Lue keskustelun säännöt.
Kysymys uskovaisille
28.01.2025 |
Vanhassa testamentissa on useita raamatunkohtia, jotka kuvaavat Jumalan käskyjä, jotka näyttävät olevan kovia ja brutaaleja, erityisesti liittyen lasten kuolemaan:
Hoosea 14:1 "Samaria joutuu tilille synneistään, se on kapinoinut Jumalaansa vastaan. Sen miehet kaatuvat miekkaan, sen pienet lapset murskataan, ja raskaana olevat naiset viilletään halki."
> Jumala vihaa samarialaisia ja uhkaa heidän lapsiaan.
Psalmit 137:8-9 "Ja sinä Babylon, tuhoon tuomittu nainen! Hyvin tekee se, joka sinulle kostaa sen minkä meille teit. Hyvin tekee se, joka tarttuu lapsiisi ja lyö ne murskaksi kallioon!"
>Psalmeissa Jumala näyttää hyväksyvän kostotoimenpiteet, joissa Babylonin lapset tapetaan.
2. Mooses 12:29 "Puolenyön aikaan Herra surmasi Egyptissä jokaisen esikoisen, valtaistuimella istuvan faraon esikoisesta vankiluolassa istuvan vangin esikoiseen, sekä kaikki karjan esikoiset."
>Jumala tappaa Egyptin lapset ja karjan osana rangaistusta.
1. Samuel 15:2-3 "Näin on Herra Sebaot puhunut: 'Olen päättänyt rangaista amalekilaisia, koska he asettuivat israelilaisten tielle, kun nämä tulivat Egyptistä. Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit.'"
>tässä Jumala käskee israelilaisia surmaamaan kaikki amalekilaiset, mukaan lukien lapset.
Hesekiel 9:5-6 "Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä. Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten."
>rässä Jumala käskee seuraajiaan surmaamaan kaikki Jerusalemin asukkaat, mukaan lukien lapset.
Jumala näyttäytyy julmana ja armottomana. Mikäli uskomme näihin raamatunkohtiin kirjaimellisesti, voisiko Jumalaa pitää jopa sadistina tai joukkomurhaajana? Miten tämä näkyy käsityksessänne Jumalan luonteesta?
Kommentit (286)
Vierailija kirjoitti:
Ap, sinua kutsutaan tyhmäksi, koska olet tyhmä. Mutta se on ok, valtaenemmistö ihmiskunnasta on kaikkiaan tyhmiä. Et ole ainoa.
Noh, en ole tyhmä. ÄO:ni on 138. Se on kyllä hyvin tavanomaista, että tyhmät ihmiset haukkuvat itseään älykkäämpiä tyhmiksi, kun kokevat olonsa uhatuksi.
Solvaaminen ei minua kuitenkaan hiljennä. Päinvastoin, se saa minut vain vakuuttuneemmaksi siitä, että kysymykseni ovat valideja ja relevantteja.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kertoo paljon ei-kristittyjen epävarmuuksista, kun kokevat tarpeen provosoida kristittyjä. Jos olette niin varmoja ei-kristitystä uskonnostanne, miksi koette tarvetta haastaa riitaa muiden kanssa? Mitä yritätte todistaa ja kenelle, itsellenne?
Ei täällä kukaan muu ole haastanut riitaa, kuin tuo yksi riehuva "kristitty".
Hesekiel 9:5-6 "Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä. Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten."
>rässä Jumala käskee seuraajiaan surmaamaan kaikki Jerusalemin asukkaat, mukaan lukien lapset.
Irti asiayhteydestä. Neljännessä jakeessa kerrotaan, miten Jumala käskee yhden seitsemästä (enkelistä?) laittaa merkin jokaisen sellaisen otsaan, joka huokaa ja valittaa kaupungissa tehtävien iljettävyyksien tähden. Kuudennen jakeen loppuosa kuuluu: mutta älkää kajotko kehenkään, jolla on merkki. Tässä on viitteitä myös Ilmestyskirjaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viesti 154/155. Kiitos! Vihdoin yksi teistä myönsi olevansa "jumala"! Hienoa! Mielenkiintoista tosin, että kutsut toista hulluksi ja vammaiseksi, kun sinä säälittävä kuolevainen rääpäle, luulet olevasti jumala. Eikö tällaisille suuruudunharhoille ole vaikka minkälaisia diagnooseja?
En sanonut olevani jumala, sanoin että ihminen on luomakuntansa "jumala". Yritä nyt ymmärtää va tipää lukemasi.
Ei ihme, että olet uskovainen, kun lukutaitosi on ala-asteen tarkkisluokkalaisen tasoa.
Väännetään jälleen tyhmälle uskovaiselle rautalangasta. Sinä sanoit olevasi jumala, lainausmerkeillä ei ole väliä, koska kyllähän minä tiedän, ettet ole jumala, toope. Toiseksi, ymmärrätkö mitä tarkoittaa sana "luomakuntansa"? Sinä itse sanoit, että luomakunta on ihmisen. Osaatko suomea? Eli mielestä
En ole uskovainen.
Ihminen tosiaan leikkii "jumalaa" maailmassa, tälläkin hetkellä tuhoaa maapalloa. Ja suurin auktoriteetti maailmassa on ihmiskunnan eliitillä. Ihmiset luovat itse omat moraalisääntönsä.
Käytin "jumalaa" lainausmerkeissä koska mitään jumalaa tai luojaa ei ole olemassakaan. Mutta ihminen on yksin vastuussa niistä asioista, jotka on luonut (yhteiskuntajärjestelmä) ja johon on vaikuttanut (luontokato).
Vierailija kirjoitti:
Hesekiel 9:5-6 "Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä. Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten."
>rässä Jumala käskee seuraajiaan surmaamaan kaikki Jerusalemin asukkaat, mukaan lukien lapset.
Irti asiayhteydestä. Neljännessä jakeessa kerrotaan, miten Jumala käskee yhden seitsemästä (enkelistä?) laittaa merkin jokaisen sellaisen otsaan, joka huokaa ja valittaa kaupungissa tehtävien iljettävyyksien tähden. Kuudennen jakeen loppuosa kuuluu: mutta älkää kajotko kehenkään, jolla on merkki. Tässä on viitteitä myös Ilmestyskirjaan.
Nyt ne lääkkeet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotkut kristityiksi itseään nimittävät ovat niin naisia halventavia kuvainpalvelijoita, että ihmetellä täytyy, miten kukaan nainen on päättänyt kuulua tähän uskontokuntaan.
Kristityt naiset seuraavat ensisijaisesti pyhää kolmiyhteistä Jumalaa. Emme seuraa ensisijaisesti kristittyjä miehiä, olivatpa he millaisia hyvänsä, sillä he ovat vajavaisia ja syntisiä ihmisiä, kuten me naisetkin. Jos odotamme täydellisyyttä yhdeltäkään mieheltä, tulemme pettymään. Emme siis ole kristittyjä kristittyjen miesten takia, vaan koska turvaamme Jeesukseen Kristukseen, Vapahtajaamme.
Vierailija kirjoitti:
Miksei ketjun otsikko ole "kysymys kristityille"? Jokainen ihminenhän on automaattisesti uskovainen, joten otsikko on epämääräinen.
Rehellisesti sanottuna siksi, että jos otsikkona olisi ollut "kysymys kristityille", aloitus olisi poistettu melkein heti.
Kaikki uskovaiset eivät tietenkään ole kristittyjä.
Ja kaikki ihmiset eivät ole uskovaisia myöskään.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Linkistä voi lukea yhden mahdollisen selityksen sille, miksi jotkut kansat piti tuhota kokonaan.
https://drmsh.com/the-giant-clans-and-the-conquest/
Mikseivät kristityt myönnä, että kun he paasaavat muille moraalista, he näin tehdessään julistavat ihmisen ja itsensä jumaliksi? Miksi on niin vaikea teille vain myöntää, että luulette olevanne jumalia tässä maailmassa? Tunnetteko jonkinlaisen kirpaisun, että ehkä olette menneet liian pitkälle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuolle ketjun mielisairaalle kristitylle, täältä saat apua:
https://www.uskontojenuhrientuki.fi/
Kaikki uskovaiset eivät todellakaan ole hyviä, uskovaisten pahuuden ymmärtää aidosti vain uskonlahkojen uhrit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaudet ja muut tuli Eevan lankeemuksen myötä. Ei voi Herraa niistä syyttää.
Tämäkin kuvastaa Raamatun naisvihaa, totta kai Eeva (nainen) oli se syntiin lankeaja.
Mutta miksi minä olisin vastuussa Eevan tekosista?
Eevan lankeemus? Kyllä Raamatun mukaan Adam lankesi syödessään Eevan tarjoamaa hedelmää, vaikka Jumala oli sen kieltänyt, ja hänen lankeemuksensa myötä tuli maa kirotuksi.
Me joudumme kärsimään Adamin ja Eevan lankeemuksen tähden, koska olemme heidän jälkeläisiään, kuten koko ihmiskunta.
Tässähän voidaan siis puhua jopa rasisimista.
Monet kristityt ovat rasisteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei-kristityille kysymys: miksi jo kuolleen ihmisen kannibalisointi on tai ei ole ok.
Minusta se on ihan yhtä ok kuin kuolleen eläimenkin syöminen. En syö niitäkään, olen vegaani.
Hienoa. Ja monen muun mielestä se ei olisi ok. Tässä näemme, että ihminen määrittelee mielivaltaisesti moraalit itselleen. :)
Eihän se ole mielivaltaista, moraalisäännöt voidaan perustella. Meillä on esimerkiksi laki, joka on tarkoin mietitty.
Niin, laki aina muuttuu. Homoseksuaalisuus oli Suomessa rikos vielä vuonna 1971, kun taas nykyään melkeinpä valtionuskonto. Entä jos siitä tehdään taas rikos vuoden päästä? Moraalisääntö on mielestäsi perusteltu?
On tosiaan uhka, että moraalisääntömme ovat menossa takapakkia, mm. fundamentalistien takia. Mutta nyt se on ollut jatkuvasti eteenpäin ja paremmaksi kehittyvää. Maailma on jo nyt paljon parempi paikka kuin mitä se oli parisataa vuotta sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskovaiset ovat älyllisesti vajavaisempia jotka elävät omassa pienessä kuplassa. He kuuluvat yleensä alempiin sosiaaliluokkiin.
Kristityt kansoittavat gaussin käyrän molempia ääripäitä, eli ovat sekä älykkäimpiä että tyhmimpiä, mutta eri syistä. Tylsämieliset keskinkertaisuudet taas ovat todennäköisemmin ei-kristittyjä, koska ovat mukisematta omaksuneet valtion heille tuputtaman ei-kristillisen uskonnon.
Kyllä se on ihan tutkittu tosiasia, että mitä alhaisempi äo, sitä todennäköisemmin on uskovainen. Älykkäitäkin uskovaisia toki on, jotka painivat päivittäin päänsisäisten ristiriitojensa kanssa, mutta eivät uskalla olla uskomatta, sillä heidät on peloteltu ja aivopesty uskonnolliseen ajatteluun jo lapsena.
Se horjuva usko, jota uskovainen välillä itsensäkin pelästyttäen kokee, ja rukoilee sitten anteeksiantoa perustellen horjuvan uskonsa paholaisen kuiskailuksi, ei ole paholaisen kuiskuttelua, vaan järjen ja logiikan ääni. Se todellinen persoona siellä kuiskuttelee, joka on vankina uskontonsa kahleissa. Eli se kuka olisitte, jos teitä ei olisi lapsena aivopesty jonkun uskonnon harjoittajaksi ja uskonnollisen sääntöviidakon orjalliseksi noudattajaksi. Kun vaiennatte järkenne äänen uskonnon nimissä, vaiennatte omat mielipiteenne ja oman ihmisyytenne, ja sen kuka te oikeasti olette.
Juuri tämä. Tämä oli fiksuin viesti, mitä olen palstalla lukenut hetkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viesti 154/155. Kiitos! Vihdoin yksi teistä myönsi olevansa "jumala"! Hienoa! Mielenkiintoista tosin, että kutsut toista hulluksi ja vammaiseksi, kun sinä säälittävä kuolevainen rääpäle, luulet olevasti jumala. Eikö tällaisille suuruudunharhoille ole vaikka minkälaisia diagnooseja?
Sinähän itse toisessa viestissäsi uskoit sielusi olevan kuolematon. Eikö se ole suuruudenhullua, jos joku?
Tosiasiassa ei ole mitään ikuista sielua, ja kuoleman jälkeen ruumiisi mätänee matojen syötävänä aivan samoin kuin ei-uskovaistenkin ruumiit. Se on luonnon laki.
Vierailija kirjoitti:
Viesti 160/160, mitä tarkoittaa "uskovaisten tyhmyys", kun jokainen ihminen on järjestään uskovainen? Ole vähän spesifimpi, jos pystyt.
Tutkitusti mitä vahvemmin ihminen uskoo jumalaan, sitä alhaisempi on hänen ÄO:nsä.
Ja miten niin jokainen ihminen on järjestään uskovainen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesekiel 9:5-6 "Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä. Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten."
>rässä Jumala käskee seuraajiaan surmaamaan kaikki Jerusalemin asukkaat, mukaan lukien lapset.
Irti asiayhteydestä. Neljännessä jakeessa kerrotaan, miten Jumala käskee yhden seitsemästä (enkelistä?) laittaa merkin jokaisen sellaisen otsaan, joka huokaa ja valittaa kaupungissa tehtävien iljettävyyksien tähden. Kuudennen jakeen loppuosa kuuluu: mutta älkää kajotko kehenkään, jolla on merkki. Tässä on viitteitä myös Ilmestyskirjaan.
Nyt ne lääkkeet.
No missä on sinun lääkkeet, koita nyt ihmeessä löytää että saat helpotuksen.
Jeesus noussut kuolleista kuoleman voittajana, ja Jeesus antaa ikuisen elämän, niin voit ilman häpeää rukoilla Isää Jumlaa Jeesuksen nimessä!
Vierailija kirjoitti:
Vanha testamentti = Juutalaiset
Tähän väliin kuuluu
Jeesus Kristus = armo oikeudesta. Vanhan testamentin lait tulivat täytetyksi, meille jäi
Uusi testamentti = Kristityt
Ole hyvä. Kiitos.
Kristinuskossa ihmiset ottavat itselleen mieluisimmat näkemykset raamatusta, kuin seisovasta pöydästä. Englanniksi voi sanoa, että "They're cherry picking the bible." -suomeksi ei taida olla vastaavaa, mutta tosiaan valitsevat uskonsuunnan, ja henkilökohtaisten mieltymystensä mukaisesti sieltä täältä itselleen resonoivat kohdat, joita sitten julistetaan.
Aika sekavaksi menee ja voiko sitten oikein mitään pyhästä kirjasta otettua pitää hyvänä argumentoinnin lähteenä?
Tuttavani hurahti kristinuskoon ja käy paljon kirkossa ja tapaamisissa. Hän on yksi eniten selän takana pahaa muista puhuva ihminen, keitä tiedän. Se siitä sanomasta, että vain Herra voi tuomita.
Entäpäs, jos olemmekin kaikki sanomattoman komeita, hoikkia ja jänteviä, sileäposkisia ja korkeamoraalisia nuoria miehiä? -Jotkut kristityiksi itseään nimittävät ovat niin naisia halventavia kuvainpalvelijoita, että ihmetellä täytyy, miten kukaan nainen on päättänyt kuulua tähän uskontokuntaan. Vähän niinkuin mustaihoiset haluaisivat liittyä kkk: iin.