käteen. Mies sivuutti asian ja alkoi vain selittää, miten lapsi oli satuttanut pikkusiskoaan (tapahtuu kyllä valitettavasti välillä, mutta aikuisen vastuulla hoitaa tilanteet) ja miten hän vaan oli tullut väliin. Lopulta myönsi myös lyöneensä, mutta ei nähnyt asiassa ongelmaa. Lapsellisesti selitti nelivuotiaalle, että pyytää lapselta anteeksi jos tämäkin pyytää pikkusiskoltaan. (?!) Itse halasin lasta ja kerroin, että aikuinen ei koskaan saa lyödä lasta ja että se on laissakin kiellettyä.
Mies lähti töihin nyt ja isompi on päiväkodissa. Olen todella järkyttynyt. Meillä on perheväkivaltaa. Tämä on nyt se tienristeys, jossa punnitaan kaikki. En ikinä kuvitellut että näin kävisi, mutta viime aikoina olen pelännyt. Sanotaan, että jos lyö kerran, tulee toinen ja kolmaskin kerta, ja silloin kysytään että mitä tein nyt. Pahinta on tuo, että mies itse ei ollut tapahtuneesta moksiskaan.
Olen myös niin väsynyt. Tukiverkkoja ei ole. Ero? Lastensuojelulle kertominen? Poliisille kertominen? Neuvolassa ainakin kerron. Jos huoltajuusasioista sopiminen joskus eteen, niin onhan tämän näyttävä siellä tiedoissa. Toivoton olo.
Kommentit (353)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuollaista sotaa se on lasten kanssa kun ei ole pienestä pitäen opetettu että EI tarkoittaa EI ja kahden EI:n jälkeen tulee luunappi. Noin opettamalla lapsistasi ei tule k u sipäitä koulukiusaajia ja narkkeja.
Tämä on aina yhtä jännä ajatuskuvio, että väkivallalla opetetaan väkivallattomuutta.
Aikuinen on lapselle aina eri arvoinen, auktoriteetti, jota on lähtökohtaisesti toteltava.
Siihen ei kuulu kuitenkaan väkivalta, ikinä.
Lapset käyttävät usein väkivaltaa vanhempiaan kohtaan. Joko fyysistä tai psyykkistä. Vanhemmat eivät kuitenkaan saa vastata siihen mitenkään, joten valta perheessä siirtyy lapsille. Yksipuolinen aseistariisun
Etkö sinä taukki saa pientä lastasi muutoin rauhoittumaan, kuin lyömällä häntä? Täytyy sanoa, että heikko olet mieheksi, jos olet mies ja heikko naiseksi, jos nainen. Kyllä täyspäinen aikuinen kykenee pitämään tilanne hallussa ilman fyysistä puuttumista. Lapsi riehuu ja potkii - siltikin, ei väkivallalla. Jos omat keinot loppuvat, niin yhteys lastensuojeluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Helvetti että on taas turhaa ulinaa.
Sitä nyt että APkin näköjään kaipaa iskuja ja päätä patteriin, että tälläinen turha ulina alkaa loppumaan.
Siellä taas yksi hermoheikko niin kutsuttu "mies" aggressiivisine ulostuloineen. Sulla lienee kokemusta naiseen kohdistuvasta pahoinpitelystä? Et ole mies etkä mikään, vaikka kuinka äkkiseltään mieheltä ulkoisesti näytät.
Vierailija kirjoitti:
Mitä minä tiedän, niin aika moni äiti on lyönyt lastaan. Ei ole ollenkaan harvinaista.
Molempien vanhempien lapseen kohdistuva väkivalta on tuomittavaa. Oli sitten kyseessä isä tai äiti.
Vierailija kirjoitti:
Turvakotiin ja rikosiilmoitus.
Lapsen pahoinpitely on yleisen syytteen alainen rikos.
Ilmoittamatta jättäjä syyllistyy rikoksen suosimiseen eli jakaa rikosvastuun tekijän kanssa.
Lähteekö lapset vain isältä vai myös sinulta?
Tää on liiottelua. Keltään ei lähde lapset yhden lyönnin takia.
Vaan etsitään syyt ja tarjotaan perheelle räätälöityä apua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuollaista sotaa se on lasten kanssa kun ei ole pienestä pitäen opetettu että EI tarkoittaa EI ja kahden EI:n jälkeen tulee luunappi. Noin opettamalla lapsistasi ei tule k u sipäitä koulukiusaajia ja narkkeja.
Tämä on aina yhtä jännä ajatuskuvio, että väkivallalla opetetaan väkivallattomuutta.
Varas vie väkisin toiselta ihmiseltä rahaa ja sitä kutsutaan varkaudeksi. Tämän seurauksena valtio vie väkisin varkaalta rahaa ja sitä kutsutaan sakoksi. Minkä varas siitä oppii? Varmaan sen, että toiselle on oikein tehdä niin jos on isompi ja vahvempi.
Sama pätee väkivaltaan.
Et voi verrata viranomaistahon ja aikuisen, täysivaltaisen ihmisen välistä lait
"Jos ruumiillinen kuritus laillistettaisiin Suomessakin, niin sen käyttö ei olisi enää mitään syyllistymistä. Siitä tulisi silloin ihan normaali rangaistusmenetelmä jota käyttäisivät ne jotka kokisivat sen toimivana."
Toivottavasti emme näe tuollaista lakimuutosta Suomessa. Edes tämän PersKokkare-hallituksen aikana. Suomi ei ole sentään Afganistan.
Lastensuojelu ja poliisi aivan ehdottomasti ja sitten ero. Jos et puutu tohon nyt ja miehelle ei tule mitään oikeita seurauksia väkivaltarikoksesta niin sitten se alkaa vaan hitaasti eskaloitumaan, kun tietää että pääsee helpolla kuin koira veräjästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lastensuojelu ja poliisi aivan ehdottomasti ja sitten ero. Jos et puutu tohon nyt ja miehelle ei tule mitään oikeita seurauksia väkivaltarikoksesta niin sitten se alkaa vaan hitaasti eskaloitumaan, kun tietää että pääsee helpolla kuin koira veräjästä.
Tässä on nyt aivan kriittisen tärkeätä, että saat jotain paperijälkeä aloitettua. Sitten kun tulevaisuudessa menee pahemmaksi niin tuomareiden/poliisin/yms. on helpompi nähdä, että mistä tilanne on alkanut, kun tosi asia on nyt oikeesti vaan se että, jos lyö kerran niin lyö myös uudestaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä te palstamammat löydätte aina ne jännittävimmät miehet?
Ei palstamammat kerkiä sellaista miettiä kun ovat liian kiireisiä palstalla pilkkaamaan inceleitä, jotka oikeasti kohtelisivat naista hyvin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikuinen ei saa lyödä lasta, mutta lapsi saa lyödä lasta? Miehen teko oli väärin ja sitä ei voi mitenkään puolustaa, vaikka se nyt ajoi ns teidän perheen viat ulos. Valitettavasti lyöminen oli seuraus ongelmista jotka on teidän perheessä paljon syvemmällä.
"Aikuinen ei saa lyödä lasta, mutta lapsi saa lyödä lasta?"
No voi herran tähden - aikuiset ihmiset! Vanhemmalla täytyy olla muut keinot osoittaa lapselle, että ei saa lyödä, kuin että lyö itsekin. Aikuisen täytyy vain jaksaa olla j o k a i k i s e s s ä tilanteessa se aikuinen. Jos miehellä lasten kähinöistä noin helposti hermo palaa olisiko paikallaan hakea apua.
Apl:lle 15 vuotta sitten meillä oli sama tilanne. Sisarusten kahinoissa (pieniä olivat, 4 ja 5 vuotiaat) lapsi oli sisaruksessaan kiinni ja mies löi last
"
"Täytyy olla joku muu keino."
Kukaan noin sanovista ei vaan koskaan kerro että mikä se muu keino olisi. Paitsi tietysti se kuuluisa sanoitus, mutta se on kokeiltu ja toimimattomaksi havaittu."
Esimerkiksi lapsen kiinnipitäminen, syliinotto - ILMAN väkivaltaa. Ei luulisi alle kouluikäisen lapsen, vaikka kuinkakin itkevän ja raivokkaan, kaappaaminen syliin, olevan aikuiselta mieheltä ja naiselta vaikeaa. Lapsi huutaa ja pyristelee vastaan aikansa, kunnes väsyy ja rauhoittuu. Tärkeintä, että lapselle jää kohtauksesta tunnemuisto, että on turvassa. Myös itseltään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuollaista sotaa se on lasten kanssa kun ei ole pienestä pitäen opetettu että EI tarkoittaa EI ja kahden EI:n jälkeen tulee luunappi. Noin opettamalla lapsistasi ei tule k u sipäitä koulukiusaajia ja narkkeja.
Tämä on aina yhtä jännä ajatuskuvio, että väkivallalla opetetaan väkivallattomuutta.
Aikuinen on lapselle aina eri arvoinen, auktoriteetti, jota on lähtökohtaisesti toteltava.
Siihen ei kuulu kuitenkaan väkivalta, ikinä.
Lapset käyttävät usein väkivaltaa vanhempiaan kohtaan. Joko fyysistä tai psyykkistä. Vanhemmat eivät kuitenkaan saa vastata siihen mitenkään, joten valta per
Etkö sinä taukki saa pientä lastasi muutoin rauhoittumaan, kuin lyömällä häntä? Täytyy sanoa, että heikko olet mieheksi, jos olet mies ja heikko naiseksi, jos nainen. Kyllä täyspäinen aikuinen kykenee pitämään tilanne hallussa ilman fyysistä puuttumista. Lapsi riehuu ja potkii - siltikin, ei väkivallalla. Jos omat keinot loppuvat, niin yhteys lastensuojeluun.
Eivätkö ukrainalaiset oikeasti saa Putinia rauhoittumaan muuten kuin väkivallalla? Kyllä täyspäinen valtio kykenee pitämään aggressiivisen naapurimaan aisoissa ilman fyysistä puuttumista. Naapuri ampuu ohjuksia ja tankit vyöryvät rajojen yli - siltikin, ei väkivallalla. Jos omat keinot loppuvat, niin yhteys YK:hon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä se ero auttaa, kun et nytkään selviä. Menkää vuorotellen jonnekin kotoa tai toiseen huoneeseen, että saatte molemmat rauhoittua. Yhdessä olette koko ajan vihan pidossa. Molemmat väsyneitä.
Ja se peilautuu myös lapsiin mustasukkaisuuten taoisiaan kohtaan.
Ei ero ole mikään autuutta tuova asia ja noin pienet lapset. Sinulle pitää löytyä jokin kerho minne menet lasten kanssa päivällä. Koko päivän aikaa lasten kanssa. Kohta ovat jo niin isoja molemmat, että ihmettelet mihin aika on mennyt.
Väsymys menee ohi nukkumalla . Teille molemmille lepoa, mutta eri aikaan. Mies on kimpaantunut, kun tarvitsee myös lepoa, eikä koko ajan sinun väsymyksesi katsomista. Ajan myötä asiat helpottuvat.
Tässä on jotain kaikuja sukupolvien takaa. "Koita nyt vain kestää". "Miehet nyt ovat sellaisia. Mies tarvitsee lepoa". "Lapset kärsivät, jos eroatte". "Kyllä kai
Tämä (pip)peli ei enää vetele nykymaailmassa vapaudu vankilasta -kortilla vaimoaan ja lapsiaan turpaan sanktiotta, kenenkään puuttumatta ja minkään muuttumatta.
Vierailija kirjoitti:
Onko mies ma tu?
Ei vaan jännä
Vierailija kirjoitti:
Ap, valitat unesi vähäisyyttä. Miksi et ota päiväunia nuoremman kanssa kun isompi on päiväkodissa ?
Täytyy näin ohiksena sanoa, että silloin, kun se pieni nukkuu on yleensä aikaa tehdä muita asioita esim. ruokaa ja siivota! Hyvä jos vartiksi ehtii huilaamaan... Päikkärit ei myöskään korvaa YÖUNIA! Eli ihan turha ehdotella tuollaisia...
Tietenkin lyöminen ja kaikki väkivalta on väärin. Vähän taas tällainen asia jonka kaikki tuomitsee mutta silti sitä vain yhteiskunnassa on. Miksi?
Totuus taustalla on kuitenkin monimutkaisempi.
Kun itse olin pieni aikuisilla ihmisillä oli paljon enemmän auktoriteettia, ja harva sitä lähti kyseenalaistamaan, koska pelko siitä mitä voi tapahtua toimi ennaltaehkäisevästi.
Se väkivallan käyttämisen mahdollisuus on geneettisesti meihin kaikkiin - enemmän miehiin, mutta myös naisiin - koodattu ja on eläimellinen, vaistonvarainen osa sitä mitä me olemme.
Ihmisinä voimme hallita tunteitamme, olivat ne mitä tahansa.
Mutta meissä kaikissa on eläimellinen ja alkukantainen puolemme, ja joskus mikä sen liipaisimen avaa, voi tulla yllätyksenä henkilölle itselleenkin.
Esimerkiksi joka ikinen meistä kantaa potentiaalia tappaa vaistonvaraisesti toinen ihminen. Jos olemme tarpeeksi suuressa vaarassa itse kuolla, toimimme ennenkuin ehdimme edes ajatella (tai kuolemme kun emme toimineet).
Ihminen on sotinut niin kauan kuin ollut olemassa. Jokainen meistä kantaa sitä vaistoa, koska vaikka olemme ihmisiä, olemme silti myös eläimiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Auttaisiko perheneuvola? Joutuvat siellä todennäköisesti tekemään sen lasun, mutta ainakin pääsette sitä kautta avun piiriin. Ei todellakaan seuraa mitään automaattista sijoitusta, kuten joku aiemmin uskotteli.
Onhan tuo hyvin huolestuttavaa, että mies ei ymmärrä toimineensa väärin ja sen takia on oikeasti iso riski, että teko toistuu tai homma alkaa menemään pahemmaksi. Ihan tutkitusti ensimmäinen väkivallanteko madaltaa aina kynnystä seuraavalle.
Väkivalta pahenee aina. Se mikä alkoi tukistuksesta tai luunapista päättyy usein jopa aseelliseen väkivaltaan.
Hohhoijaa... Pääosa aikuisista on saanut lapsuudessaan ruumiillista kuritusta. Joku tukkapölly ei ole yhtään sen kummempi kokemus kuin vaikka jäähy. Ihan todellisuudesta irrallaan olet jos kuvittelet että vanhempi on joku hirviö jos h
No mä kyllä vedin aikuisiällä faijaa turpaan lapsuuden pahoinpitelyistä
Alue: Aihe vapaa
Sinä taidat sellainen olla itse. Kasvatettu juurikin väkivallalla.
Omien lasteni koulukiusaajilla monilla on nimenomaan fyysistä kuritusta kotona. Se, jos mikä vahingoittaa lasta. Pahoin.
Kyllä aikuisen ihmisen täytyy osata löytää väkivallattomia keinoja opettaa ja ojentaa lastaan.