Sukupuolia on vain kaksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossapa faktaa biologisesta sukupuolesta: https://www.duodecimlehti.fi/duo16511

Siitä rupeatte kertomaan, kumpi sukupuoli kussakin tapauksessa on. 

Ja jos sanotte, että osa näistä on sairauksia tai poikkeavuuksia, niin eihän se asiaa muuta. Joku sukupuoli olisi löydettävä silti. Vai onko niitä sittenkin kolme: miehet, naiset ja poikkeavat?

Mistä sä oikein kaivelet näitä promillen poikkeustapauksia :D Lopeta ihmeessä jo muiden ihmisten kromosomien vatkaaminen. Transeilla ei esiinny intersukupuolisuutta sen enempää kuin muullakaan väestöllä.

Aloitus koskee sukupuolien määrää, ei transeja.

No, niitä on kaksi. Älytöntä että näin naurettavasta asiasta väännetään sivukaupalla 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta seksuaalisia identiteettejä on monia, mm. av-seksuaalisuus, jota toteutetaan jankkaavilla aloituksilla vauvapalstalla.

Niitä on varmaan rajattomasti, mutta biologisia sukupuolia on kaksi.

Minkä mukaan se biologinen sukupuoli sitten määritellään?

Potentiaalin tuottaa joko suuria tai pieniä sukusoluja.

Sukupuolen määrittää siis potentiaali...toteutumatonkin...kyllä nyt on vahvaa argumentaariota...

Mene transuli vaikka Helsingin yliopiston bio- ja ympäristötieteelliseen tiedekuntaan itkemään sortokokemustasi.  

Harhasi hoidetaan mielisairaalassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kun Trump on todistanut, että tämä sukupuolijankkaus on maga-aivopierutason sekoilua, jota nostetaan esiin vain ja ainoastaan, jotta porukkaa saadaan lietsottua magakulttiin, voisiko muu jengi edes lakata vastaamasta tuolle trollille?

Ja kyllä tämänkin villityksen on nimenomaan maga ja gc sekopäät Suomeen importoineet ja joihinkin se uppoaa niin vaikea kuin onkin käsittää. 

Millä tavoin biologisiin tosiasioihin pohjautuva lainsäädäntö ja yhteiskuntajärjestys ovat aivopieru? Suurempi aivopieru on päästää penikselliset omalla ilmoituksella naisen määritelmään ja naisten ja tyttöjen tiloihin, ryhmiin, kiintiöihin, palveluihin ja urheilusarjoihin mellastamaan.

Tämä on jo kyllästyttävää jankkaamista, vedotaan tieteeseen ja ongelma on sosiaalinen, eli lähinnä pukkarit...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä tiedän vain, että on uros ja naaras, muita ei ole opetettu, joku voi kertoa mitä ne muut on?

Ikäänkuin kukaan olisi haastanut nämä suvullisen lisääntymisen kategoriat niiden evolutiivisessa merkityksessä. Mikä on haastettu on niiden käyttäminen transsukupuolisten sukupuolen kieltämiseen, ja myös intersex henkilöiden, jos tähän keskusteluun on uskominen.

Mikä on myös haastettu on kyseisten kategorioiden riittävyys kuvamaan sukupuolen monitasoista todellisuutta.

Transsukupuolisetkin ovat jomman kumman (evolutiivisen) sukupuolen edustajia. Jos haluat kuvailla monitasoisuutta, niin sillehän on ihan sanastoakin:

"Suomen kieli on yllättävän rikas käsitteistöltään. Monitahoisia ilmiöitä on mahdollista kuvata niin, että kuulijakin käsittää, mistä puhutaan. Sukupuoli on evoluut

"Ja intersukupuolisia on turha sotkea transukeskusteluun. Intersukupuolisuus on kehollinen ilmiö ja transius on psyykkinen häiriötila."

Joku sotki transit sukupuolten määrä-keskusteluun.

"ongelma on sosiaalinen, eli lähinnä pukkarit..."

Ja sekin ratkeaa kun ne jaetaan vehkeiden ulkonäön mukaan, ei virallisen sukupuolen. Niinhän se käytännössä menee jo nykyäänkin eikä kukaan tarkistele henkkareita pukuhuoneiden ovilla jos vain ne vehkeet sulautuvat joukkoon siellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko XXY mies vai nainen?

Klinefelteriä esiintyy vain miehillä, joten se vaikuttaa vain miehen lisääntymisbiologiaan. Jospa lopetettaisiin nämä kromosomiarvuuttelut, jotka eivät liity sukupuolten määrään tai transeihin mitenkään.

On olemassa geneettinen sukupuoli joka ei välttämättä vastaa fyysistäsukupuolta. Joten millä perusteella sitten määritellään sukupuoli? Genetiikalla vai mitä löytyy jalkojen välistä? Geenit ovat yksi selitteisiä toisin kuin fysiologia.

"Te kuitenkin vaaditte peniksellisille pääsyä naisten tiloihin, ryhmiin, kiintiöihin, naisurheiluun ja lesbojen seksielämään vetoamalla sukupuoli-identiteettiin, jonka sisältöä ette osaa kuvailla tai määritellä."

Ketkä ihmeen "me"? Minä ainakaan en ole vaatinut mitään noista mutta silti minusta sukupuoli-identiteetti on aika ratkaiseva asia ihmisen elämässä ja sitä pitäisi muidenkin pystyä kunnioittamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Juuri näin. Intersukupuolisuuden tilat kohdistuvat käytännössä aina joko miehen (esim. Klinefelter) tai naisen (esim. Turner) kehoon."

 

Voimme puhua miestyypillistä ja naistyypillisistä piirteistä biologisesti. Nämä eivät määritä henkilön sukupuolikokemusta; sukupuolta. Eli, intersex henkilöissä pysyen,  esim. mainitsemasi "Klinefer henkilö" voi kokea sukupuolekseen miehen/naisen/muun/ei mikään jne. (kuten linkitetty tutkimus todistaa).

Sinun "sukupuolen biologisesti eksakteihin määreisiin" nojaten tuntuu että haluaisit intersex henkilöiden sukupuolet määritellyiksi ulkoa "sukusolujen potentiaalisen tuotannon" kautta. Joka on outo pyrkimys heidän ja muidenkin kohdallaan.

Kellokosken mielisairaalan potilas identifiotui prinsessaksi, mutta hän ei silti ollut oikeasti kuninkaallinen, vaan muut leikkivät mukana hänen mielikseen.

Niin ja se toimi huomattavasti paremmin kuin se että olisi kirjoitettu tuhat perustelua sille miksi sinä et vain voi olla prinsessa. Kaikki olivat tyytyväisempiä eikä ketään tarvinnut loukata. 

Kuten joku viisas on sanonut: haluatko olla oikeassa vai onnellinen?

"Millä tavoin biologisiin tosiasioihin pohjautuva lainsäädäntö ja yhteiskuntajärjestys ovat aivopieru?"

Koska se asia ei juuri kaipaa mitään lainsäädäntöä. Jos kerran sukupuoli on niin äärettömän tieteellinen ja selkeä fakta niin sen luulisi pysyvän kasassa ilman että sitä pönkitetään koko ajan tiukasti lainsäädännöllä ja yhteiskunnan rakenteilla.

"Siis ymmärsinkö nyt oikein? DSD-lapselle pitäisi laittaa jokin suppea kromosomimerkintä ilman sukupuolimerkintää, koska yhteiskunnan ja ihmisten hyväksyntä on jollain kierolla logiikalla riippuvainen siitä, että emme sukupuolita näitä lapsia mies-nainen-akselilla?"

Et. Ymmärsit väärin. Tarkoitin sitä että emme tarvitse sukupuolimerkintöjä passiin tai viranomaisrekistereihin jossa voisimme hoitaa oikein joitain sairauksia tai lääketieteellisiä ongelmia. Niitä varten riittää oikeat ja lääketiteellisesti merkitsevät merkinnät potilastiedoissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 "Sukupuolikokemus on kokemus, ei sukupuoli. Sinun logiikallasi about 120% väestöstä olisi miljonäärejä."

 

Jos haluat inttää ihmisille, että heidän sukupuolensa määrittyy ulkoa sinun asettamillasi ehdoilla, ole hyvä, se on edelleen outoa.

Biologia on määritellyt ne ehdot.

Sulta unohtuu aina ne aivot. 

Teetkö sinä lapsia aivojen vai vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa? Niinpä.

Kyllä meidän tapauksessa olennaista oli puolisoni aivot ja se, mitä todellisuutta hänen aivonsa hänelle tuottaa, kun lapsia teimme ja saimme. Jos hänen aivonsa olisivat tuottaneet transtuntoja, emme olisi lapsiamme saaneet.

Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

" Mutta ilmeisesti on fine sanoa päiväkoti-ikäisille(!) että pojilla voi olla pimppi, ja vähentää koepisteitä oppilaalta jos vastaa sukupuolia olevan kaksi."

Oikea koevastaus riippuu siitä mistä aineesta on kyse. Jos kysytään että voiko vetten päällä kävellä niin vastaus riippuu siitä onko kysessä fysiikan vai uskonnon koe.

Kouluissa tapahtuva uskontokasvatus ei ole luonteeltaan tunnustuksellista, kuten litteän maan sukupuoliuskomukset.

Ihan se on silti tieteeseen perustumatonta uskomusta. Et pääse yli etkä ympäri siitä että uskonto, tunnustuksellinen tai tunnustukseton, perustuu vain ja ainoastaan uskoon että joku asia on uskonnon oppien mukaisesti. Eikä siis millään tavalla tieteeseen.

Silti se hyväksytää varsin olelliseksi osaksi ihmisyyttä ja yhetiskuntaa. Niin oleelliseksi että mm. uskonnonvapaus on kirjattu ihan perustuslakiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mies ja Nainen 

Ihminen ja ihminen. Ystävä. Rakas. Naapuri. Esihenkilö. Poliisi. Pappi.

Sukupuoli on erittäin merkityksetön  asia.

Miksi ihmiset sitten hakeutuvat transiutuksiin ja miksi penikselliset pitäisi päästää naisten tiloihin?

Tällä tuntuu suurin ongelma olevan penikset naisten pukkareissa. Ovatko transmiehet siis ok? Heille oikeudet valita sukupuoli? Transnaisilta kielletään.

Vierailija kirjoitti:

"Te kuitenkin vaaditte peniksellisille pääsyä naisten tiloihin, ryhmiin, kiintiöihin, naisurheiluun ja lesbojen seksielämään vetoamalla sukupuoli-identiteettiin, jonka sisältöä ette osaa kuvailla tai määritellä."

Ketkä ihmeen "me"? Minä ainakaan en ole vaatinut mitään noista mutta silti minusta sukupuoli-identiteetti on aika ratkaiseva asia ihmisen elämässä ja sitä pitäisi muidenkin pystyä kunnioittamaan.

Miksi? Miksi muiden olisi muka pakko kunnioittaa mielipidettäsi?  Onko se jotenkin parempi kuin muilla?  Kunnioitatko sinä muiden mielipiteitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Juuri näin. Intersukupuolisuuden tilat kohdistuvat käytännössä aina joko miehen (esim. Klinefelter) tai naisen (esim. Turner) kehoon."

 

Voimme puhua miestyypillistä ja naistyypillisistä piirteistä biologisesti. Nämä eivät määritä henkilön sukupuolikokemusta; sukupuolta. Eli, intersex henkilöissä pysyen,  esim. mainitsemasi "Klinefer henkilö" voi kokea sukupuolekseen miehen/naisen/muun/ei mikään jne. (kuten linkitetty tutkimus todistaa).

Sinun "sukupuolen biologisesti eksakteihin määreisiin" nojaten tuntuu että haluaisit intersex henkilöiden sukupuolet määritellyiksi ulkoa "sukusolujen potentiaalisen tuotannon" kautta. Joka on outo pyrkimys heidän ja muidenkin kohdallaan.

Kellokosken mielisairaalan potilas identifiotui prinsessaksi, mutta hän ei silti ollut oikeasti kuninkaallinen, vaan m

Sulkekaamme siis dysfoorikot mielisairaaloihin kunnes paranevat. Kannatan lämpimästi!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tää yksi tyyppi käyttää puolet ajasta sen jankkaamiseen, että muiden täytyy käyttää sanaa sukupuoli-identiteetti puhuessaan sukupuolesta. 

Toisen puolen ajasta hän käyttää siihen, ettei ole ollenkaan ymmärtävinään mikä se sellainen sukupuoli-identiteetti on ja mistä se koostuu.

Ei, vaan ensin väitettiin että sukupuoli-identiteetti = sukupuoli. Ja kun kysyttiin mitä tällainen identiteetti pitää sisällään, tulee klassinen raivoreaktio kuinka te olette kaikki narsisteja joiden pitäisi sairastua syöpään.

 Tätä on turha kiistää, me kaikki osataan lukea.

Ei vaan sinä vaadit käyttämään sanaa sukupuoli-identiteetti joka kerta, jos ei puhuta siitä mitä sukusoluja ihminen tuottaa. Se on kyllä ihan absurdia, mun sun mielestä ilmeisesti "selkeää". En ymmärrä miksi

Tähän samaan liittyy se jankutus, et aito trans on sellainen, jolla on transiutus suoritettu loppuun asti, mutta on sairasta silpoa terveitä elimiä. Hänen johtopäätös: transpersoonat ovat sairaita. Aidot ja ei-aidot.

Vierailija kirjoitti:

Tähän samaan liittyy se jankutus, et aito trans on sellainen, jolla on transiutus suoritettu loppuun asti, mutta on sairasta silpoa terveitä elimiä. Hänen johtopäätös: transpersoonat ovat sairaita. Aidot ja ei-aidot.

Tuskin hän edes uskoo että aitoja transeja on olemassa, ainakaan siinä mielessä että he olisivat tarpeeksi aitoja ansaitakseen hoitoa ja hyväksyntää. Niiden väittäminen transaktivismista kärsiviksi on vain tapa yrittää pirstaloida vastarintaa, pistää "aidot" ja "epäaidot" toisiaan vastaan. Divide and conquer.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta seksuaalisia identiteettejä on monia, mm. av-seksuaalisuus, jota toteutetaan jankkaavilla aloituksilla vauvapalstalla.

Niitä on varmaan rajattomasti, mutta biologisia sukupuolia on kaksi.

Minkä mukaan se biologinen sukupuoli sitten määritellään?

Potentiaalin tuottaa joko suuria tai pieniä sukusoluja.

Sukupuolen määrittää siis potentiaali...toteutumatonkin...kyllä nyt on vahvaa argumentaariota...

Mene transuli vaikka Helsingin yliopiston bio- ja ympäristötieteelliseen tiedekuntaan itkemään sortokokemustasi.  

 

Harhasi hoidetaan mielisairaalassa.

Miten sorto liittyy aiheeseen?

Vierailija kirjoitti:

"ongelma on sosiaalinen, eli lähinnä pukkarit..."

Ja sekin ratkeaa kun ne jaetaan vehkeiden ulkonäön mukaan, ei virallisen sukupuolen. Niinhän se käytännössä menee jo nykyäänkin eikä kukaan tarkistele henkkareita pukuhuoneiden ovilla jos vain ne vehkeet sulautuvat joukkoon siellä.

Puhtaasti järjestelykysymys. Tää joku kokee ongelmaksi transnaiset, ei transmiehiä. Vaikka heillä vois kuvitella olevan myös vaikeuksia pukkareissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta seksuaalisia identiteettejä on monia, mm. av-seksuaalisuus, jota toteutetaan jankkaavilla aloituksilla vauvapalstalla.

Niitä on varmaan rajattomasti, mutta biologisia sukupuolia on kaksi.

Minkä mukaan se biologinen sukupuoli sitten määritellään?

Potentiaalin tuottaa joko suuria tai pieniä sukusoluja.

Sukupuolen määrittää siis potentiaali...toteutumatonkin...kyllä nyt on vahvaa argumentaariota...

Mene transuli vaikka Helsingin yliopiston bio- ja ympäristötieteelliseen tiedekuntaan itkemään sortokokemustasi.  

&nb

Fyysinen todellisuushan tätä ideologisesti aivopestyä sontasakkia sortaa.  Voivat mennä yliopistoon muokkaamaan biologian tutkimustulokset uusiksi.