Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi suomalaiset eivät voi keskustella faktoista neutraalisti?
16.01.2025 |
Jos puhutaan tietyistä rikollisuudesta, jossa tilastollisten faktojen mukaan korostuu yliedustus jonkin väestöryhmän kohdalla, se pitää hyssytellä, koska rasismi. Jos puhutaan että toimittajien keskuudessa vihervasemmistolainen ajattelu on yleisempää, niin miksi siitä ei voi puhua suoraan? Kuitenkin kaikki tämä on ihan jokaisen itse todettavissa omassa arjessaan. Ja tiedän, että nämä esimerkit herättävät närää tietyissä ihmisissä, mutta olkoon.
Jos ihmiset voisivat keskustella asiasta neutraalisti, voitaisiin asioille tehdä konkreettisesti jotain tai tuode ne esille sen sijaan, että niistä vaietaan kuoliaaksi ja pannaan pää pensaaseen. On kuin tukkeutuneen vessan kanssa, jossa kansi vain laitetaan päälle joka kerta kun siellä on käynyt. Jossain kohtaa se vain tulvii yli ja paska on omilla kintuilla, kuin näkisi vaivan että avaamaan tukoksen.
Sen sijaan, että keskitytään keskustelemaan kuka tai mikä, pitäisi kysyä miksi näin on ja mitä asialle voi tehdä?
Kommentit (53)
Koska täällä on vaikenemisen kulttuuri. Kaikki lakaistaan maton alle ja toivotaan että joku muu ratkaisee asian tai että asia ratkeaa jotenkin ihmeellisellä tavalla itsekseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No voisiko niistä faktoista puhua neutraalisti ilman rasismia? Tai miksi se aina sensuroidaan, kun huomauttaa että myös tulijoiden tekemä väkivalta on ensisijaisesti miesten tekemää väkivaltaa? Tai miksi se on jotain hyssyttelywokemitäliemilloinkin puhetta jos pyrkii ymmärtämään mekanismeja väkivallan takana, koska näiden mekanismien ymmärtäminen on ainoa keino ennaltaehkäistä väkivaltaa?
Ei ne voi koska niillä on jo valmis käsitys siitä kuka aloituksen on kirjoittanut. Ihan sama onko siinä järkeä vai ei, jos se kirjoittaja vaikuttaa "vihollisleirin" "jäseneltä" niin se on poistettava :D
Mua on haukuttu ties mikskä ja lokeroitu ties mihin täällä palstallakin kun mä olen järkeä koittanut puhua asioista, mutta yksikään ei ole edelleekään osunut kohdilleen :D
Vierailija kirjoitti:
Koska keskustellaan vääristä faktoista ja sensuuri on vasemmiston käsissä median muodossa.
Ai että persupropaganda on ainoa oikea fakta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän se kaikenlainen naisiin kohdistuva väkivalta ole kuitenkin vielä ihan perussuomalaisten miesten enemmistömäimää joskin on selvää, että kun ulkomailta tulee ihmisiä erilaisista kulttuureista niin aina siitä seuraa hieman ongelmia, mutta silloin vain tehdään niin että rikoksista rangaistaan sekä perusssuomalaisia miehiä että heidän ulkomaanvahvistuksiaan, Tosin olisi kyllä herkullinen ajatus viedä perussuomalaisilta seksuaalirikollisilta heidän turvapaikkansa ja karkoittaa johonkin miesten "sivistysmaahan".
Tässä sitä ollaan, keskustelu taantuu nopeasti hiekkalaatikkotasolle: "olet persu", "enpäs, itse olet".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No voisiko niistä faktoista puhua neutraalisti ilman rasismia? Tai miksi se aina sensuroidaan, kun huomauttaa että myös tulijoiden tekemä väkivalta on ensisijaisesti miesten tekemää väkivaltaa? Tai miksi se on jotain hyssyttelywokemitäliemilloinkin puhetta jos pyrkii ymmärtämään mekanismeja väkivallan takana, koska näiden mekanismien ymmärtäminen on ainoa keino ennaltaehkäistä väkivaltaa?
Itsekin miehenä ihmettelen että miksi ei saisi sanoa faktaa miesten osuudesta väkivaltaan. Ehkä sitä pidetään niin itsestäänselvyytenä että on typerää mainita siitä, tiedä sitten.
Onhan sekin keino estää väkivaltaa että ei oteta niistä maista miehiä jotka tilastoissamme loistaa. Naiset ja lapsethan ne hädänalaisia ovat. Töitä eivät kulttuurin takia tee mutta eipä ne miehetkään työllisty. Ymmärtäminen käytöksen takana on hyvä asia mutta jos vastapuoli ei ymmärrä muuttaa tapojaan ei siihen pitäisi olla muuta keinoa kuin lähettää kotimaahan. Enemmän ulkomaan apuja voisi kohdentaa nyt jo suomessa asuville ulkomaalaistaustaisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska keskustellaan vääristä faktoista ja sensuuri on vasemmiston käsissä median muodossa.
Ai että persupropaganda on ainoa oikea fakta?
Mitä on persupropaganda konkreettisia esim?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Faktoissa ei ole juuri keskusteltavaa koska faktat ovat faktoja. Se mistä keskustellaan on siis se millaisia johtopäätöksiä ja toimenpide-ehdotuksia näiden faktojen pohjalta pitäisi tehdä. Ja ne ovat varsinkin tiettyjen tilastojen kohdalla usein aika rasistisia.
Minä en edes tiedä näistä asioista. Onko jotkut lehdet oikeasti puolueellisia?
N18
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Onhan sekin keino estää väkivaltaa että ei oteta niistä maista miehiä jotka tilastoissamme loistaa."
On se keino mutta kysymys on se että onko se oikea ja kohtuullinen keino. Jos esim 99% ei tee rikoksia ja 1% tekee niin onko oikein että se 99% kärsii.
Keinoja on vaikka mitä mutta aina pitää pohtia mikä on oikea ja kohtuullinen keino niin että se ei aiheiuta enemmän ongelmia kuin ratkaisee.
"Naiset ja lapsethan ne hädänalaisia ovat."
Vainoissa miehet, varsinkin nuoret miehet, ovat aina olleet ensimmäisenä kuopan reunalla. On siis aika naivia kuvitella että miehet eivät olisi koskaan hädässä.
Vierailija kirjoitti:
Koska keskustellaan vääristä faktoista ja sensuuri on vasemmiston käsissä median muodossa.
juuri tämänkaltaisten kommentien takia mikään 'keskustelu' ei onnistu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"On se keino mutta kysymys on se että onko se oikea ja kohtuullinen keino. Jos esim 99% ei tee rikoksia ja 1% tekee niin onko oikein että se 99% kärsii.
Keinoja on vaikka mitä mutta aina pitää pohtia mikä on oikea ja kohtuullinen keino niin että se ei aiheiuta enemmän ongelmia kuin ratkaisee."
Onhan se kohtuullista. Tilastojen varjossa nuo prosentit ovat vain utopiaa. Ongelmiahan tästä ei synny Suomelle kun ne ongelmat ei tule Suomeen. Tilastot paranee samoin turvallisuus ja ei-rikollisia hädänalaisia ja työperäisiä muuttajia pääsee maahan enemmän. Meillä kun ei kaikille muutenkaan ole tilaa.
"Vainoissa miehet, varsinkin nuoret miehet, ovat aina olleet ensimmäisenä kuopan reunalla. On siis aika naivia kuvitella että miehet eivät olisi koskaan hädässä. "
Ovat varmasti mutta johtuu myös kulttuurista. Monessa maassa vain miehet harjoittavat politiikkaa, joten poliittiset vainot kohdistuvat siten heihin. Uskonto on myös monesti miehen päätäntävallan alla, kristityt kokevat muslimimaissa vihaa, monesti tämäkin on ihan oma valinta, uskonto asiat. Voidaan tästä vääntää loputtomiin mutta fakta on silti että siltikin ne naiset ja lapset siellä eniten kärsii, miesten teoista. Ovat koiraakin alhaisempia, sillä nuorella joka tuli suomeen perseilemään oli sentään jokin ihmisarvo kotomaassa.
Vierailija kirjoitti:
Faktoissa ei ole juuri keskusteltavaa koska faktat ovat faktoja. Se mistä keskustellaan on siis se millaisia johtopäätöksiä ja toimenpide-ehdotuksia näiden faktojen pohjalta pitäisi tehdä. Ja ne ovat varsinkin tiettyjen tilastojen kohdalla usein aika rasistisia.
Faktoista nimenomaan pitää keskustella ja sillä kulmalla mitä näille asioille tehdään, ei keksiä turhia selityksiä että "kyllähän nekin tekee näin ja ainahan näin on ollut" jne.
Jotkut mainitsivat täällä miesten väkivallan ja myös ulkomaalaisten miesten harjoittaman väkivallan. Mielestäni tähänkin on selkeä ratkaisu. Kaikkeen väkivaltaan, riippumatta tekijän sukupuolesta, rodusta, uskonnosta tai ihonväristä, rangaistusasteikkoa kovennetaan merkittävästi siten, että ehdoton vankeustuomio on mahdollinen ja maahanmuuttajille, pakolaisille, ulkomaalaiselle työvoimalle tai ihan vain turisteillekin tämä tehdään jo rajalla selväksi, että rangaistuskäytäntö Suomessa on tämä ja se voi johtaa vankeuteen, välittömään karkoitukseen ja maahantulokieltoon. Sama sääntö siis kaikille, mutta kynnys väkivaltaan pitää nostaa korkealle. Jokainen känniapinakin miettii kaksi kertaa ennen riehumistaan, jos tiedossa on pari vuotta kovaa kiven sisällä. Ja jos joku nyt alkaa perustelemaan että kuinka kalliiksi tämä yhteiskunnalle tulee, voi laskea myös kulut mitä toistuvista pahoinpitelyistä ja muista sivuvaikutuksista kasaantuu.
Suomessa on vain totuttu päähän silittelyyn ja hyssyttelyyn liian kauan, joka mahdollistaa kaikenlaisen perseilyn. Voi lukea vaikka päivän uutisista miten nuoriso toimi Ylöjärven Kurussa.
Voin keskustella faktoista mutta en persure tardin kanssa. Ja voin keskustella MIESTEN tekemistä rikoksista milloin vain,koska olen niiden kohteena.
Vierailija kirjoitti:
Minkämaalainen aloittaja on?
Ja mitähän tällä on minkään kanssa tekemistä?
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on vain yksi totuus, eikä sitä saa kyseenalaistaa, sanoi faktat mitä tahansa.
Yksi niistä asioista on kannabiksen salliminen tai laillistaminen. Faktat ei merkitse mitään.
Alue: Aihe vapaa
Persu ja neutraali keskustelu eivät sovi samaan lauseeseen kuten tästäkin aloituksesta nähdään.