Lihavuus ja geneettinen perimä?

Vierailija kirjoitti:

Todennäköisintä on että jos se henkilö joka luulee olevansa geeniensä takia postaisi tänne ruokavalionsa niin huomaisimme miksi hän on ylipainoinen.

Turha tästä on keskustella, kun ymmärrys on tällä tasolla.

Kysehän ei yleensä ole siitä, etteikö kaloreita tulisi liikaa, vaan siitä, että geenit ohjaavat toisia syömään enemmän. Ruokamieltymykset ja nälän kokeminen ovat merkittävältä osin geneettisiä ominaisuuksia. Siksi toisten on helpompi syödä oikein kuin toisten.

Esimerkiksi kaksostutkimuksissa on havaittu, että identtiset kaksoset ovat yleensä samanpainoisia, vaikka he olisivat eläneet erillään.

Ennen oltiin hoikempia ihan siitäkin syystä, että vaikka geenit olivat samat, herkkuja oli tarjolla vähemmän ja ihmisten oli pakko liikkua arjessa enemmän. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei toinen asia sulje toista pois. Joillakin voi olla geneettinen alttius ja samanaikaisesti maailma on mennyt terveyden kannalta huonompaan suuntaan. Erityisesti ihmisten liikkumisen muutos: kävelystä ja ulkona puuhastelusta ollaan siirrytty autoiluun.

Autoilun rajoittaminen kaupunkien keskustoissa olisi yksi ratkaisu tähänkin ongelmaan, mutta sitähän ei autoriippuvainen kansa hyväksy millään.

         Ihminen voi toki ihan itse tehdä muutoksia elämäntapoihinsa.

Eipä voikaan niin helposti, jos kävely ja pyöräily ovat vaarallisia autojen vuoksi. Autoilun rajoittaminen on ainoa tapa tehdä kävelystä ja pyöräilystä varteen otettavia vaihtoehtoja paikasta toiseen liikkumisessa.

Vierailija kirjoitti:

Ei toinen asia sulje toista pois. Joillakin voi olla geneettinen alttius ja samanaikaisesti maailma on mennyt terveyden kannalta huonompaan suuntaan. Erityisesti ihmisten liikkumisen muutos: kävelystä ja ulkona puuhastelusta ollaan siirrytty autoiluun.

Autoilun rajoittaminen kaupunkien keskustoissa olisi yksi ratkaisu tähänkin ongelmaan, mutta sitähän ei autoriippuvainen kansa hyväksy millään.

Toisaalta sanotaan,  että laihtumisessa 80% tai ylikin riippuu syödystä ravinnosta. Mutta onhan se kiva piikitellä ylipainoisia, jotka ovat vain velttoja. Kansaa asuu onneksi muuallakin kuin Helsingin keskustassa, ja töihinkin on päästävä.

Entäs jos on vain isot luut? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei toinen asia sulje toista pois. Joillakin voi olla geneettinen alttius ja samanaikaisesti maailma on mennyt terveyden kannalta huonompaan suuntaan. Erityisesti ihmisten liikkumisen muutos: kävelystä ja ulkona puuhastelusta ollaan siirrytty autoiluun.

Autoilun rajoittaminen kaupunkien keskustoissa olisi yksi ratkaisu tähänkin ongelmaan, mutta sitähän ei autoriippuvainen kansa hyväksy millään.

Toisaalta sanotaan,  että laihtumisessa 80% tai ylikin riippuu syödystä ravinnosta. Mutta onhan se kiva piikitellä ylipainoisia, jotka ovat vain velttoja. Kansaa asuu onneksi muuallakin kuin Helsingin keskustassa, ja töihinkin on päästävä.

 

Todistin pointtini. Ihmiset saapuvat joukolla itkemään, jos autoriippuvaa kulttuuriamme vähääkään kritisoi. Vaikka puhuisi ihan puhtaasti kaupungeista, eikä maaseudusta, niin siltikin. Kaipa se on sitä, että käydään kerran vuodessa autolla Helsingissä ja silloin pitäisi päästä ilmaiseksi pysäköimään Stockmannin kulmille.

Missähän piikittelin lihavia (joka on neutraali sana toisin kuin ylipainoinen)? Mielestäni ihan ymmärsin, että asioilla voi olla monta puolta, mukaan lukien geneettinen. 

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos on vain isot luut? 

Monet punttisaliohjaajat kehottavatkin heittämään ensimmäiseksi vaa'an pois. Ja joillakin ihmisillä on paksummat luut kuin toisilla. BMI on tarkoitettu suurten ihmismäärien painon tilastolliseen seurantaan. 

Peilistä näkee, onko painoa liikaa, liian vähän  vai sopivasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei toinen asia sulje toista pois. Joillakin voi olla geneettinen alttius ja samanaikaisesti maailma on mennyt terveyden kannalta huonompaan suuntaan. Erityisesti ihmisten liikkumisen muutos: kävelystä ja ulkona puuhastelusta ollaan siirrytty autoiluun.

Autoilun rajoittaminen kaupunkien keskustoissa olisi yksi ratkaisu tähänkin ongelmaan, mutta sitähän ei autoriippuvainen kansa hyväksy millään.

Toisaalta sanotaan,  että laihtumisessa 80% tai ylikin riippuu syödystä ravinnosta. Mutta onhan se kiva piikitellä ylipainoisia, jotka ovat vain velttoja. Kansaa asuu onneksi muuallakin kuin Helsingin keskustassa, ja töihinkin on päästävä.

 

Todistin pointtini. Ihmiset saapuvat joukolla itkemään, jos autoriippuvaa kulttuuriamme vähääkään kritisoi. Vaikka puhuisi ihan puhtaasti kaupungeist

Oletko tullut ajatelleeksi,  että on olemassa ihmisryhmiä, jotka eivät pysty sillä polkupyörällä viilettämään? Eli sairaat ja vanhukset, noin muun muassa, pysykää poissa keskustasta. No niinpä me pysymmekin, eikä Stockmannilta ole enää mitään ostettavaa, jota ei muualta saa. Sääli sinänsä.

"Oletko tullut ajatelleeksi,  että on olemassa ihmisryhmiä, jotka eivät pysty sillä polkupyörällä viilettämään? Eli sairaat ja vanhukset, noin muun muassa, pysykää poissa keskustasta. No niinpä me pysymmekin, eikä Stockmannilta ole enää mitään ostettavaa, jota ei muualta saa. Sääli sinänsä." 

Huoh, tuota argumenttia osasinkin seuraavaksi odottaa. Oletko itse miettinyt, että ne, joiden on pakko ajaa (esim. liikuntavammaiset, kelataksit), pääsevät paremmin liikkumaan, kun turha autoilu vähenee. 

Vierailija kirjoitti:

Täällä kaikki vastailevat sitä sun tätä mututuntumalla. Eikö kenelläkään tullut mieleen ottaa asioista selvää? Tätähän tutkitaan vaikka kuinka paljon. Oletteko epigenetiikasta koskaan kuulleet? Dna-metylaatioista ja histonien modifikastioista, jotka periytyvät jopa isovanhemmilta lapsenlapsille ja vaikuttavat geenien luentaan? Geenien variaatioilla eli geeniperimällä ei ole silloin mitään merkitystä jos epigenetiikka pistää geenin kokonaan pois päältä tai päälle ja nämä muutokset tapahtuvat nopeasti.

Tämänkin kommentin jälkeen taas sivu täynnä mutuilua.

Vierailija kirjoitti:

Suolistohormonit vaikuttaa paljon.

Roskaruoka vaikuttaa suoliston bakteereihin. Liian vähän kuitua, ja lisäksi on vääränlaisia bakteereja.

Itse laihduin kun aloin käyttämään maitohappobakteeri-tabletteja säännöllisesti. Alunpitäen ostin niitä vatsan suojaksi antibioottikuurin aikana mutta jatkoin niiden käyttöä koska ne vilkastivat aineenvaihduntaa ja vatsa alkoi toimia joka päivä. Ovat vielä edullisiakin. 

Vierailija kirjoitti:

Minulla ei vaan tule vatsa täyteen. Se on todella inhottavaa. Koittakaapa itse olla nälkäisiä koko ajan.

Vatsan ei kuulukaan tulla "täyteen". Kylläinen olo riittää. Sinä et ole tajunnut, että se on ruokahalu kun on ruokaa tarjolla ja jos on hyvää ruokaa, ruokahalu senkun kasvaa vaikka nälkää ei olisi enää. Nälkä on nykyisissä hyvinvointivaltioissa harvinainen, ruokahalu on yleisempi. Suomessahan puhutaan lohturuoasta, eli syödään jos ongelmia tai surua yms. Joillakin on olevinaan nälkävelkaa ja kiukkunälkää. Pulavuosien jälkeen suomalaisille on jäänyt geeneihin ikinälkä, aina vaan on nälkä ja ruokahalu kasvaa syödessä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todennäköisintä on että jos se henkilö joka luulee olevansa geeniensä takia postaisi tänne ruokavalionsa niin huomaisimme miksi hän on ylipainoinen.

 

 

Turha tästä on keskustella, kun ymmärrys on tällä tasolla.

Kysehän ei yleensä ole siitä, etteikö kaloreita tulisi liikaa, vaan siitä, että geenit ohjaavat toisia syömään enemmän. Ruokamieltymykset ja nälän kokeminen ovat merkittävältä osin geneettisiä ominaisuuksia. Siksi toisten on helpompi syödä oikein kuin toisten.

Esimerkiksi kaksostutkimuksissa on havaittu, että identtiset kaksoset ovat yleensä samanpainoisia, vaikka he olisivat eläneet erillään.

Ennen oltiin hoikempia ihan siitäkin syystä, että vaikka geenit olivat samat, herkkuja oli tarjolla vähemmän ja ihmisten oli pakko liikkua arjessa enemmän. 

Tämä. Ei ne herkutteluun taipuvaiset geenitkään niin aktivoidu, jos tarjolla on lähinnä perunaa ja ruskeaa soossia useimpina päivinä, kummoisia makeita tai suolaisia herkkuja ei ole edes kaupoista saatavilla jne. Mun vanhemmat on syntyneet 1940-luvulla ja on kertoneet millaista se ruoka oli. Paljon leipää voilla. Kouluruokana yleensä puuro (joo, kova oli woketus silloin, yleensä ihan kasvisruokia :D ), kotona lämmin ruoka yleensä perunaa ja lihaa kastikkeessa tai viikonloppuna lihapullia joiden määrä oli säännöstelty montako kukin lapsi saa ottaa. Välipalaksi sai ottaa leipää jos halusi. Viikonloppuna jotain yksinkertaista jälkiruokaa saattoi olla, joka oli tehty itse säilötyistä marjoista, omenista tms. Mutta ei juuri ollut karkkeja, ei hienoja leivoksia korkeintaan joskus viikonloppuna pullaa saattoi äiti leipoa, sipsejä, välipalapatukoita, limsoja jne. Voisi sitä moni nykyäänkin laihtua, kun pistettäisiin tuollaiselle yksitoikkoiselle perunaa, puuroa ja leipää ruokavaliolle.

Vierailija kirjoitti:

"Oletko tullut ajatelleeksi,  että on olemassa ihmisryhmiä, jotka eivät pysty sillä polkupyörällä viilettämään? Eli sairaat ja vanhukset, noin muun muassa, pysykää poissa keskustasta. No niinpä me pysymmekin, eikä Stockmannilta ole enää mitään ostettavaa, jota ei muualta saa. Sääli sinänsä." 

 

Huoh, tuota argumenttia osasinkin seuraavaksi odottaa. Oletko itse miettinyt, että ne, joiden on pakko ajaa (esim. liikuntavammaiset, kelataksit), pääsevät paremmin liikkumaan, kun turha autoilu vähenee. 

Väestö vanhenee sitä tahtia, että pian aika suuri osa väestöä on siinä vaiheessa, ettei tuolla pyörällä viilettele tai kävele pitkiä matkoja liityntäpysäköinnistä kauppohin. Omalla autolla voi silti kulkea.  

Vierailija kirjoitti:

Niinpä juu öyh öyh äyh.

Sinunko mielestäsi yhteiskunta ei ole yhtään muuttunut 30 vuodessa? Maattiinko silloin 24/7 sohvalla luuri kädessä, saiko mättöä kaupasta 24/7, saiko mättöä kotiin kuljetettuna jne.?

Näin juuri. Lisäksi kaikki ennen itsestään selvät asiat joita tehtiin oman itsensä hyväksi, ovat nykyään nk. työleirejä. Mökki ja ok-talo aivan kauheita työleirejä. Ennen sitä puuhattiin koko perheen voimalla mökillä ja ok-talojen pihoilla. Kerrostaloissa ei osata vaihtaa edes lamppua tai putsata likakaivoa ilman huoltomiestä. Siivotakaan ei enää viitsitä eikä hakea edes elintarvikkeita kaupasta, ruoantekokin on jäänyt vähälle, tilataan ja woltataan että saa rauhassa istua sohvalla puhelinta selaillen samalla napostellen sipsejä ja irtokarkkeja.

Kirjoittajat on selkeästi kohtalaisen nuoria tai korkeintaan keski-ikäisiä. Miksikö? No näitä lihavuussyitä vieritetään milloin minkäkin syyn taakse. Kun olin itse lapsi ja nuori oli tämä järjetön liikalihavuus harvinaisempaa. Toki oli lihaviakin ihmisiä, mutta määrite pikkuisen pullukka oli lähempänä. Lapset liikkui ulkona, leikkivät kirkkistä, purkkista, polttopalloo, hyppivät narua ja jos vaikka mitä missä joutui liikkumaan. Ruoka-ajat oli säännölliset ja syötiin rauhassa ruokapöydän ääressä äidin (joskus isän) tekemää perusruokaa. Ei ollut säilöntäaineita tungettu joka paikkaan ja ravinto oli puhdasta ruokaa. Nykyisin nuoremmat jopa kauppareissun tekevät kännykällä ja pöperöt tuodaan ovelle. Kännyt kourassa vähän sinne päin tehdään ruoka ja monissa tapauksissa Woltti tuo sen valmiin pöperön. Jää enemmän aikaa raapustella somessa ja löhötä softan pohjalla sipsejä jälkiruoksi napostellen. Siinä sitä geeniperimää syntyy oivallinen märä lihavuuteen päättyen. Ei siis todellakaan koske kaikkia, mutta kyllä nää superlihavat ja vahvemmin ylipainoiset vois ihan itse tehdä asialle jotain, jos vain haluaisivat, mutta kun on niin tärkeää koko ajan pysyä somessa, kun ei viitsi millään mennä vaikka kaveria tapaamaan ja lähteä pikku kävelylenkille, saattais nääs paino pudota. Ja turha sanoa ettei ehdi kun työ vie kaiken ajan, se on pas.apuhetta. Suomessa on työaikalaki, ja kandee muistaa, ettei kukaan meistä ole korvaamaton, jos kuvittelet olevasi korvaamaton työssäsi, hakeudu hoitoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niinpä juu öyh öyh äyh.

Sinunko mielestäsi yhteiskunta ei ole yhtään muuttunut 30 vuodessa? Maattiinko silloin 24/7 sohvalla luuri kädessä, saiko mättöä kaupasta 24/7, saiko mättöä kotiin kuljetettuna jne.?

Näin juuri. Lisäksi kaikki ennen itsestään selvät asiat joita tehtiin oman itsensä hyväksi, ovat nykyään nk. työleirejä. Mökki ja ok-talo aivan kauheita työleirejä. Ennen sitä puuhattiin koko perheen voimalla mökillä ja ok-talojen pihoilla. Kerrostaloissa ei osata vaihtaa edes lamppua tai putsata likakaivoa ilman huoltomiestä. Siivotakaan ei enää viitsitä eikä hakea edes elintarvikkeita kaupasta, ruoantekokin on jäänyt vähälle, tilataan ja woltataan että saa rauhassa istua sohvalla puhelinta selaillen samalla napostellen sipsejä ja irtokarkkeja.

Muutos alkaa itsestä. Mikä sinua estää hankkimasta omakotitaloa ja kesämökkiä? Työssä käyvät ihmiset puhuvat nykyään paljon enemmän liian kovasta työtahdista kuin jostain lampun vaihtamisesta, ja kuka hemmetti nykyään syö sipsejä tai irtokarkkeja?

Elämän tavat ovat opittuja ei niinkään geenit. Toki myös jotkut geenit altistaa helpommin.

Mun äidin sisko oli lihava 60-luvulla. Kävi töissä jne., eli ei ollut mikään oloneuvos. Muu perhe hoikkia. Meidän perheestä taas isällä elintasovatsaa mutta kaikki lapset hoikkia- paitsi minä. 

Olen laihduttanut useita kertoja, keto toimii mutta keho ei sitä enää kestä. Nytkin 3 viikkoa syönyt lähes suolatonta vähäkalorista ruokaa, liikkunut selvästi enemmän ja lopputulos on -0.5kg. Verenpaineet ennätyskorkealla; ei auta suolaton kanawokki (leipää en juuri syö) tai salaatit. Tekee mieli itkeä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niinpä juu öyh öyh äyh.

Sinunko mielestäsi yhteiskunta ei ole yhtään muuttunut 30 vuodessa? Maattiinko silloin 24/7 sohvalla luuri kädessä, saiko mättöä kaupasta 24/7, saiko mättöä kotiin kuljetettuna jne.?

Näin juuri. Lisäksi kaikki ennen itsestään selvät asiat joita tehtiin oman itsensä hyväksi, ovat nykyään nk. työleirejä. Mökki ja ok-talo aivan kauheita työleirejä. Ennen sitä puuhattiin koko perheen voimalla mökillä ja ok-talojen pihoilla. Kerrostaloissa ei osata vaihtaa edes lamppua tai putsata likakaivoa ilman huoltomiestä. Siivotakaan ei enää viitsitä eikä hakea edes elintarvikkeita kaupasta, ruoantekokin on jäänyt vähälle, tilataan ja woltataan että saa rauhassa istua sohvalla puhelinta selaillen samalla napostellen sipsejä ja irtokarkkeja.

Muutos alkaa itsestä. Mikä sinua estää han

Kyllä niitä sipsejä ja karkkeja syödään jättimäärät edelleenkin, muutenhan niitä ei olisi metrikaupalla markettien hyllyissä, lisäksi kaikki makeat sokeripitoiset juomat ja limonaadit. Sipsipussit ovat jättimäisiä ja kyllä niitä ostetaan vaikka kuinka paljon vaikket juuri sinä niitä ehkä ostaisi. Kaupasta häviää äkkiä tuote, jota ei osteta, kai sen tiedät. 

 

Ymmärrän tuota, joka kirjoitti ettei tule vatsa täyteen. Olen samanlainen. Jos laihdutan tai satun laihtumaan, niin minulla on nälkä koko ajan kunnes olen taas saavuttanut edellisen painoni + pari kiloa. Nälkä on, vaikka vatsa olisi täysi. Siis saattaa samaan aikaan olla tunne, että pitää housunnappia avata ja silti nälkä. Se nälkä ei lähde vaikka vatsa olisi täynnä pelkkää proteiinia. 24h nälkä. Välillä laihdutan ja kestän sitä nälkää maksimissaan 2-3 vuotta kerrallaan. Kertaakaan en ole vielä pidempään jaksanut. 

Valokuvissa isoisoäitini on täsmälleen saman mallinen ja kokoinen kuin olen itse, samassa iässä. Reilusti ylipainoinen, merkittävän lihava. Isoäitini kuoli nuorena sodan vuoksi, joten hänen "aikuis"painostaan ei tietoa. Äitini taas vahti painoaan ja syömisiään koko ikänsä, urheili ja jopa veti liikuntaryhmiä. Sain erittäin yltiöterveellisten elämäntapojen mallin kotoa. Silti äitikin oli ylipainoinen koko aikuisen ikänsä. Oma painoni on asettunut tismalleen siihen samaan painoon, jossa äiti oli minut synnyttäessään.

Geenien vaikutus, suolistohormonit, ravinto, liikunta - on todella mielenkiintoista miten kaikki vaikuttaa, ja miten koko ajan selviää asioita, joita ennen emme ole tienneet.