Lue keskustelun säännöt.
Kenen uskot murhanneen Jukka S Lahden?
11.01.2025 |
Kerro mielipiteesi? Kiinnostaisi tietää kuinka moni uskoo murhaajan olleen Anneli? Tai vaihtoehtoisesti kuka muu se voisi olla? En usko itse, että tämä murha selviää koskaan.
Kommentit (1575)
Vierailija kirjoitti:
Tässä lisää poliisin taidonnäytteitä:
Tuskin poliisi on tarkoituksella väärentänyt nauhaa. Nauhasta on otettu kopioita ja sen aikainen tietotekniikka on pätkäissyt nauhasta palan pois. Ihan normaalia 2000-luvun alun tietotekniikalle ja kuka tietää minkä ikäistä poliiin käyttämä tietotekniikka on ollut? Ysärillä ja 2000-luvun alussa oli ihan normaalia esim että kopioitu tai tiedostomuodosta toiseen muutettu äänite pätki. Itseasiassa sitä ongelmaa esiintyy vieläkin, mutta harvemmin.
Ihmisillä on taipumus ylidramatisoida mielesssään ilmiöitä jja tapahtumia, joille ei heti löydy järkevää selitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tutkija MM on oikeudessa myöntänyt tehneensä puheluista "ääniotteen" litterointia varten.
Vierailija kirjoitti:
Te, ketkä olette perehtyneet tapaukseen. Miten nämä nämä AA:n osuuden kiistävät tutkijat ja/tai poliisi selittää sen ettei koira saanut vainua talolle tulijasta tai talolta lähteneestä? Koira voi löytää etsityn kilometrien päästä ja nyt ei löytynyt jälkiä edes muutamien metrien päästä, vaikka ajankohta ja olosuhteet olivat jälkien jättämiselle ototlliset.
Itse ajattelen näin että todisteet muodostavat päättelyketjun, jonka päästä löytyy syyllinen. Jos ketjussa on aukkokohtia, joita ei kyetä selittämään, tällöin ollaan väärillä jäljillä. Toistaiseksi ei ole kyetty osoittamaan että ihminen voisi liikkua lentämällä ilman apuvälineitä.
Tulee mieleen, että tekijä saattoi poistua paikalta vaikka maastopyörällä, joka odotti terassin laidassa. Siten veriset jalanjäljet loppuvat, eikä auton ääntäkään kuulu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anneli tietenkin, suutuspäissään. Poliisitkin sanoi silloin, ettei se talo ollut normaali lapsiperheen koti, vaan kaikkea outoa oli.
Mitä outoa?
No siitä on lähes 20 vuotta aikaa, joten en tarkkaan muista mitä kaikkea, mutta se jäi mieleen, että esim. kaapit täynnä tyhjiä ketsuppipulloja.
Tästä Ilta-Sanomien jutusta voi alapeukuttajat lukea poliisin kuvauksen Auerin talosta:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"
Veikkaan että aika monikin. Nuoruudestaan lähtien hiljainen, erakko nainen joka sukujuhlissa murjotti sohvan nurkassa eikä järkännyt nuorimman ristiäisiä.
Äiti joka ei koskaan patistanut lapsiaan myöhään illalla kotiin naapurista, jonka lapset saivat valvoa ylimyöhään surmaa edeltävänä iltanakin. Sotkuinen koti. Äiti joka uhkasi puhelimessa tekevänsä jotain lapsilleen.
Jukan siskon veljen spontaani kommentti kuolinsoitosta jälkeen "joko se Anneli on mennyt tap-pamaan Jukan?"....ei noin sukulaiset puhu, jos ei ole aihetta epäilyksiin."
Aika moni ihminen on introvertti, eikä siivoushullu. Muut väitteet eivät perustu mihinkään tosiasiaan. Missä motiivi? Miksi Anneli olisi tapppanut oman miehensä?
Introvertti ei jaksa sosialisoida kovinkaan pitkiä sessioita kerrallaa
Mielikuvituksella ei ratkaista murhajuttua, vaan faktoilla.
Niin, ole sitten hokematta joka välissä noita keksimiäsi yksityiskohtia faktoina ja todisteina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annelin rauhallisuus hätäpuhelun aikana ja poliisien läsnäollessa olisi selvästi hämäystä. Niin psykopaattista ihmistä ei ole joka veitsellä ihmistä tappaessaan ei olisi kiihtyneessä mielentilassa sekä lähtökohtaisesti että adrenaliinimyrksyn vuoksi. Adrenaliinimyrsky sekä siitä, että tietää tekevänsä väärin, sekä kiinnijäämisen pelosta. On selvää että tekijän kannalta kiihtynyttä mielentilaansa ei sovi paljastaa hätäpuhelun aikana eikä poliisien läsnäollessa. Korostettu tyyneys tapahtuman jälkeen on ylinäyteltyä. Moni asia viittaa vähintään epäsuorasti Anneliin, mutta hyvin harva jos mikään sulkee Annelia pois mahdollisena tekijänäehdokkaana.
Kuinka kertoa ettei tiedä yhtään oikeasta elämästä vaan kaikki perustuu televisio-ohjelmissa käsikirjoitettuihin käyttäytymismalleihin?
En juuri katsele televisiota, enkä koskaan mitään poliisi- tai murhasarjoja tai elokuvia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anneli tietenkin, suutuspäissään. Poliisitkin sanoi silloin, ettei se talo ollut normaali lapsiperheen koti, vaan kaikkea outoa oli.
Mitä outoa?
No siitä on lähes 20 vuotta aikaa, joten en tarkkaan muista mitä kaikkea, mutta se jäi mieleen, että esim. kaapit täynnä tyhjiä ketsuppipulloja.
Tästä Ilta-Sanomien jutusta voi alapeukuttajat lukea poliisin kuvauksen Auerin talosta:
Yhdessä jutun kuvassa muuten näkyy tää terassinovi ja entistä enemmän ihmetyttää miksi joku sisälläolija päättäisi kömpiä tuosta pienestä ja kohtalaisen korkealla olevasta ikkunasta ulos, sen sijaan että joko avaisi oven tai kulkisi jostain muusta ovesta ulos. Tai vaikka isommasta ikkunasta. Siitä nyt puhumattakaan että tuo kaikki onnistui jättämättä mitään varmoja merkkejä siitä että talossa olisi ollut joku ulkopuolinen.
Sotkuinen ja roskia täynnä oleva talo ei tosiaan vaikuta siltä että siellä olisi ollut kaikki hyvin vanhemmilla. Tai sitä kautta lapsillakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annelin rauhallisuus hätäpuhelun aikana ja poliisien läsnäollessa olisi selvästi hämäystä. Niin psykopaattista ihmistä ei ole joka veitsellä ihmistä tappaessaan ei olisi kiihtyneessä mielentilassa sekä lähtökohtaisesti että adrenaliinimyrksyn vuoksi. Adrenaliinimyrsky sekä siitä, että tietää tekevänsä väärin, sekä kiinnijäämisen pelosta. On selvää että tekijän kannalta kiihtynyttä mielentilaansa ei sovi paljastaa hätäpuhelun aikana eikä poliisien läsnäollessa. Korostettu tyyneys tapahtuman jälkeen on ylinäyteltyä. Moni asia viittaa vähintään epäsuorasti Anneliin, mutta hyvin harva jos mikään sulkee Annelia pois mahdollisena tekijänäehdokkaana.
Kuinka kertoa ettei tiedä yhtään oikeasta elämästä vaan kaikki perustuu televisio-ohjelmissa käsikirjoitettuihin käyttäytymismalleihin?
Oma argumenttisi taas oli täyttä käsienheiluttelua ilman mitään konkreettista faktaa.
Ihmiset on yksilöllisiä, ja moni kyllä huomaa ettei annelin käytös ole normaalia tuossa tilanteessa. Eriasia sitten on, mistä se johtuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Etkö koskaan ole soittanut terveyskeskukseen ja hoitaja pistänyt sut välillä odottamaan, kun konsultoi lääkäriä?"
"Auerin hätäpuhelussa aiheena oli ihmishengen parhaillaan käynnissä oleva riistäminen tilassa, jossa oli myös alaikäisiä lapsia. Siihen nähden hätäkeskuksen virkailijan toiminta oli käsittämättömän velttoa. Joku amerikkalainen 911-päivystäjä olisi varmasti antanut välittömästi ohjeen suojata lapset, mutta Suomessa kun ollaan, tehtävään oli ilmeisesti palkattu joku ajattelematon tollo. On tosiaan ihme, miten vähän hätäkeskuksen päivystäjän toiminnasta on puhuttu. Kuka meistä haluaisi käydä samanlaista hidasta keskustelua ja jäädä vielä odottamaan linjalle, jos joutuisi hätätilanteeseen omien lasten kanssa?"
*Eihän Anneli ollut huolissaan lapsista. Missään vaiheessa hätäpuhelua hän ei tuonut esiin huolta lasten turvallisuudesta.
No luulisi, että häkeprotokollan mukaan lasten turvallisuuden varmistaminen olisi otettu esiin päivystäjän taholta. Häken tehtävä ja velvollisuus on varmaankin neuvoa hätään joutunutta ihmistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä lisää poliisin taidonnäytteitä:
Tuskin poliisi on tarkoituksella väärentänyt nauhaa. Nauhasta on otettu kopioita ja sen aikainen tietotekniikka on pätkäissyt nauhasta palan pois. Ihan normaalia 2000-luvun alun tietotekniikalle ja kuka tietää minkä ikäistä poliiin käyttämä tietotekniikka on ollut? Ysärillä ja 2000-luvun alussa oli ihan normaalia esim että kopioitu tai tiedostomuodosta toiseen muutettu äänite pätki. Itseasiassa sitä ongelmaa esiintyy vieläkin, mutta harvemmin.
Ihmisillä on taipumus ylidramatisoida mielesssään ilmiöitä jja tapahtumia, joille ei heti löydy järkevää selitystä.
Ei tosiaankaan ole normaalia, jos poliisin tekniikka oli samanlaista kuin minulla 1980-luvulla, kun nauhoitin radiosta musiikkia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tullut välillä mieleen jos Jukalla oli homo suhde ja poikaystävä tappoi mustasukkaisuudesta halusi että Jukka eroaa,kun ei suostunut tappoi.On paljon miehiä hetero suhteessa ja homostelevat vaimolta salaa.
Tätähän on spekuloitu muilla sivustoilla. En pidä mahdottomana. Jotenkin se Jukka näyttää kuvissakin sellaiselta, että hänellä on voinut olla salattu elämä. Ihmetyttää myös se tuttavamiehen katoaminen/kuolema seuraavana päivänä. Nimeä en tähän nyt kirjoita, ettei ketju katoa. Ei tunnu sattumalta. Voi liittyä murhan motiiviin esimerkiksi.
Minä taas en usko tuohon homosuhteeseen. Jukka ei ollut uskonnollinen, eikä tietääkseni muutenkaan mitenkään vanhoillinen. Ei hän olisi kokenut tarvetta piilottaa homouttaan.
Jos tunne ei ollutkaan molemminpuoleinen? Mies oli yksipuolisesti pakkomielteisen rakastunut Jukkaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anneli tietenkin, suutuspäissään. Poliisitkin sanoi silloin, ettei se talo ollut normaali lapsiperheen koti, vaan kaikkea outoa oli.
Mitä outoa?
No siitä on lähes 20 vuotta aikaa, joten en tarkkaan muista mitä kaikkea, mutta se jäi mieleen, että esim. kaapit täynnä tyhjiä ketsuppipulloja.
Tästä Ilta-Sanomien jutusta voi alapeukuttajat lukea poliisin kuvauksen Auerin talosta:
Mitä ihmettä :D Kyllähän tästä on monet sanoneet, että oli vähän sotkuista mutta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anneli tietenkin, suutuspäissään. Poliisitkin sanoi silloin, ettei se talo ollut normaali lapsiperheen koti, vaan kaikkea outoa oli.
Mitä outoa?
No siitä on lähes 20 vuotta aikaa, joten en tarkkaan muista mitä kaikkea, mutta se jäi mieleen, että esim. kaapit täynnä tyhjiä ketsuppipulloja.
Tästä Ilta-Sanomien jutusta voi alapeukuttajat lukea poliisin kuvauksen Auerin talosta:
Mitä ihmettä :D Kyllähän tästä on monet sanoneet, että oli vähän sotkuista mutta
Just sitä, kun tuon kuvauksen perusteella talo alkaa lähestyä näitä katastrofitaloja joita välilä ollaan siivoamassa jossain tv-ohjelmassa. Ei tuollainen anna kuvaa siitä, että vanhemmilla meni hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Jep, tämä vielä kirsikkana kakun päälle. Kuka huppumieheksi pukeutunut tappaja murtautuu surmattavan kotiin ja huomaa että hitsläinen, puukko unohtuikin kotiin käy jossain välissä (missä ihmeessä) nappaamassa fileerausveitsen keittiöstä, ja sitten vasta pääsee hommiin?"
Kai tekijällä on voinut olla omakin veitsi tai muu ase, useampiakin? Ne hän on vain vienyt mukanaan. Fileerausveitsi on ollut extraa. Jos teko olisi erityisen valmisteltu ja tekijä lähipiiristä, hän olisi (kauan) etukäteen vohkinut tuon harvoin tarvitun veitsen mukaansa uhrin kotoa. Sillä tavalla epäilys kohdistuisi talon asukkaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mutta Anneli piti lapsia koko ajan lukitsemattomien ovien takana, lähes tarjottimella."
Meinaat, että kaikilla on joku turvasuunnitelma aseellisen hyökkäyksen varalta? Väittäisin, etteivät useimmat tiedä edes tiedä palolaitoksen määräämää lakisääteistä poistumissuunnitelmaa. Ketju on täynnä jälkiviisasta "minä toimisin näin" viisastelua, mutta useimmilla ihmisilllä ei tosiasiassa ole minkäänlaista minkäänlaista kykyä toimia paineen alla.
Annelin omat sanat tyrmäävät sun kommenttisi:
"Minä vain tiesin, ettei se mies (huppis) tee lapsille mitään pahaa."
...Jestas. Olisipa Anneli edes myöntänyt suoraan että sössi lasten turvallisuuden, eikä heittäisi tuollaista tuubaa.
Murhien kohteeksi joutuu yleensä paljon useammin miehiä kuin lapsia. Jukka oli saanut myös uhkauksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anneli tietenkin, suutuspäissään. Poliisitkin sanoi silloin, ettei se talo ollut normaali lapsiperheen koti, vaan kaikkea outoa oli.
Mitä outoa?
No siitä on lähes 20 vuotta aikaa, joten en tarkkaan muista mitä kaikkea, mutta se jäi mieleen, että esim. kaapit täynnä tyhjiä ketsuppipulloja.
Ne oli niitä askartelumateriaaleja Perhekerhoa varten. Näin sanoi A.A. jossain haastattelussa vuosia sitten.
Muistakaa että koti pitää olla aina siisti vaikka kaappitilaa ei olisi. Koskaan ei saa kuivata pyykkejä olohuoneessa koska asunnon kuvasi voivat päätyä lehteen. Ai niin jos asunto ei ole siisti niin parisuhteesi voi huonosi ja olet huono äiti.
Tappaja on Anneli Auerin tytär, äiti suojelee lastaan vaikka viimeiseen asti.
"Ein ole olemassa mitään palkkamurhaajien ammattikuntaa. Ihmisiä tapetaan kyllä rahapalkkiota vastaan, mutta ei se kenenkään ammattiosaamista ole. Voi olla että joku on surmannut rahasta pari kertaa, mutta ylensä tällaiset tyypit ovat lähtökohtaisesti rikollisia, eivätkä ole opiskelleet sitä kuinka tehdään rikos jälkiä jättämättä. Mutuna suurin osa henkirikos rikollisista on keskivertoa heikommalla tasolla edesottamuksineen. Surmaamista jälkiä jättämättä ei voi harjoitella, eikä sellaista opeteta. En usko että palkkiota vastaan henkirikoksen tekijöillä noin yleensä olis mitään erikoistaitoja. Murhaa voi toki suunnitella, mutta onnistumisprosentti surmata joku jälkiä jättämättä on minusta mahdotonta. Jukan tapauksessakin jälkiä (johtolankoja) on täytynyt jäädä, mutta poliisi sotki ne."
Poliisikin on ehkä tottunut siihen, että henkirikoksen tekijä ei ole kovin valmistautunut tekoonsa eikä yleisestikään kovin harkitseva tai älykäs. Eli tietämys siitä, miten asiat yleensä menevät, pohjautuu näihin vähemmän nerokkaisiin tekijöihin. Entäpä jos tuleekin joku, joka muistuttaa salapoliisiromaanien yksityiskohdat suunnittelevaa murhaajaa? Onko poliisilla valmius päästä jäljille?
Kuinka kertoa ettei tiedä yhtään oikeasta elämästä vaan kaikki perustuu televisio-ohjelmissa käsikirjoitettuihin käyttäytymismalleihin?