Ketä haittaa, jos sukupuolia on enemmän?

"

Miksi käänsit keskustelun johonkin muuhun kuin mitä se oli, etkä vastannut aikaisempaan kysymykseen?

Transhoidot ovat ongelmallisia, jos niitä tehdään liian nuorille (aivot kehittyvät kypsiksi vasta n. 25v ikäsinä) ja jos niitä tehdään henkilöille, joilla on vakavia mielenterveyshäiriöitä sen sijaan, että nämä mielenterveyshäiriöt hoidettaisiin ekana pois alta (esim BPD, kaksisuuntainen mielialahäiriö, skitsofrenia, psykoosi)."

Ei kai niitä Suomessa edes tehdä kovin helposti? Mun käsittääkseni hoito alkaa aina jonkinlaisella terapialla.

"Tasapainoinen ihminen ei tarvitsekaan vahvistusta. "

Ovatko siis kaikki ne jotka vaativat ehdottomasti yhteiskunnan jatkossakin vahvistavan virallisesti vain kaksi syntymässä todettua biologista sukupuolta siis epätasapainoisia?

Sukupuolia on nainen ja mies, vaikka kokisit olevasi joku muu niin se ei vaikuta siihen mitkä sukupuolielimet sulla on syntyessäsi. Ja mikä muutenkin on tuo MUU? Mikä MUU? Kai se muukin pitäisi jotenkin määritellä.

Olisi mielenkiintoista nähdä miten toteuttaa esimerkiksi koulun tai uimahallin suihkutilat jos ne tehtäisiin sukupuolettomaksi. Olisi vaikeaa tehdä yhden ihmisen suihku ja pukeutumistiloja tarvittava määrä ja se tulisi kalliiksi. 

Minun puolestani saa olla mitä vaan, mutta ei pidä olettaa, että minä huomioin arjessani sitä, että joku toinen saattaa toivoa minun huomaavan ja huomioivan, että joku on mielestään jotain muuta kuin miltä näyttää.

En halua uimahallin naisten puolelle ketään, jolla on miehen sukupuolielimet.

Näinä aikoina, kun tavalliset ihmiset eivät saa terveydenhuoltoa, julkisia varoja ei pidä käyttää mihinkään sukupuolen vaihtamiseen (käytin väärää sanaa tahallani) tähtääviin hormoni- tai leikkaushoitoihin. Tiedän, että moni on ollut lopputulokseen pettynyt. Ja syystä. On vastuutonta olla kertomatta näille muutosta haluaville, että heistä ei saa millään hoidoilla fyysisesti vastakkaisen sukupuolen kaltaista.

Omalla rahalla yksityisellä puolella jokainen saa leikkauttaa itsensä vaikka miksi, kunhan ei korjauta jälkiä julkisella. 

Loppukaneetiksi, olen aidosti sitä mieltä, että ihmisten erilaisuus on rikkaus. Mutta ei kukaan huomioi minunkaan ainutlaatuisuuttani millään tavalla, vaan minut luokitellaan ulkonäköni perusteella tavalliseksi ikäisekseni naisihmiseksi. En siis aio itsekään nostaa ketään jalustalle, tai antaa erityishuomiota yhdellekään ihmisryhmälle. Kohtelen kaikkia tasapuolisen ystävällisesti, elleivät he itse anna aihetta muuhun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole sitä mieltä, että kehityshäiriöt pitää jättää hoitamatta. Haluan vaan muistuttaa, että on veteen piirretty viiva, mikä on normaalia ja mikä ei. Silloin kun jonkin poikkeavan ominaisuuden ilmeneminen aiheuttaa vain sosiaalisen tuomitsemisen, pitäisi mun mielestä kyseenalaistaa myös sitä, onko määritelmä "normaalille" liian tiukka. Tottakai sosiaalinenkin haitta voi olla syy saada hoitoa, sillä usein on helpompaa muuttaa yksittäisen ihmisen ominaisuutta, kuin yrittää saada yhteiskunta kohtelemaan häntä inhimillisesti. Esim. Hörökorvaisuus on tästä yksi esimerkki.

 

Hörökorvaisuus ei ole kehityshäiriö. Puuttuvat korvat taas on. Tuot huonoja esimerkkejä tähän keskusteluun.

Ei olekaan. Mutta ennen sitäkin on hoidettu, koska siitä on katsottu olevan sosiaalista haittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis jo on muitakin sukupuolia kuin tyttö ja poika, niin mitä ne muut ovat?

Jos saa vaikka lapsen, eikä se ole tyttö, eikä poika, niin miten kysytään saitteko ____ minkä?

Kun ei siis saanut tyttöä eikä poikaa? En ymmärrä tätä?

Tämä kiinnostaa minuakin ja tosiaan vastaus ei voi olla lapsi, koska lapsi sana ei kerro sukupuolta eikä ole mikään sukupuoli.

Mikä tarve on teillä tietää "mikä" se lapsi on? Mitä teette sillä tiedolla, onko jonkun lapsi tyttö vai poika (vai jotain muuta)?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lainaus ei toimi mut miks aina tähän keskusteluun vedetään sukupuoliroolit? Ja sit kuitenki jos sukupuolirooliin ei sopeudu niin joutuu pahojen transihmisten kanssa samaan kastiin

No mitä se transsius sitten on kuin sitä että ei sovi biologiselle sukupuolelle oikeaksi kokemaansa rooliin? Ei musta ainakaan muuten tunnu yhtään miltään olla nainen, mutta sen tunnistan että aina en sovi siihen sukupuolirooliin joka perinteisesti koetaan naisille normaaliksi.

Susta ei tunnu miltään olla nainen koska oot cis

Niin? Sitähän tässä yritetään kysyä, että miten muunsukupuolisuus/transsius ilmenee? Mistä sen tietää? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis jo on muitakin sukupuolia kuin tyttö ja poika, niin mitä ne muut ovat?

Jos saa vaikka lapsen, eikä se ole tyttö, eikä poika, niin miten kysytään saitteko ____ minkä?

Kun ei siis saanut tyttöä eikä poikaa? En ymmärrä tätä?

Tämä kiinnostaa minuakin ja tosiaan vastaus ei voi olla lapsi, koska lapsi sana ei kerro sukupuolta eikä ole mikään sukupuoli.

Mikä tarve on teillä tietää "mikä" se lapsi on? Mitä teette sillä tiedolla, onko jonkun lapsi tyttö vai poika (vai jotain muuta)?

Ei tietenkään mitään. Muten ei myöskään silläkään tiedolla, onko mitään lasta syntynyt, ja onko niitä kavereita enää edes olemassa, joilla lapsi oli syntymässä. Millään tiedolla ei tee yhtään mitään, jos on kellarissaan kännykän ääressä elämänsä viettävä surkimus, jolla ei ole sosiaalisia suhteita eikä näin ollen tajua, että ihmisten välisten sosiaalisten suhteiden perushoitoon kuuluu olla kiinnostunut ystävistään ja siitä, mitä heille kuuluu.

on vain vulvallisia / menstruoivia sekä ejakuloivia, sanat nainen ja mies ovat kiellettyjä korrektiuden edessä

Ei haittaa mutta kun ei ole. Se mikä haittaa on että joutuisi teeskentelemään mielipuolten takia että olisi.

Vierailija kirjoitti:

on vain vulvallisia / menstruoivia sekä ejakuloivia, sanat nainen ja mies ovat kiellettyjä korrektiuden edessä

Eivät ole ainakaan siellä missä minä asun ja työskentelen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole sitä mieltä, että kehityshäiriöt pitää jättää hoitamatta. Haluan vaan muistuttaa, että on veteen piirretty viiva, mikä on normaalia ja mikä ei. Silloin kun jonkin poikkeavan ominaisuuden ilmeneminen aiheuttaa vain sosiaalisen tuomitsemisen, pitäisi mun mielestä kyseenalaistaa myös sitä, onko määritelmä "normaalille" liian tiukka. Tottakai sosiaalinenkin haitta voi olla syy saada hoitoa, sillä usein on helpompaa muuttaa yksittäisen ihmisen ominaisuutta, kuin yrittää saada yhteiskunta kohtelemaan häntä inhimillisesti. Esim. Hörökorvaisuus on tästä yksi esimerkki.

 

Hörökorvaisuus ei ole kehityshäiriö. Puuttuvat korvat taas on. Tuot huonoja esimerkkejä tähän keskusteluun.

Ei olekaan. Mutta ennen sitäkin on hoidettu, koska siitä on katsottu olevan sosiaalista haittaa.

Hörökorva ei väitäkään olevansa uutta sukupuolta.

Vierailija kirjoitti:

"Sukupuolia on kaksi. Mies ja nainen. Tästä ei tarvitse edes keskustella. Identiteetti voi olla mitä tahansa."

Niin eli emme tarvitse mitään yhteiskunnan vahvistusta biologiselle sukupuolelle koska se on lääketieteellinen fakta. Yhteiskunta taas voi ottaa huomioon ihmisen identiteetin jos se helpottaa sen ihmisen elämistä siinä yhteiskunnassa.

 

"Et ole erityinen siinä merkityksessä että se merkkaisi yhteiskunnalle mitään, olet vain sinä."

Yhteiskunta on kuitenkin olemassa ihmisiä varten eikä ihmiset yhteiskuntaa varten. Kyllä hyvää ja reilua yhteiskuntaa pitäisi kiinnostaa se millainen se ihminen on ja millä tavalla hänestä tulee kaikkein tyytyväisin yhteiskunnan jäsen.

Yhteiskunta on olemassa ihmisiä varten ja myös jaottelu sukupuolen perusteella on juurikin olemassa ihmisiä varten. Tällä tavalla olemme saaneet valtaosalle tyytyväisyyttä. Minä keksin monta asiaa millä minusta tulisi tyytyväisempi, mutta sellaiset asiat tekisi valtaosasta ihmisiä tyytymättömämpiä, joten se ei silloin ole ihmisten etu. Jos me aletaan miellyttämään jokaisen tunteita, niin yhteiskunta sortuu ja ihmisiä kuolee kasapäin. 

Vierailija kirjoitti:

"Naisten urheilussa saa olla peniksen kanssa?"

No urheilu on täysin ihmisten päättämin säännöin tehtävää leikkiä. Siinä on jaettu ihmisiä sarjoihin lukemattomilla eri tavoilla. Iän, painon, asuinpaikan, kansallisuuden, aikaisemman menestyksen ja vaikka minkä perusteella.

Voidaan tehdä sarjat vaikka kromosomien, jalkovälin ulkonäön tai vaikka hiustenvärin perusteella jos niin halutaan.

Voidaan tehdä, mutta ei tehdä, koska nykyinen järjestelmä on todettu hyväksi.

Mies ja nainen. Ei tässä ole mitään vaikeaa.

Mielenterveyden häiriö. Miksi ei olisi?  

Se haittaa, jos aletaan vaatimaan muilta osallistumista harhoihin eli esim. tiettyjen pronominin käyttöä työpaikan menettämisen uhalla. Tämä on jo todellisuutta Amerikassa. Myös se haittaa, jos epätosia aletaan opettaa koulussa tosina herkässä iässä oleville lapsille. Ennen poikatytöt sai olla sellaisia kuin ovat, mitta nyt heillä on paine transitioitua alaikäisenä, kun ympäristö kertoo sen olevan mahdollista ja jooa toivottavaa. Ennen he olivat poikatyttöjä aikuisuuteen tai kasvoivat siitä yli naisellisempaan suuntaan. Nyt saattavat olla kemiallisesti ja fyysisesti pahoinpideltyjä ennen kuin aivot ovat 25-vuotiaana kehittyneet suht valmiiksi. 

 

Se haittaa. Emme ala affirmoimaan (tukemaan) myöskään anorektikon kehovääristymää, skitsofreenikon mielen vääristymää tai lapsen toivetta saada syödä koitanruokaa, koska kokee olevansa sellainen. Näin siksi, että siitä on heille haittaa, vaikka eivät sitä itse tiedosta. Jokainen aikuinen voi neljän seinän sisällä toteuttaa itseään kuten haluaa tai pukeutua, kuten haluaa, mutta muilta ei pidä vaatia leikkimistä mukana. 

"Yhteiskunta on olemassa ihmisiä varten ja myös jaottelu sukupuolen perusteella on juurikin olemassa ihmisiä varten. Tällä tavalla olemme saaneet valtaosalle tyytyväisyyttä."

Lähinnä se on ollut voimassa enää koska niin on ennenkin tehty. Se on aika huono perustelu.

Lisäksi se että asiaa halutaan nyt muuttaa tuottaa valtaosalle ihmisistä haittaa vain "kyllä minä niin mieleni pahoitin" tasolla, ei missään konkreettisessa mielessä.

"Olisi mielenkiintoista nähdä miten toteuttaa esimerkiksi koulun tai uimahallin suihkutilat jos ne tehtäisiin sukupuolettomaksi."

No ei niitä tarvitse jakaa sukupuolen vaan jalkovälin ulkonäön mukaan. Sen jälkeen ei ole enää ongelmia. Pippelilliset tuonne ja pimpilliset tuonne, ihan sama mitä sukupuolta ollaan.