Lue keskustelun säännöt.
Miksi hoitovastikkeet on niin suuria?
16.01.2025 |
Jossain lähes jopa vuokran tasolla. Siis pelkkä hoitovastike. En ole omistanut asunto-osaketta koskaan, mutta välillä katsellut hintoja ja tuntuu että nyt ovat pilvissä.
Kommentit (109)
Eräässä keskustelussa joku sanoi, että tulee itse asiassa halvemmaksi että taloyhtiön pihalla käy 5-6 ei jäteautoa hakemassa milloin mitäkin (1. sekajäte, 2.kartonki ja muovit, 3. lasi ja metalli, 4.paperikeräys ja 5. biojäteastia) kuin se, että yksi auto kävisi. Onko jollain tähän selitystä miksi se tulee halvemmaksi. Kuusi eri jäteautoa tarvitsee kuitenkin huollot ja polttoaineet ja kuljettajan.
Ja joskus muistan että lipunnosto (ja lasku) on maksettu 80-100e (liputuspäivältä?). En sitten tiedä kuinka monta lippua yksi ihminen käy nostamassa ja laskemassa, mutta jollekin siitäkin maksetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa tsekata hoito- ja rahoitusvastike ja ymmärtää ero. Mutta kyllä kaikki on kallistunut, huolto, isännöinti, lämmitys, vesi, sähkö jne.
Kaikkihan noista siirtyy myös vuokriin ja päälle vielä asunnon rahoituskulut ja sijoitetulle pääomalle vielä pitää saada tuotto,
Siksi omakotitalot ovat halvempia, kun tekemällä itse voi puolittaa elämisen hinnan
Kuuluisa Tein itse ja säästin.
Ei perus hoitovastike yleensä ole kauhean kallis. Päälle tulee mahdolliset rahoitusvastikkeet isommista remonteista ( maksuaikaa 20v) ja osalla tontinvuokrat ( pääkaupunki lähinnä). Eli parin sadan sijaan maksua voi kertyä lähes tonni muuta. Mutta niin se omakotitalon katto myös on uusittava ja muu tekniikka/ pinnat aika ajoin. Kerros/ rivitaloissa joku muu tekee asiat puolestasi. Totta kai se maksaa. On ihan eri hintaista ostaa kaupasta tarvikkeet ja kokata perheelle ruoka kuin tilata valmiit annokset kotiintuotuna.
Vierailija kirjoitti:
Putkiremonttia on vielä maksamatta kymmenisen vuotta, mutta kylppäri hajoaa jo käsiin. En ymmärrä, allaskaappi on ruosteessa ja tämä pönttö, joka on vielä vähällä käytöllä niin lasitepinta on ihan kulunut. Ne myy pelkkä paskoo ja sekundaa näihin putkiremonttikylpyhuoneisiin. Tyhmintä on asua yli kymmenen vuotta missään asuntoyhtiön hallinnoimassa huoneistossa. Maksat kyllä kämppää jo toista kertaa.
Et sitten ole älynnyt ilmoittaa asiaa isännöitsijälle? Putkirempan tekijöillä on takuu töistään. Jos entinen pytty oli alkuperäinen, kuuluu se uusikin taloyhtiölle. Allaskaapit ovat yleensä asukkaan omalla vastuulla, eli olet todnäk teetättänyt samalla kylppäriremonttia omaan piikkiisikin. Teet siis allaskaapin osalta itse ilmoituksen putkiliikkeelle. Todennäköisesti siitä et saa korvausta, koska olet itse valinnut kaapin, joka on ruostuvaa materiaalia.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki hinnat on nousseet. Jätteen kuljetus, kiinteistöpalvelut, vesi, sähkö jne.
Niin, sannuli % co eivät tajunneet että jos bensa ja sähkö maksaa maltaita se siirtyy kaikkiin muihin hintoihin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taloyhtiöiden suurin kuluerä Suomessa on yleensä lämmitys, mikäli se on keskitetysti hankittu, eikä huoneistokohtainen lämmitys jonka osakas hankkii ja tekee sopimuksen omiin nimiinsä.
Tuntuvia kuluja ovat myös kiinteistövero, vakuutukset ja mahdolliset tontinvuokrat. Yhtiöllä on myös sähkösopimuksen kulut, vesilasku, jätelasku, isännöinnin ja huollon kulut, ylläpidon ja korjausten kustannukset taloyhtiön rakenteista ja tekniikasta. Tässä muutamia väistämättömiä kuluja joita taloyhtiöillä on ja joista hoitovastikkeet koostuvat.
Lisäksi on yhtiökohtaisiä lainoja, joita osakkaat maksavat.
Voi olla rakennusaikaisia osakkaille jyvitettyjä lainoja tai kiinteistön korjauksiin ja kunnostuksiin otettujan lainoja. Ja lisäksi voi olla ns. hoitolainaa, jos esim. hoitovastike on määritelty väärin tai on tullut yllättäviä kustannuksia ja kassan pohja on alkanut paistamaan. On huomattava että ei ole olemassa mitään salaperäistä "yhtiötä tai yhtiön rahaa/kassaa". On vain osakkaat, jotka kustantavat yhtiön kulut yhteisvastuullisesti.
Yhtiön tilikausi päätetään yhtiöjärjestyksen mukaisesti. Sen jälkeen pidetään yhtiökokous johon kutsutaan jokainen osakas, jolle toimitetaan kutsun liitteenä yhtiön toimintakertomus ja tilinpäätös. Jos olet osakas, mene kokoukseen. Kuuntele ja kysy. Asunto on monesti se ykistyishenkilön suurin omaisuus. Siitä kannattaa olla kiinnostunut. Jos et mene, lue edes paperit. Ja jos et ymmärrä kysy, vaikka tekoälyltä tai isännöitsijältä. Ja ennen asunnon ostoa, välittäjällä on samat paperit. Tutki ne tarkoin. Välittäjän tehtävä on selventää niitä niin kauan että ymmärrät mitä olet ostamassa.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä niitä hintoja mistä kaikesta koostuu.
Kuvitellaan, että rivitaloyhtiö jossa vaikka 5 taloa, yhteensä 20 asuntoa. Hoitovastike on neliöiden mukaan 200-450€/kk eli keskimäärin 325€ ja tuo kun kerrotaan 20 saadaan 6500€ per kk.
Jos jätemaksut ja muutama patterin ilmaus, lampun vaihto, hiekoitus sekä parit lumityöt tekee noin paljon kuukaudessa, eikö kannattaisi joka taloyhtiöön palkata perinteinen talonmies, jonka palkka olisi noin 3000-4000€/kk?
Vielä edullisempaa jos talonmiehen kulut voisi jakaa naapuritaloyhtiön kanssa ja ottaa yhteisen. Toki vapaat ja lomat pitäisi sumplia.
Se vastike sisältää paitsi huoltomiehen työt ja aurauksen (joka ei Suomen ilmastossa kyllä ole pari kertaa vaan yleensä toistuva iso työ ja hiekoitukset päälle), myös kaiken muun. Siis mm. kiinteistöveron (tai vuokran jos tontti ei ole oma), taloyhtiön kaikki vakuutukset, kirjanpidon ja tilintarkastuksen, isännöinnin, lämmityksen, veden (noin kertoa, että asukkailta perittävä vesimaksu ei käytännössä koskaan kata kaikkia veden, veden lämmityksen ja jäteveden kuluja), vuotuisia korjauksia ja kunnossapitoa, jätehuollon, kaikki pienhankinnat istutuksista hiekoitushiekkoihin ja paloturvallisuustuotteisiin, ja paljon muuta.
Ja muutamalla tuhannella ei todellakaan saada 24/7 huoltomiestä ja joka aamuisia lumitöitä ja hiekoituksia 365 päiväksi vuodessa. Se riittäisi kyllä juuri ja juuri henkilön palkkaamiseen ja sivukuluihin, mutta kun ihmiset eivät ole orjia, ja yleensä haluavat tehdä töitä max 40 h/vko, ja viikossa niitä tunteja on 168 kpl, eli vaikka sen jakaisi neljälle työntekijälle jäisi tunteja 42 h, ja tässä ei ole vielä mukana edes sairastumisia ja lomia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tutuilla asunto kerrostalossa Benalmadenassa (Malagan vieressä Espanjassa). Piha-aluiden (nurmikot, istutukset, uima-allas jne) hoito vaatii vähintään yhtä paljon ihmistyövoimaa kuin kiinteistönhuolto Suomessa lumitöineen kaikkineen. Joka päivä oli jokin paikallinen mies tai nainen töissä, ei mikään riistetty siirtotyöläinen. Silti vastikemaksu (ei toki sisällä sähköä, joka menee lämmitykseen talviaikaan) on luokkaa 1 e/m2. Meillä menee lämmitykseen suunnilleen 1e/m täällä kylmässä Pohjolassa.
Jokin ei oikein täsmää.
Jos on mukana taloyhtiön toiminnasta, pääsee helposti näkemään mihin yhtiövastikkeet (hoito+rahoitus) oikein valuu. Taloyhtiön pyöritys on kallista eikä siinä huoltomiehen liksa ole se suurin kuluerä vaan se kokonaisuus johon kuuluu lämmitys, vesi, kaikki tehdyt ja tulevat normaalit korjaukset, siivous jne. Jos vastike on liian matala etenkin vanhemmissa taloissa, on se lähes aina merkki siitä että mitään remontteja ei ole haluttu tehdä tai niihin varautua. Ja vaikka se useamman satasen vastike tuntuukin isolta rahalta, ei omakotitaloasuja välty vastaavilta kuluilta vaikka maksut eivät etäänny maksettavaksi samalla tavalla joka kuukausi. Katto, ikkunat, LVI, huoltomaalaukset, putket jne. tulee silti uusia niiden tultua teknisen käyttöikänsä päähän ja uudehkotkin omakotitalot vaativat ylläpitoa, huoltoa ja korjauksia jotka ovat helposti tuhansista euroista ylöspäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eräässä keskustelussa joku sanoi, että tulee itse asiassa halvemmaksi että taloyhtiön pihalla käy 5-6 ei jäteautoa hakemassa milloin mitäkin (1. sekajäte, 2.kartonki ja muovit, 3. lasi ja metalli, 4.paperikeräys ja 5. biojäteastia) kuin se, että yksi auto kävisi. Onko jollain tähän selitystä miksi se tulee halvemmaksi. Kuusi eri jäteautoa tarvitsee kuitenkin huollot ja polttoaineet ja kuljettajan.
Ja joskus muistan että lipunnosto (ja lasku) on maksettu 80-100e (liputuspäivältä?). En sitten tiedä kuinka monta lippua yksi ihminen käy nostamassa ja laskemassa, mutta jollekin siitäkin maksetaan.
Esimerkiksi hsy:llä sekajäteastian tyhjennys maksaa kahdesti viikossa tyhjennettynä 1500e/v. 5 sekajäteastiaa maksaisi siten noin 7500e/v.
Jos nuo neljä sekajäteastiaa vaihtaa eri keräysmatetiaaleille niin
- 1 Sekajäte: 1500e/v (2x viikkoon tyhjennys)
- 1 biojäte; 350e/v (kerta viikkoon tyhjennys)
- 1 lasi jäte: 50e/v (tyhjennetään joka toinen kuukausi)
- 1 metallijäte; 50e/v (tyhennetään joka toinen kuukausi)
- 1 kartonki: 120e/v (joka toinen viikko)
- 1 paperi; maksuton
- 1 muovi: 320e/v (kerran viikossa)
Yhteensä: 3500e eli eto on aikamoinen sekajätteen hintaan nähden
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä niitä hintoja mistä kaikesta koostuu.
Kuvitellaan, että rivitaloyhtiö jossa vaikka 5 taloa, yhteensä 20 asuntoa. Hoitovastike on neliöiden mukaan 200-450€/kk eli keskimäärin 325€ ja tuo kun kerrotaan 20 saadaan 6500€ per kk.
Jos jätemaksut ja muutama patterin ilmaus, lampun vaihto, hiekoitus sekä parit lumityöt tekee noin paljon kuukaudessa, eikö kannattaisi joka taloyhtiöön palkata perinteinen talonmies, jonka palkka olisi noin 3000-4000€/kk?
Vielä edullisempaa jos talonmiehen kulut voisi jakaa naapuritaloyhtiön kanssa ja ottaa yhteisen. Toki vapaat ja lomat pitäisi sumplia.
Hoitovastike sisältää:
- lämmityskulut (ellei ole suorasähkö, jolloin osakas maksaa itse lämmityksen)
- jätehuolto
- vakuutukset
- kiinteistövero
- tontin vuokra, jos vuokratontti
- pieniä korjauksia
- isännöinti
- huoltotyö, kuten lumien auraus ja ruohojen leikkaus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heh, mun hoitovastike on 112e/kk.
Mutta taloyhtiösi ei ymmärrä kerätä korjauskuluille ennakkoon rahaa. Monet taloyhtiöt keräävät sitä vastikkeissa ennakkoon. Sieltä tulee sinulle sitten viemäröinnin uusinnassa kertalaskua öö 25000e yhtiölainaa eli/tai lisäystä hoitovastikkeeseen hups, 300 euroa?
Miks pitäis kerätä etukäteen? Esim. Virtanen maksaa ennakkoon 3 vuotta putkiremonttia ja sitten löytää puolison jonka kanssa muuttaa muualle ja myy asuntonsa Korhoselle. Tällöin Virtanen on maksanut Korhosen osuutta 3 vuotta. Onko se oikein? Maksakoon ja säästäköön jokainen omat rempparahansa ihan itse. Pitääkö aikuisia holhota niin että saavat maksunsa maksettua, eivät itse kykene suunnittelemaan tulevaisuutta? Jokainen tietää että jossain vaiheessa rempat on edessä ja jos ei tiedä niin silloin kan
Ennakoiminen on ainoastaan hyvä asia. Taloyhtiössämme kerätään 0,5 €/m2 remonttivastiketta tuleviin remontteihin. Yhtenä päivänä meillä losahti täysin yllättäen kaukolämmön lämmönsiirrin. Koska olimme keränneet vararahastoa, lämmönsiirtimeen oli rahat valmiina. Uusi lämmönsiirrin saatiin nopeasti. Ovet uusittiin, yhtiöllä oli jo rahat kerättynä jne. Mikäli yhtiön talous pidetään niin tiukalla, että ne riittävät ainoastaan juokseviin kuluihin ja jokaisesta yllättävästä tai ei yllättävästä remontista jouduttaisiin keräämään aina ylimääräinen vastike, niin väittäisin, että siinä vaiheessa yhtiössä siirretään kaikkia mahdollisia tarpeellisia remontteja hamaan tulevaisuuteen ja annetaan kiinteistön rapistua, koska vastike on pidettävä niin alhaisena kuin mahdollista. Jos nyt muuttaisimme muualle, en jäisi haikailemaan maksettujen remonttivastikkeiden perään. Niiden kerääminen on tuonut turvaa asumiseen.
Vierailija kirjoitti:
Taloyhtiöissä, joissa on vähintään 5 huoneistoa tulee jatkossa järjestää erilliskeräys seuraaville jätejakeille:
Biojäte
Kuitupakkaukset
Muovipakkaukset
Metallipakkaukset ja pienmetalli
Lasipakkaukset
naurettavaa pelleilyä
Kuka rikastuu tällä älyttömällä jätteidenlajittelupelleilyllä. Ei ollut ennen mitään ongelmia, kun pantiin ruoat ja muut roskat erilleen, tai jopa samaan pönttöön. Suomen kokoisessa maassa ei mikään ongelma, Intiassa voisi ollakin. Veikkaan, että jätelaitoksien johdossa on melko äveriästä porukkaa.
Mummot pesee jogurttipurkkejaan, jotta kehtaavat viedä roskiin. Eivätkä edes tajua tilanteen ironiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heh, mun hoitovastike on 112e/kk.
Mutta taloyhtiösi ei ymmärrä kerätä korjauskuluille ennakkoon rahaa. Monet taloyhtiöt keräävät sitä vastikkeissa ennakkoon. Sieltä tulee sinulle sitten viemäröinnin uusinnassa kertalaskua öö 25000e yhtiölainaa eli/tai lisäystä hoitovastikkeeseen hups, 300 euroa?
Meillä myös kerätään ennakkoon. Kenenkään vastike ei noussut, vaikka mun asunnossani sattui vesivahinko, joka tuli maksamaan taloyhtiölle yli 20 000€. Yksityishenkilön ei ole järkevää elää niin, että tili on palkkapäivää edeltävänä päivänä tyhjä, mitään ei ole säästössä ja kun vaikka pesukone hajoaa, pitää ottaa lainaa, että saa ostettua uuden. Eikä ole järkevää taloyhtiöidenkään elää sillä tavalla. Isompiin remontteihin (esim ikkunaremontit, putkiremontit jne) tietenkin joudutaan usein ottamaan myös lainaakin, mutta mitä vähemmän lainaa tarvitsee ottaa, sitä väähemmän myös vastike nousee remontin jälkeen.
Ketjussa onkin jo mainittu monia asioita, joita vastikkeilla maksetaan. Lisäksi niillä vastikkeilla maksetaan myös esimerkiksi parkkipaikkojen kunnossapito ja nyt, kun sähköautot yleistyy, myös niiden latauspisteiden laittaminen parkkipaikoille.
Ette säästä missään. Lämmityksen ei pidä kuulua vastikkeeseen. Lämmitätte ihan harakoille. Älyttömät lämmöt kerrostaloissa. 18 on sopiva lämpö. Siellä vaan t-paidoissa ja sortseissa talvet ja meillä 18 astetta ja villasukat ja villapaita ja pillahousut jalassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräässä keskustelussa joku sanoi, että tulee itse asiassa halvemmaksi että taloyhtiön pihalla käy 5-6 ei jäteautoa hakemassa milloin mitäkin (1. sekajäte, 2.kartonki ja muovit, 3. lasi ja metalli, 4.paperikeräys ja 5. biojäteastia) kuin se, että yksi auto kävisi. Onko jollain tähän selitystä miksi se tulee halvemmaksi. Kuusi eri jäteautoa tarvitsee kuitenkin huollot ja polttoaineet ja kuljettajan.
Ja joskus muistan että lipunnosto (ja lasku) on maksettu 80-100e (liputuspäivältä?). En sitten tiedä kuinka monta lippua yksi ihminen käy nostamassa ja laskemassa, mutta jollekin siitäkin maksetaan.
Esimerkiksi hsy:llä sekajäteastian tyhjennys maksaa kahdesti viikossa tyhjennettynä 1500e/v. 5 sekajäteastiaa maksaisi siten noin 7500e/v.
Jos nuo neljä sekajäteastiaa vaihtaa eri keräysmatetiaaleille niin
- 1 Sekajäte: 1500e/v (2x viikkoon tyhjennys)
On keksitty hyvä keino rahastaa, siitä on kyse. Tähän kusetukseen saatiin aikoinaan isännöitsijät mukaan, ja taloyhtiön osakkaat eivät reagoineet asiaan.
-kuumennetaan asunnot 18 astetta riittää
-rappukäytävät vähemmän 13 riittää.
-rikkovat ovia ja kolhivat seiniä.
-pihat liian suuritöisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heh, mun hoitovastike on 112e/kk.
Mutta taloyhtiösi ei ymmärrä kerätä korjauskuluille ennakkoon rahaa. Monet taloyhtiöt keräävät sitä vastikkeissa ennakkoon. Sieltä tulee sinulle sitten viemäröinnin uusinnassa kertalaskua öö 25000e yhtiölainaa eli/tai lisäystä hoitovastikkeeseen hups, 300 euroa?
Miks pitäis kerätä etukäteen? Esim. Virtanen maksaa ennakkoon 3 vuotta putkiremonttia ja sitten löytää puolison jonka kanssa muuttaa muualle ja myy asuntonsa Korhoselle. Tällöin Virtanen on maksanut Korhosen osuutta 3 vuotta. Onko se oikein? Maksakoon ja säästäköön jokainen omat rempparahansa ihan itse. Pitääkö aikuisia holhota niin että saavat maksunsa maksettua, eivät itse kykene suunnittelemaan tulevaisuutta? Jokainen tietää että jossain vaiheessa
Paitsi, jos on kyseessä henkilö, joka muuttaa usein. Silloin hän maksaa tulevien asukkaiden remontteja etukäteen.
Vierailija kirjoitti:
Ette säästä missään. Lämmityksen ei pidä kuulua vastikkeeseen. Lämmitätte ihan harakoille. Älyttömät lämmöt kerrostaloissa. 18 on sopiva lämpö. Siellä vaan t-paidoissa ja sortseissa talvet ja meillä 18 astetta ja villasukat ja villapaita ja pillahousut jalassa.
Meillä on asuntokohtaiset energiamittarit (vesi + lämmitys). Vastikkeissa maksetaan tietty määrä per neliömetri ja kun kerran vuodessa mittarit luetaan, saa sen jälkeen joko palautusta tai joutuu maksamaan lisää. Oman kulutuksensa mukaisesti. Mun mielest tämä on oikein hyvä systeemi. Mä saan aina palautusta, koska mun mielestä 20 astetta on ihan passeli sisälämpötila. Mun siskollani samassa taloyhtiössä lämpötila taas on aina 24-25 astetta ja isälläni - niin ikään samassa taloyhtiössä - lämpötila on aina 26-27 astetta. Ihan reilua siis, että jokainen maksaa kulutuksensa mukaan. Kenenkään ei tarvitse palella eikä myöskään hikoilla eikä maksaa siitä, että joku toinen haluaa asua "tropiikissa" talvipakkasilla.
No sen virtasen aikana ne putket on myös kuluneet siihen pisteeseen, että korjosen aikana ne on vaihdettava. Vai meinasitko, että virtaset ei tee mitään remonttia, asuvat osallistumatta talon kunnostamiseen mitenkään, myyvät asunnon korhosille, jotka vastaavat sitten kaikesta?
tämän takia vanhoissa taloissa vastikkeet voivatnpusta järkyttävän suuriksi. Itse en vanhasta talosta ostausi aduntoa, jos tuleviin remontteihin ei ole kerätty jo muiden asumisen aikana vastinetta. Sijoittajat haluavat maksimovoitot tietenkin.