Lue keskustelun säännöt.
Miksi aborttioikeus on sinulle niin kamala asia?
25.01.2025 |
Taloudellisesta näkökulmasta abortti tulee yhteiskunnalle halvemmaksi kuin vuosien peruskoulu & toinen aste, lapsilisät, neuvolat jne. Valitus verorahojen käytöstä ei siis oikein toimi.
Kommentit (855)
En sanonut että ihmisen elämän määrittäisi hengittäminen, sanoin etttä alkioilla ei ole vielä niitä attribuutteja, joita valmiilla ihmisillä on.
Ja toisaalta ei joku hengityskoneessa oleva aivokuollut kasvis ihminen olekaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisoikeudet. Lapsia ei ole oikein tap paa vain oman mukavuuden vuoksi. Seksiä voi aina olla harrastamatta ellei halua lapsia.
Alkio ei ole lapsi. Se ei selviä kohdun ulkopuolella hengissä, mutta lapsi selviää.
Toihan ei pidä paikkaansa. Suomessakin saa kaksi viikkoa vanhemmalle lapselle abortin kuin mikä keskosena pidettäisiin hengissä. Pitäisikö siis kaikki muutkin tappaa samalla kriteerillä? Sairaana oleva, joka ei kykene itseään ruokkimaan, kaikki vanhukset ja vammaiset?
Niin, miksi pitäisi saada tappaa lapset, jos ne ei nyt satukkaan miellyttämään? Onko tosiaan niin, että naisten korkeimmat arvot on äitiys ja oikeus tappaa lapsensa, jos siltä sattuu tuntumaan?
Vierailija kirjoitti:
Eli Wikipediassa käytetään sitten väärää sanamuotoa, koska Wikipedia määrittää hengittämisen seuraavasti:
"Hengitys tai respiraatio on ilman vetämistä hengitysteiden kautta keuhkoihin, joissa happea siirtyy sisäänhengitetystä ilmasta keuhkotuuletuksessa keuhkorakkuloiden kautta veren ja kudosnesteen kautta soluihin. Niissä happi kulutetaan soluhengityksessä[1], josta syntynyt hiilidioksidi palaa keuhkoihin ja hengitetään ulos."
Wikipedia on siis ristiriidassa itsensä kanssa. Tosin se on vain käyttäjien täyttämä tietosanakirja, niin totta kai siellä on virheitä.
Tuo ELÄVYYS on muutenkin huono argumentti. Syöpäsolut ja siittiösolutkin ovat eläviä, mutta eivät ne ihmisiä ole.
Vastasin vain väitteeseen siitä että sikiö tai alkio eivät ole ihmisiä kun ne eivät hengitä. jos wikipedia väittää, että vain keuhkoilla hengitetään se on väärässä. googlaa vaikka "kidushengitys". kaloilla ei ole keuhkoja vaan ne hengittävät kiduksiensa avulla.
Vierailija kirjoitti:
En sanonut että ihmisen elämän määrittäisi hengittäminen, sanoin etttä alkioilla ei ole vielä niitä attribuutteja, joita valmiilla ihmisillä on.
Ja toisaalta ei joku hengityskoneessa oleva aivokuollut kasvis ihminen olekaan.
Mikä on mielestäsi "valmis ihminen"? vastasyntynyt ihminen on muihin eläimiin verrattuna täysin sikiöasteella. Jos vastasyntynyt ihminen syntyisi yhtä kehittyneenä kuin esim. vasikka tai lammas, se vastaisi n. 4v. lasta. Ihminen tulee kohdusta sikiöasteella, koska muuten sen pää ei enää mahtuisi pihalle äidin synnytyskanavasta.
Myös lasta ei voi pitää "valmiina ihmisenä" ei kognitiivisilta kyvyiltään eikä keholtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli Wikipediassa käytetään sitten väärää sanamuotoa, koska Wikipedia määrittää hengittämisen seuraavasti:
"Hengitys tai respiraatio on ilman vetämistä hengitysteiden kautta keuhkoihin, joissa happea siirtyy sisäänhengitetystä ilmasta keuhkotuuletuksessa keuhkorakkuloiden kautta veren ja kudosnesteen kautta soluihin. Niissä happi kulutetaan soluhengityksessä[1], josta syntynyt hiilidioksidi palaa keuhkoihin ja hengitetään ulos."
Wikipedia on siis ristiriidassa itsensä kanssa. Tosin se on vain käyttäjien täyttämä tietosanakirja, niin totta kai siellä on virheitä.
Tuo ELÄVYYS on muutenkin huono argumentti. Syöpäsolut ja siittiösolutkin ovat eläviä, mutta eivät ne ihmisiä ole.
Vastasin vain väitteeseen siitä että sikiö tai alkio eivät ole ihmisiä kun ne eivät hengitä. jos wikipedia väittää, että vain keuhkoilla heng
Vastasit alunperin minulle. Minä en ole ikinä väittänyt, ettei sikiöt ole ihmisiä koska eivät hengitä. Yritin vain havainnoida ettei niillä ole niitä samoja ominaisuuksia joita valmiilla ihmisvauvoilla on. Alkio ei esimerkiksi hengitä keuhkoilla, sillä ei ole aisteja, se ei näe eikä kuule, sillä ei ole aluksi useimpia elimiäkään...
Tuo, josta puhut, on soluhengittämistä, mutta ei hengittämistä niin kuin se arkikielessä tai tuossa wikipedian sivussa määritellään (respiraatio).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sanonut että ihmisen elämän määrittäisi hengittäminen, sanoin etttä alkioilla ei ole vielä niitä attribuutteja, joita valmiilla ihmisillä on.
Ja toisaalta ei joku hengityskoneessa oleva aivokuollut kasvis ihminen olekaan.
Mikä on mielestäsi "valmis ihminen"? vastasyntynyt ihminen on muihin eläimiin verrattuna täysin sikiöasteella. Jos vastasyntynyt ihminen syntyisi yhtä kehittyneenä kuin esim. vasikka tai lammas, se vastaisi n. 4v. lasta. Ihminen tulee kohdusta sikiöasteella, koska muuten sen pää ei enää mahtuisi pihalle äidin synnytyskanavasta.
Myös lasta ei voi pitää "valmiina ihmisenä" ei kognitiivisilta kyvyiltään eikä keholtaan.
Sellainen, joka kykenee elämään kohdun ulkopuolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.hs.fi/tiede/art-2000005297439.html
" kaikki eläimet hengittävät eli tarvitsevat happea pystyäkseen elämään. Kaikki eivät tosin hengitä samalla lailla keuhkoilla kuin me ihmiset.Selkärankaisista nisäkkäät, linnut ja matelijat hengittävät keuhkoilla. Kaloilla puolestaan ei ole keuhkoja, vaan ne ottavat tarvitsemansa hapen vedestä kiduksillaan..."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sanonut että ihmisen elämän määrittäisi hengittäminen, sanoin etttä alkioilla ei ole vielä niitä attribuutteja, joita valmiilla ihmisillä on.
Ja toisaalta ei joku hengityskoneessa oleva aivokuollut kasvis ihminen olekaan.
Mikä on mielestäsi "valmis ihminen"? vastasyntynyt ihminen on muihin eläimiin verrattuna täysin sikiöasteella. Jos vastasyntynyt ihminen syntyisi yhtä kehittyneenä kuin esim. vasikka tai lammas, se vastaisi n. 4v. lasta. Ihminen tulee kohdusta sikiöasteella, koska muuten sen pää ei enää mahtuisi pihalle äidin synnytyskanavasta.
Myös lasta ei voi pitää "valmiina ihmisenä" ei kognitiivisilta kyvyiltään eikä keholtaan.
Sellainen, joka kykenee elämään kohdun ulkopuolella.
Daily Mailissa oli taannoin artikkeli, kuinka eräs nainen oli jenkeissä haastanut aborttiklinkan oikeuteen ja saanut miljoonakorvaukset.
Nainen oli mennyt hakemaan aborttia ja jenkeissä on tapana kuollettaa sikiö lääkkeellä inhimillisistä syistä ennen sen synnyttämistä. Ilmeisesti myrkyt eivät olleet tehonneet vaan äiti sattui näkemään kämmenen kokoisen sikiön liikkuvan petrimaljassa ja haukkovan happea tuskallisesti alikehittyneillä keuhkoillaan. Äiti järkyttyi ja traumatisoitui tästä näystä pahasti ja haastoi klinikan oikeuteen. Oikeus päätti, että klinikka oli syyllistynyt virheeseen, abortoitu sikiö pitää peitellä niin että äiti ei näe sitä ellei äiti itse halua nähdä sitä. toinen oli, että kohtuun laitettu sikiöön käytetty myrkky ei ollut riittävän tehokasta.
Joillain klinikoilla näissä tapauksissa, jos sikiö on elinkelpoinen ja jäänyt henkiin, se yritetään pelastaa. Youtubesta löytyy videoita missä sikiönä abortista selviytyneen ihmiset keskustelevat kuinka kauhea on se tieto, että heidän oma äitinsä halusi ottaa heidät hengiltä. Osalle näistä tapauksista oli jäänyt myös fyysisiä ja neurologisia vaurioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000005297439.html
" kaikki eläimet hengittävät eli tarvitsevat happea pystyäkseen elämään. Kaikki eivät tosin hengitä samalla lailla keuhkoilla kuin me ihmiset.Selkärankaisista nisäkkäät, linnut ja matelijat hengittävät keuhkoilla. Kaloilla puolestaan ei ole keuhkoja, vaan ne ottavat tarvitsemansa hapen vedestä kiduksillaan..."
Miksi takerrut hengittämiseen? Sikiö todellakin hengittää eri tavalla kuin ihminen. Myös sen sydän lyö eri tavalla jne. Ihmisen sydän lyö 5090 lyöntiä minuutissa, sikiön yli 120. Jne jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sanonut että ihmisen elämän määrittäisi hengittäminen, sanoin etttä alkioilla ei ole vielä niitä attribuutteja, joita valmiilla ihmisillä on.
Ja toisaalta ei joku hengityskoneessa oleva aivokuollut kasvis ihminen olekaan.
Mikä on mielestäsi "valmis ihminen"? vastasyntynyt ihminen on muihin eläimiin verrattuna täysin sikiöasteella. Jos vastasyntynyt ihminen syntyisi yhtä kehittyneenä kuin esim. vasikka tai lammas, se vastaisi n. 4v. lasta. Ihminen tulee kohdusta sikiöasteella, koska muuten sen pää ei enää mahtuisi pihalle äidin synnytyskanavasta.
Myös lasta ei voi pitää "valmiina ihmisenä" ei kognitiivisilta kyvyiltään eikä keholtaan.
Sellainen, joka kykenee elämään kohdun ulkopuolella.
Vierailija
27.01.2025 | 16:52
Näytä aiemmat lainaukset
Vierailija kirjoitti:
Sellainen, joka kykenee elämään kohdun ulkopuolella.
Daily Mailissa oli taannoin artikkeli, kuinka eräs nainen oli jenkeissä haastanut aborttiklinkan oikeuteen ja saanut miljoonakorvaukset.
Nainen oli mennyt hakemaan aborttia ja jenkeissä on tapana kuollettaa sikiö lääkkeellä inhimillisistä syistä ennen sen synnyttämistä. Ilmeisesti myrkyt eivät olleet tehonneet vaan äiti sattui näkemään kämmenen kokoisen sikiön liikkuvan petrimaljassa ja haukkovan happea tuskallisesti alikehittyneillä keuhkoillaan. Äiti järkyttyi ja traumatisoitui tästä näystä pahasti ja haastoi klinikan oikeuteen. Oikeus päätti, että klinikka oli syyllistynyt virheeseen, abortoitu sikiö pitää peitellä niin että äiti ei näe sitä ellei äiti itse halua nähdä sitä. toinen oli, että kohtuun laitettu sikiöön käytetty myrkky ei ollut riittävän tehokasta.
Joillain klinikoilla näissä tapauksissa, jos sikiö on elinkelpoinen ja jäänyt henkiin, se yritetään pelastaa. Youtubesta löytyy videoita missä sikiönä abortista selviytyneen ihmiset keskustelevat kuinka kauhea on se tieto, että heidän oma äitinsä halusi ottaa heidät hengiltä. Osalle näistä tapauksista oli jäänyt myös fyysisiä ja neurologisia vaurioita.
Amerikassa on joissakin osavaltioissa tosiaan rajaton aborttioikeus. Suomessa ei, vaan vaatii todellakin erityisen syyn, jos abortoi viikon 12 jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000005297439.html
" kaikki eläimet hengittävät eli tarvitsevat happea pystyäkseen elämään. Kaikki eivät tosin hengitä samalla lailla keuhkoilla kuin me ihmiset.Selkärankaisista nisäkkäät, linnut ja matelijat hengittävät keuhkoilla. Kaloilla puolestaan ei ole keuhkoja, vaan ne ottavat tarvitsemansa hapen vedestä kiduksillaan..."
Miksi takerrut hengittämiseen? Sikiö todellakin hengittää eri tavalla kuin ihminen. Myös sen sydän lyö eri tavalla jne. Ihmisen sydän lyö 5090 lyöntiä minuutissa, sikiön yli 120. Jne jne.
Siis 50-90 lyöntiä minuutissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sanonut että ihmisen elämän määrittäisi hengittäminen, sanoin etttä alkioilla ei ole vielä niitä attribuutteja, joita valmiilla ihmisillä on.
Ja toisaalta ei joku hengityskoneessa oleva aivokuollut kasvis ihminen olekaan.
Mikä on mielestäsi "valmis ihminen"? vastasyntynyt ihminen on muihin eläimiin verrattuna täysin sikiöasteella. Jos vastasyntynyt ihminen syntyisi yhtä kehittyneenä kuin esim. vasikka tai lammas, se vastaisi n. 4v. lasta. Ihminen tulee kohdusta sikiöasteella, koska muuten sen pää ei enää mahtuisi pihalle äidin synnytyskanavasta.
Myös lasta ei voi pitää "valmiina ihmisenä" ei kognitiivisilta kyvyiltään eikä keholtaan.
Sellainen, joka kykenee elämään ko
Joskus Suomessakin myöhäisillä viikoilla abortoitu sikiö elää jonkin aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En sanonut että ihmisen elämän määrittäisi hengittäminen, sanoin etttä alkioilla ei ole vielä niitä attribuutteja, joita valmiilla ihmisillä on.
Ja toisaalta ei joku hengityskoneessa oleva aivokuollut kasvis ihminen olekaan.
Eli jos tietäisit että 9kk. päästä tuo hengityskoneessa oleva ihminen olisi täysin itsenäisesti omilla keuhkoillaan hengittävä ja toimintakykyinen niin ottaisitko silti sen töpselin irti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sanonut että ihmisen elämän määrittäisi hengittäminen, sanoin etttä alkioilla ei ole vielä niitä attribuutteja, joita valmiilla ihmisillä on.
Ja toisaalta ei joku hengityskoneessa oleva aivokuollut kasvis ihminen olekaan.
Mikä on mielestäsi "valmis ihminen"? vastasyntynyt ihminen on muihin eläimiin verrattuna täysin sikiöasteella. Jos vastasyntynyt ihminen syntyisi yhtä kehittyneenä kuin esim. vasikka tai lammas, se vastaisi n. 4v. lasta. Ihminen tulee kohdusta sikiöasteella, koska muuten sen pää ei enää mahtuisi pihalle äidin synnytyskanavasta.
Myös lasta ei voi pitää "valmiina ihmisenä" ei kognitiivisilta kyvyiltään eikä keholtaan.
Sellainen, joka kykenee elämään kohdun ulkopuolella.
Daily Ma
Noissa tilanteissa abortti on mennyt pieleen ja klinikka on siitä jossain määrin vastuussa. Raskaana olleen vika se ei ole, hänhän vain halusi abortin, ei hän arvannut sen menevän pieleen.
Onko se sitten kivempaa tietää, että äiti synnytti vastoin tahtoaan kun aborttia ei saanut, vaikka olisi halunnut ja inhoaa tuota hänelle väkisin määrättyä lasta. Vai onko se hauskempaa tietää olevansa adoptoitu, koska synnyttäjä olisi halunnut abortin, mutta ei saanut ,eikä missään nimessä halua olla lapsen kanssa missään tekemisissä.
Onko noissa tapauksissa, joissa pieleen menneestä abortista elvytetty, se synnyttäjä pakotettu huolehtimaan siitä vai annettu adoptioon tai johonkin valtion laitokseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sanonut että ihmisen elämän määrittäisi hengittäminen, sanoin etttä alkioilla ei ole vielä niitä attribuutteja, joita valmiilla ihmisillä on.
Ja toisaalta ei joku hengityskoneessa oleva aivokuollut kasvis ihminen olekaan.
Eli jos tietäisit että 9kk. päästä tuo hengityskoneessa oleva ihminen olisi täysin itsenäisesti omilla keuhkoillaan hengittävä ja toimintakykyinen niin ottaisitko silti sen töpselin irti?
Ei sitä voi etukäteen tietää. Aika usein se töpseli otetaan irti ja toivotaan parasta.
Varmaan noudattaisin henkilön omaa tahtoa. On kuitenkin eri kysymys, tuo toinen mainitsi hengityskoneen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sanonut että ihmisen elämän määrittäisi hengittäminen, sanoin etttä alkioilla ei ole vielä niitä attribuutteja, joita valmiilla ihmisillä on.
Ja toisaalta ei joku hengityskoneessa oleva aivokuollut kasvis ihminen olekaan.
Mikä on mielestäsi "valmis ihminen"? vastasyntynyt ihminen on muihin eläimiin verrattuna täysin sikiöasteella. Jos vastasyntynyt ihminen syntyisi yhtä kehittyneenä kuin esim. vasikka tai lammas, se vastaisi n. 4v. lasta. Ihminen tulee kohdusta sikiöasteella, koska muuten sen pää ei enää mahtuisi pihalle äidin synnytyskanavasta.
Myös lasta ei voi pitää "valmiina ihmisenä" ei kognitiivisilta kyvyiltään eikä keholtaan.
Joskus Suomessakin myöhäisillä viikoilla abortoitu sikiö elää jonkin aikaa.
Totta, mutta Suomessa myöhäisiä abortteja ei tehdä "koska mä haluun", vaan oikeasti lääketieteellisesti painavista syistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sanonut että ihmisen elämän määrittäisi hengittäminen, sanoin etttä alkioilla ei ole vielä niitä attribuutteja, joita valmiilla ihmisillä on.
Ja toisaalta ei joku hengityskoneessa oleva aivokuollut kasvis ihminen olekaan.
Eli jos tietäisit että 9kk. päästä tuo hengityskoneessa oleva ihminen olisi täysin itsenäisesti omilla keuhkoillaan hengittävä ja toimintakykyinen niin ottaisitko silti sen töpselin irti?
Tää vertaa vastasyntynyttä vaikeasti vammautuneeseen. Jösses.
Eri
vastaus viestille 616: Tässä on yksi tarina jonka pikaisesti löysin. Eli nämä abortista hengissä selvinneet toisinaan hoidetaan ja annetaan adoptioon klinikasta riippuen. lapset eivät saa tietoja äidistään ja äidille ei kerrota tästä mitään, koska lain mukaan nämä lapset on tuomittu kuolemaan ja äiti on maksanut tästä lopputulemasta. Joissain tilanteissa äiti on kuullut että hänen sikiönsä on pelastettu ja se on jälleen tiennyt isoa oikeusjuttua klinikalle. Joillain klinikoilla on vakiokäytäntö että elävät sikiöt jätetään kuolemaan, yleensä pistetään jätepussiin tukehtumaan. Tämä voi kuitenkin olla erittäin traumatisoiva kokemus myös hoitohenkilökunnalle joten joillain klinikoilla näitä sikiöitä hoidetaan keskososastolla koska se on armeliaampaa hoitohenkilökunnalle.
%3D
Eli Wikipediassa käytetään sitten väärää sanamuotoa, koska Wikipedia määrittää hengittämisen seuraavasti:
"Hengitys tai respiraatio on ilman vetämistä hengitysteiden kautta keuhkoihin, joissa happea siirtyy sisäänhengitetystä ilmasta keuhkotuuletuksessa keuhkorakkuloiden kautta veren ja kudosnesteen kautta soluihin. Niissä happi kulutetaan soluhengityksessä[1], josta syntynyt hiilidioksidi palaa keuhkoihin ja hengitetään ulos."
Wikipedia on siis ristiriidassa itsensä kanssa. Tosin se on vain käyttäjien täyttämä tietosanakirja, niin totta kai siellä on virheitä.
Tuo ELÄVYYS on muutenkin huono argumentti. Syöpäsolut ja siittiösolutkin ovat eläviä, mutta eivät ne ihmisiä ole.