Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Raamattua ymmärtävät
07.01.2025 |
Jos leikitään ajatuksella, että raamattu on kirjoitettu jumalallisessa johdatuksessa, niin minulle herää pari kysymystä.
Miksi kyseiseen kirjaan ei kirjoitettu suoraan miten suhtautua homoihin, aborttiin, naispappeihin, avoliittoihin, irtosuhteisiin yms, vaan asiat esitettiin kierrellen kautta rantaen niin, että vielä vuosituhansia myöhemmin joudutaan miettimään, että mitähän tällä on tarkoitettu. Eikö olisi ollut helpompaa jos olisi selkeästi vaikka ranskalaisilla viivoilla laitettu mikä on sallittua ja mikä ei?
Tietenkään tuohon maailman aikaan noita termejä ei tunnettu mutta kyllähän ne nyt toki yläkerrassa oli tiedossa. Olisi ne voitu kirjaan silti kirjata. Aikalaiset olisi vain ihmetelleet, että mitä ihmettä se kirjuri taas on johdatuspäissään kirjoitellut.
Kommentit (664)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tämä sanotaan ihan selvästi Raamatussa. Ihminen "synnyttää" lihan kautta "lihallisia" asioita ja Jumala (joka on Henk) synnyttää hengellisiä asioita. Ihminen kykenee synnyttämään molenpia, koska ihminen on sekä Henki että liha.
Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Myös lihasta voi syntyä hyvää, mutta tämä edellyttää, että "liha" tottelee "henkeä". Raamatun mukaan "pahuus" syntyy tottelemattomuudesta, eli siitä että ihminen "liha" on tottelematon Jumalalle eli rakkaudelle. Luomisen kannalta tärkeintä on siten uskollisuus Jumalalle.
Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". Mutta jos te pur
Kielto himoitsemisesta on käännetty väärin tahallaan kirkon toimesta Toivo koilon suuri ilosanoma kääntää oikein.
Joka himoitsee, ei naista vaan VAIMOA on jo sydämessään tehnyt aviorikoksen tämän kanssa.
Eihän naimattoman naisen himoitseminen aviorikos tai huorinteko ole
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kielto himoitsemisesta on käännetty väärin tahallaan kirkon toimesta Toivo koilon suuri ilosanoma kääntää oikein.
Joka himoitsee, ei naista vaan VAIMOA on jo sydämessään tehnyt aviorikoksen tämän kanssa.
Eihän naimattoman naisen himoitseminen aviorikos tai huorinteko ole
Jumala kuvastaa koko henkimaailmaa.
Vierailija kirjoitti:
Tosiaan...wokestakaan ei sanota sanaakaan.
Miksi ei?
Eikö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
onhan tuossa Raamatussa ihan selkeästiu kerrottu miten suhtautua avuionrikkojiin tai homoihin
nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
1 kor 6
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei IRSTAILIJAT TAI HOMOSEKSUAALISUUDEN HARJOITTAJAT
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
Vanhemmissa käännöksissä käytettiin homoista miehimykset, jotka kiihkossaan syttyivät toisiinsa, joka ei ollut Jumalan mielen mukaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta kun tuota luomiskertomusta on ihan mahdoton uskoa muuksi kuin ehkä vertauskuvalliseksi tarinaksi. Jos ajattelee vaikka ihmisen evoluutiota.
--------
Evoluutiota nyt ei voi uskoa. Jos ajattelisit edes monimuotoisuutta.
Kielto himoitsemisesta on käännetty väärin tahallaan kirkon toimesta Toivo koilon suuri ilosanoma kääntää oikein.
Joka himoitsee, ei naista vaan VAIMOA on jo sydämessään tehnyt aviorikoksen tämän kanssa.
Eihän naimattoman naisen himoitseminen aviorikos tai huorinteko ole
Älä luule että huoraaminen on hyve.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kielto himoitsemisesta on käännetty väärin tahallaan kirkon toimesta Toivo koilon suuri ilosanoma kääntää oikein.
Joka himoitsee, ei naista vaan VAIMOA on jo sydämessään tehnyt aviorikoksen tämän kanssa.
Eihän naimattoman naisen himoitseminen aviorikos tai huorinteko ole
Älä luule että huoraaminen on hyve.
Kuka huoraamisesta puhui.
Millä tavalla Jumalan oikeudenmukaisuus pelastumisen tarjoamisesaa mielestäsi ilmenee? Antaako Jumala jokaiselle ihmiselle täsmälleen yhtä hyvän mahdollisuuden/todennäköisyyden pelastua - vastasyntyneenä kuolleelle vauvalla, Jehovan todistajien aivopesemälle lapselle, hyvässä uskovassa kodissa kasvaneelle lapselle, ja kaikille maailman aikuisille riippumatta siitä ovatko he koskaan kuulleet evankeliumia vai ei?
Alla olevasta videosta saat vastauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärtääkseni käskyjen takana on turvata niitä noudattavalle hengellisesti parempi elämä. Ja toisaalta pitää mielessä ettei mikään saa tulla tärkeämmäksi kuin Jumala ja Hänen tahtonsa mukaan eläminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän naimattoman naisen himoitseminen aviorikos tai huorinteko ole
Älä luule että huoraaminen on hyve.
Kuka huoraamisesta puhui.
Kun olet avioliitossa ,niin onhan se aviorikos jos naimattoman naisen kanssa huoraat.
Vierailija kirjoitti:
Millä tavalla Jumalan oikeudenmukaisuus pelastumisen tarjoamisesaa mielestäsi ilmenee? Antaako Jumala jokaiselle ihmiselle täsmälleen yhtä hyvän mahdollisuuden/todennäköisyyden pelastua - vastasyntyneenä kuolleelle vauvalla, Jehovan todistajien aivopesemälle lapselle, hyvässä uskovassa kodissa kasvaneelle lapselle, ja kaikille maailman aikuisille riippumatta siitä ovatko he koskaan kuulleet evankeliumia vai ei?
Alla olevasta videosta saat vastauksia.
Kaikki tietävät Jumalan olemassaolon täsmälleen samalla tavalla, se on päivän selvä asia siitä hetkestä alkaen kun ihminen tulee tietoiseksi itsestään.
Eri ihmiset sitten reagoivat tietoon eri tavalla. Toiset ovat raamatun mukaan vuohia, toiset lampaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän naimattoman naisen himoitseminen aviorikos tai huorinteko ole
Älä luule että huoraaminen on hyve.
Kuka huoraamisesta puhui.
Kun olet avioliitossa ,niin onhan se aviorikos jos naimattoman naisen kanssa huoraat.
Eihän kukaan sellaisesta puhunut.
Minä olisin hoitanut niin, etten olisi alun perinkään laittanut ihmiselle typerää testiä.
Mites sitten olisi sen vapaaehtoisuuden kanssa?
Lainaus ei toimi, mutta ensimmäinen kommentti on minun, ja kysymys jonkun toisen. No kuule, olisin luonut ihmisille vapaan tahdon tehdä mitä haluavat, ja oikeuden syödä tai olla syömättä mitä tahansa. Jos kiukuspäissäni olisin määrännyt omenan syöntikieltoon, niin olisin kuitenkin myöhemmin tajunnut, että kyse on omista vioistani, enkä niiden takia olisi karkottanut ketään Paratiisista. En missään tapauksessa olisi rankaissut ihmiskuntaa maailman tappiin asti siksi, että yksi ihminen teki minun ansaksi asettamani virheen.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärtääkseni käskyjen takana on turvata niitä noudattavalle hengellisesti parempi elämä. Ja toisaalta pitää mielessä ettei mikään saa tulla tärkeämmäksi kuin Jumala ja Hänen tahtonsa mukaan eläminen.
Tämän noudattaminen käytännössä on vaikeaa jos vaikka aivoilla taipumus sulkea totaalisesti asioita pois tietoisuudesta riippuen keskittymisen tasosta.
Vierailija kirjoitti:
Eihän naimattoman naisen himoitseminen aviorikos tai huorinteko ole
Älä luule että huoraaminen on hyve.
Kuka huoraamisesta puhui.
Kun olet avioliitossa ,niin onhan se aviorikos jos naimattoman naisen kanssa huoraat.
Jeesus nimittää äitiäänkin vaimoksi. Et voi suoda itsellesi eri vapauksia tiirailla naisten vartaloita kuin mikäkin *** tuolla perusteella. Olet itse keksinyt tuollaisen poikkeuksen. Se on nainen se sana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän naimattoman naisen himoitseminen aviorikos tai huorinteko ole
Älä luule että huoraaminen on hyve.
Kuka huoraamisesta puhui.
Kun olet avioliitossa ,niin onhan se aviorikos jos naimattoman naisen kanssa huoraat.
Jeesus nimittää äitiäänkin vaimoksi. Et voi suoda itsellesi eri vapauksia tiirailla naisten vartaloita kuin mikäkin *** tuolla perusteella. Olet itse keksinyt tuollaisen poikkeuksen. Se on nainen se sana.
Biblia 1776 ja toivo koilon suuri ilosanoma ovat ainoat Raamatut jotka Suomessa on käännetty oikeasta lähdetekstistä, tarkista itse Matteus 5 27 muistaakseni. Molemmista on sana vaimo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tämä sanotaan ihan selvästi Raamatussa. Ihminen "synnyttää" lihan kautta "lihallisia" asioita ja Jumala (joka on Henk) synnyttää hengellisiä asioita. Ihminen kykenee synnyttämään molenpia, koska ihminen on sekä Henki että liha.
Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Myös lihasta voi syntyä hyvää, mutta tämä edellyttää, että "liha" tottelee "henkeä". Raamatun mukaan "pahuus" syntyy tottelemattomuudesta, eli siitä että ihminen "liha" on tottelematon Jumalalle eli rakkaudelle. Luomisen kannalta tärkeintä on siten uskollisuus Jumalalle.
Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". Mutta jos te pur
Jostain syystä avioliitto on kuitenkin sallittu, sen verran pitää kai ainakin miehen himoita vaimoaan, että uusi sukupolvi syntyy?
Kuten sanottu: "Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."
Kuten Raamatussa myös sanotaan, kaikki ovat syntiä tehneet. Avioliiton Raamatullinen merkitys ei ole kuitenkaan jälkeläisten saaminen vaan uskollisuus. Jumala eli rakkaus vaatii uskollisuutta. Avioliitto on vain vertauskuva tästä. Huorin tekemisen voisi kääntää myös epäuskoksi, sillä ilman uskoa rakkauteen ei rakkaus toteudu.
Kuten Matteuksen evankeliumissa sanotaan: Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa. Kreikan kielen sana, joka tässä lauseessa on käännetty naiseksi tarkoittaa naista yleisesti myös "vaimoa". Eli toisin sanoen "lihan himo" saa luopumaan uskosta rakkauteen ja luo epäuskon.
Samaa naista tarkoittavaa kreikankielen sanaa on käytetty mm. Johanneksen evankeliumissa, kun Jeesus puhuu äidilleen. Jeesus sanoi hänelle: "Mitä sinä tahdot minusta, vaimo? Minun aikani ei ole vielä tullut."
Raamatussa ei siten oteta kantaa varsinaisesti itse avioliittoon vaan avioliitto toimii vain vertauskuvana sille, mikä (missä tahansa) liitossa on merkityksellistä eli uskollisuus.
Sillä onko joku avioliitossa vai ei ole siten mitään merkitystä asiassa vaan sillä perustuuko (mkä tahansa) liitto uskollisuuteen vai ei. Rakkauteen sisältyy uskollisuus ja ilman uskollisuutta ei ole kysymys rakkaudesta.
Alue: Aihe vapaa
Jumala joka on kirkkaudessaan, kunniansa ympäröimänä, ei ole sidottuna aikaan.
Jumala on ikuisuudessa luonut cosmoksen valmiiksi, ja kreikkalainen Raamattu käyttää sanaa kataballo, cosmoksen alas heittäminen.
Kaikkea Jumalan luomaa ei tuotu esille kerralla vaan esillepano on jatkuvaa ja tapahtuu sitä mukaa kun me täällä ajan funktiossa etenemme.
Saa*anan suurin valhe on antaa 2 väärää vaihtoehtoa ja laittaa ihmiset riitelemään niistä. Tuhannet vuodet on väärin, samoin kuin miljoonatkin.
Ikuisuudessa luodulle ei voi määritellä mitään aikaa. Me elämme nyt sitä 6 luomispäivän loppua, 7 päivän lepo ei ole meille vielä tullut, sen tulemisen muistutukseksi sapatti, lepopäivä on asetettu.
Luomiskertomuksessa alkaa horisontit kirkastua kun ymmärtää ensin miten se oikeasti meni.
Raamatussa puhutaan että uskova vaeltaa Jumalan ennalta valmistamissa teoissa, tällä viitataan juuri siihen että Jumala heittää ennalta luomiaan asioita tapahtumaan.
Kun saata*a lankesi, hän menetti yhteyden rakkauteen, totuuteen ja elämään. Saata*a tietää miten maailma makaa ja miten atomit toimii, sitä Raamattu kutsuu demoniseksi viisaudeksi, mutta kun Jumala luo jotain uutta, siihen saatavalla ei ole osuutta eikä syntiin langenneella ihmisellä.
Kun synti on hoidettu kuntoon Jeesuksen sovitustyön kautta, on ihmisellä pääsy sellaiseen Jumalan viisauteen että siitä ei uskosta osaston ymmärrä mitään.
Uskova pystyy lukemaan jumalatonta täysin, mutta uskova on jumalattomille täysi kysymysmerkki..on kuin tuuli, jumalaton ei ymmärrä mistä tulee ja minne menee