Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
YLE: 1 400 työtöntä tohtoria, joista kaksi kolmasosaa on pitkäaikaistyöttömiä.
07.01.2025 |
Suomessa on tällä hetkellä 1 400 työtöntä tohtoria, joista kaksi kolmasosaa on pitkäaikaistyöttömiä. Opetushallituksen tilastojen mukaan vuosi tutkinnon jälkeen työttöminä on erityisesti humanististen ja taidealojen, luonnontieteiden ja tekniikan alan tohtoreita.
Pitäisikö tällainen koulutus lopettaa, kun sieltä valmistuu käytännössä vain pitkäaikaistyöttömiä? Eihän työkkärikään anna lupaa opiskella työttömyyskorvauksella alalle, joka ei työllistä.
Ja kyllä, tiedän mitä on työtön ja miten vaikeaa on työllistyä, kun olen tavan duunarina hakenut kuluneen puolen vuoden aikana 300 työpaikkaa alasta välittämättä, mutta ainut mitä tarjotaan niin ovat työkokeilujaksoja, jotka ei valitettavasti leipää tuo pöytään eivätkä tarjoajat aio työllistää palkallisena.
Kommentit (244)
Vierailija kirjoitti:
Näinhän siinä käy, kun väkisin halutaan ylläpitää ilmaista "koulutusta" mutta sitten annetaan ihmisten hankkia pilipali-tutkintoja ja kouluttautua alalle, jolle ei ole kysyntää ja mahdollista työllistyä.
Kyllä minä pikemminkin osoittaisin syyttävän sormen kohti pilipali-koulutuksen rahoittajaa ja järjestäjää kuin sitä nuorta, joka hankkiutuu koulutukseen. Ongelma on että yliopistot saavat päättää autonomisesti itse rahojen jaosta. Rahaa jaetaan sulle-mulle-periaatteella, siis omalle laitokselle ja kaverin laitokselle, eikä ole näkemystä eikä edes kiinnostusta suunnata rahoitusta sen mukaan, mitä yhteiskunta tarvitsee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ainoa oikea laatumittari koulutukselle on kyseiselle alalle työllistyminen. Tämä maa on täynnä monenlaista pilipalikoulutusta, joiden todellinen arvo työmarkkinoilla on täysi nolla. Tuollaisiin koulutuksiin on järjetöntä ainakaan verovaroja kohdentaa.
Ongelma on, että ministeriö ei kohdenna ollenkaan yliopistoille menevää rahoitusta. Yliopisto jakaa itse rahat. Tässä tulos.
Mitä tohtori edes tekee työkseen? Mitä tohtori tuottaa? Millaisissa työpaikoissa tohtoreja työskentelee?
Suomessa tohtoriksi väitteleminen on sellaista naisten lapsellista piiperrystä ainakin humanistisessa tiedekunnassa, ettei siinä ole mitään järkeä. teologisessakin joku nainen väittteli viime vuonna ompelemisen merkityksestä arjen uskonnollisuuteen tai vastaava.
väitöskirjassa pitäisi olla joku muu päämäärä kuin oma ambitio olla väitellyt ja se oma "woke-juttu", ja IHMISKUNNIA.
jos väitöskirja edistäisi oikeasti tiedettä tai jotain uutta keksintöä fysiikassa niin sitten se suotakoon, muuten kaikki on paskaaa ja persettä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mokomatkin tohtorit loisivat ja lusmuilevat veronmaksajien rahoilla. Menisivät töihin.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tohtoriksi väitteleminen on sellaista naisten lapsellista piiperrystä ainakin humanistisessa tiedekunnassa, ettei siinä ole mitään järkeä. teologisessakin joku nainen väittteli viime vuonna ompelemisen merkityksestä arjen uskonnollisuuteen tai vastaava.
väitöskirjassa pitäisi olla joku muu päämäärä kuin oma ambitio olla väitellyt ja se oma "woke-juttu", ja IHMISKUNNIA.
jos väitöskirja edistäisi oikeasti tiedettä tai jotain uutta keksintöä fysiikassa niin sitten se suotakoon, muuten kaikki on paskaaa ja persettä
Tuolla on Helsingin yliopiston väitöskirjat:
https://helda.helsinki.fi/communities/31694d55-4815-48dd-95be-bced024f9…
Osa vaikuttaa asiallisilta, osa skeidalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä tohtori edes tekee työkseen? Mitä tohtori tuottaa? Millaisissa työpaikoissa tohtoreja työskentelee?
Tohtori tekee tiedettä tuottamalla tutkimusta. Tutkimustulokset osoittavat, että tieteestä on yhteiskunnalle hyötyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tohtoriksi väitteleminen on sellaista naisten lapsellista piiperrystä ainakin humanistisessa tiedekunnassa, ettei siinä ole mitään järkeä. teologisessakin joku nainen väittteli viime vuonna ompelemisen merkityksestä arjen uskonnollisuuteen tai vastaava.
väitöskirjassa pitäisi olla joku muu päämäärä kuin oma ambitio olla väitellyt ja se oma "woke-juttu", ja IHMISKUNNIA.
jos väitöskirja edistäisi oikeasti tiedettä tai jotain uutta keksintöä fysiikassa niin sitten se suotakoon, muuten kaikki on paskaaa ja persettä
Tuolla on Helsingin yliopiston väitöskirjat:
https://helda.helsinki.fi/communities/31694d55-4815-48dd-95be-bced024f9…
Osa vaikuttaa asiallisilta, osa skeidalta.
Uskonnollinen pukeutuminen ja ammatillinen toimijuus suomalaisilla työpaikoilla
(Helsingin yliopisto, 2024-05-18) Karhunen, Katri; Tiilikainen, Marja; University of Helsinki, Faculty of Theology; Doctoral Programme in Theology and Religous Studies; Helsingin yliopisto, teologinen tiedekunta; Teologian ja uskonnontutkimuksen tohtoriohjelma; Helsingfors universitet, teologiska fakulteten; Doktorandprogrammet i teologi och religionsforskning; Sakaranaho, Tuula; Al-Sharmani, Mulki; Konttori, Johanna
In this doctoral thesis, I investigate religious clothing in Finnish workplaces. I examine this topic through two separate sets of data. My data consists of documents and media material related to discussions held in the 2010s, as well as interviews with 15 Muslim women working in the social or healthcare sector
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tohtori edes tekee työkseen? Mitä tohtori tuottaa? Millaisissa työpaikoissa tohtoreja työskentelee?
Tohtori tekee tiedettä tuottamalla tutkimusta. Tutkimustulokset osoittavat, että tieteestä on yhteiskunnalle hyötyä.
Parhaita onkin nämä tutkimukset joissa tutkitaan tutkimuksia...
Vierailija kirjoitti:
Koulutetaanko Suomessa liikaa tohtoreita?
Osa työttömäksi jääneistä tohtoreista ja ammattiliitoista on ajanut tohtoreiden määrän rajaamista. Koulutetaanko Suomessa siis liikaa tohtoreita, kun yliopistoilla ei ole aikomustakaan palkata heitä kaikkia?
Myös Loimun urapalvelupäällikkö Suvi Liikkanen sanoo, että yrityksiltä tuleva viesti on, että lisää työntekijätason osaajia teollisuuteen.
-Ei niinkään, että tohtoreita lisää ja äkkiä.
Tuohan on ihan bs:ää. Teknologiateollisuuden ennusteissa ylempien korkeakoulututkinnon ja tohtorintutkinnon suorittaneiden tarve kasvaa. Vastaavasti tutkinnottomien tarpeen arvioitiin olevan 0 % työvoimatarpeesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä tohtori edes tekee työkseen? Mitä tohtori tuottaa? Millaisissa työpaikoissa tohtoreja työskentelee?
Omasta tuttavapiiristä:
- tutkimuksen johtotehtävät teollisuudessa
- tutkimuksen johtotehtävät tutkimuslaitoksissa
- hallinnolliset johtotehtävät yrityksissä ja julkisella sektorilla
- terveydenhuollon johtotehtävät
- yliopistollisen sairaalan lääkärit
- myynnin johtotehtävät
- tekninen konsultointi
- henkilöstöhallinto
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työnantajat eivät halua palkata itseään älykkäämpiä. Siitä johtuu se että Suomen talous ei ole kasvanut liki 20 vuoteen. Toinen ihmisryhmä mitä ei palkata, ovat entiset yrittäjät.
moni tohtori on sellainen joka on viihtynyt yliopistossa kirjoilla 19-38v aikavälillä, ilman työkokemusta. Ymmärrän kyllä että sellaista ei olla ensimmäisenä palkkaamassa "maallisiin" hommiin eli sellaiseen jossa pitäisi jotakin käytännön työstäkin tietää. Monesti koulutusalat on vielä jotakin hyvin marginaalista, missä ei ole tarjolla kun ehkä tutkijan uraa mutta ei rahoitusta siihen.
Yleisimpiä luonnontieteet, tekniikka ja lääketiede. Marginaalialoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tohtoreista ei ole työelämään. Ehkä vain tutkijoiksi, mutta niitä paikkoja ei ole paljoa. Monesti yliviisailla tulee mielenterveys ongelmia. Muistan lapsuudesta yhden kylähullun joka oli tohtori.
Lainaus aloituksesta: Pitäisikö tällainen koulutus lopettaa, kun sieltä valmistuu käytännössä vain pitkäaikaistyöttömiä?
Et voi sanoa noin, jos et mainitse kuinka paljon tohtoreita valmistuu vuodessa ja kuinka moni heistä työllistyy.
Maapallo olisi varmaankin jatkanut pyörimistään vaikka tätä tutkimusta ei olisi koskaan tehty? Ei millään pahalla, en varmaankaan vaan ihan ymmärrä.
Luonto ja ekopoetiikka Eila Kivikk'ahon runoudessa
https://helda.helsinki.fi/items/7ac79da7-6a84-4322-8884-b8438a5c4bbf
On suuri pula järkevista aiheista, joista kannattaisi tutkimusta tehdä. Itse käänsin amerikkalaisesta lehdestä kopioidun artikkelin yhdelle opiskelijalle ja se meni semmoisenaan läpi. Taas uusi akateeminen työmarkkinoille.
Ja vaatisi paljon töitä pysyä ajantasalla kehityksessä, tiedot vanhenevat hyvin nopeasti. Siksi vuosia ilman työtä olevien akateemisten on vaikea työllistyä.
Ei hätää. Kouluttaudutaan vaan lisää.
Iso osa tohtoreista, jotka eivät ole työttöminä, ovat töissä sen apurahan turvin, eikä se työ ole mitään välttämätöntä, jos eivät olisi valmistuneet tohtoriksi, sitä heidän työtään ei tekisi kukaan, ei se ole sellaista mitä jonkun on pakko hoitaa.
Tämä on aika turhaa jättimäistä sosiaalitukea.
ps työttömät tohtorit jakautuvat myös 2 ryhmään, osa on ikään kuin oikeasti työttöminä ja osa on näitä nokka pystyssä tyyppejä "en voi tehdä sitä ja tätä kun olen käynyt kouluja"
Alue: Aihe vapaa
Ei missään nimessä pidä lopettaa tohtorikoulutusta, vaan panostaa siihen, että tohtorikoulutukseen saataisi oikeasti terävimmät tyypit. Tällä hetkellä tutkijan ura yliopistolla ei ole kovin houkutteleva, vaan epävarmaa, parhaimmillaankin vain korkeintaan keskipalkkaista, ja lähes aina pätkätyötä. Varsinkin työttömyysalueitten maakuntayliopistoissa tohtorinkoulutukseen jää niitä, jotka eivät löydä parempiakaan töitä.